Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Πλάνο στην εκπαίδευση απαιτείται/ενδείκνυται μόνον στην περίπτωση πιθανής μακροβιότητας της σχέσης;

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος AuroraBorealis, στις 30 Ιανουαρίου 2020.

  1. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    @Master Electro-pain θα έλεγα ότι είχατε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση με τον MasterJP η οποία όμως μου δημιούργησε μία απορία. Θεωρείται εξ ορισμού δεδομένο το ενδιαφέρον του κυριαρχικού μέρους μίας τέτοιας σχέσης για την long term διάρκεια αυτής ?

    Υπό την έννοια ότι χτίζεις κάτι όσο πιο σωστά ξέρεις να το κάνεις (ή προσπαθείς να μάθεις πως θα το κάνεις σωστά) όταν σκοπεύεις να το χρησιμοποιείς για πάντα. Ή για πάρα πολύ καιρό. Όταν θα είναι η μόνιμη σου κατοικία χωρίς σχέδια για αλλαγή.
     
  2. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Βασικά, ισχύει το: "Άλλο training collar και άλλο ownership". Με λίγα λόγια: "You won't own all that you train!"
    Αλλά αυτά, μάλλον αποτελούν... ψιλά γράμματα για όσους δεν θέλουν να το καταλάβουν.
    Ή είναι πολύ Old School...

    Με ρωτάτε, σοβαρά, για το εάν πρέπει να υφίσταται εκπαίδευση ή... όχι? Μα στο Κυριαρχία και υποταγή?
    Για κάποιον που αναλαμβάνει ένα υ/σ η απάντηση θεωρείται αυτονόητη, νομίζω.
    Φτάνει να κατανοεί και την σοβαρότητα της έννοιας "αναλαμβάνω". Ανεξαρτήτως της όποιας (σκοπίμου?) εκτίμησης χρονικής διάρκειας!

    Εκτός εάν "παίζει" τον Κυρίαρχο για εναλλαγές παρτενέρ με καυλοπαίχνιδα ή... δεν δύναται να κρατήσει ένα υ/σ και αποφασίζει να ασχοληθεί με σιμπάρι...
     
  3. -Volt-

    -Volt- Contributor

    Νομίζω πως δε χρειάζεται ούτε να έχεις σχέδια για αλλαγή, ούτε να έχεις το τέλειο πλάνο για να τελειώσει η οποιαδήποτε σχέση. Από την άλλη όμως, η ασύμμετρη σχέση, έχει καλύτερες ''πιθανότητες'' να είναι μακροχρόνια, ανεξάρτητα απ' το χρόνο που χρειάζεται για να πούμε ''υπάρχει'' και όχι ''δημιουργείται'', ακριβώς επειδή στη βανίλα σχέση δεν υπάρχει ''ισοτιμία'' και ούτε συμμετρία. Οι θέσεις εδραιώνονται άηχα και χωρίς να εννοούνται μέσα στον καθένα οι λέξεις των θέσεων.
     
  4. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Όχι σε καμία περίπτωση δεν ρωτάω κάτι τέτοιο.

    Εκφράζω την άποψη ότι για την επίτευξη ενός συγκεκριμένου αποτελέσματος αλλά με την προοπτική μακροχρόνιας διάρκειας αυτού απαιτείται πλάνο. Στην περίπτωση όμως που δεν είναι σκοπός η διάρκεια τα ίδια αποτελέσματα υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο (ακόμη και αν το επιθυμητό αποτέλεσμα είναι η κατίσχυση) να προκύψει μόνο με σωστή διαχείριση.

    Ουσιαστικά στο ερώτημα αν απαιτείται πλάνο για την εκπαίδευση, η απάντηση ορίζεται και από το τι σκοπό ως προς την διάρκεια έχει ο εκπαιδευτής.

    Υ.γ. Θα πρέπει εσείς οι παλιοημερολογίτες του bdsm να διαβάζεται εμάς τους νεοημερολογίτες, ειδικά όταν μας προσκαλείται σε συζήτηση, λίγο πιο ψύχραιμα. Ή καθόλου.
     
    Last edited: 30 Ιανουαρίου 2020
  5. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Στο νήμα αυτό μεταφέρθηκαν εφαπτόμενες ερωτήσεις του Απαιτεί πλάνο η εκπαίδευση υ/σ? που συσχετίζουν την εκπαίδευση με την μακροβιότητα της σχέσης

    Το προθύστερα του τρέχοντος ποστ και του πρώτου οφείλεται σε ιδιοτροπία του συστήματος.
     
    Last edited: 30 Ιανουαρίου 2020
  6. tithon

    tithon Contributor

    δεν είναι αυτό πλάνο;
     
  7. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Ως προς την διάρκεια.
     
    Last edited: 30 Ιανουαρίου 2020
  8. tithon

    tithon Contributor

    κι ως προς την χρήση, νομίζω.
     
  9. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Εμπειρικά καθαρά θα έλεγα, ότι μου ήταν πάντα εξαιρετικά εύκολο να εκπαιδεύσω ως προς τις συμπεριφορές που απαιτώ συμπεριλαμβανομένου και του προσωπικά διαμορφωμένου πρωτοκόλλου (και τα δύο αυτά για μένα αποτελούν το σύνολο του σκοπού της εκπαίδευσης) όταν υπήρχαν είτε έντονα συναισθήματα από την πλευρά της υποτακτικής μου είτε πολύ έντονο ενδιαφέρον για ένα τέτοιο πλαίσιο. Στατιστικά δεν χρειάζεται κανένα πλάνο και απαιτητή ήταν ελάχιστη προσπάθεια. Όλα βασιζόταν στην ανάγκη της υποτακτικής να υπηρετήσει όσο πιο καλά γίνεται.

    Σε αυτή την περίπτωση μοιραία όταν τα έντονα συναισθήματα ή ο ενθουσιασμός ή το έντονο ενδιαφέρον ή οποιοσδήποτε συνδυασμός αυτών άρχιζε να ξεθυμαίνει εμφανίζονται οι αναμενόμενες παρενέργειες. Αναμενόμενες γιατί δεν έχει υπάρξει ουσιαστική εκπαίδευση και πίσω από την υπακοή ήταν πλέον απόντα τα προηγούμενα κίνητρα. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν αναιρεί τον χαρακτήρα και την ιδιότητα της ασυμμετρίας της σχέσης όσο τα κίνητρα ήταν ισχυρά.

    Εάν εμένα με ενδιέφερε η σχέση μέχρι εκείνο το σημείο και μετά "έφυγες" θεωρώ ότι κανένα πλάνο δεν θα ήταν απαραίτητο. Εάν όμως ποντάριζα σε κάτι μακροχρόνιο τότε σίγουρα και το πλάνο θα ήταν απαραίτητο και η εκπαίδευση σοβαρή.
     
  10. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Και ως προς την χρήση. Αλλά όχι πλάνο απαραίτητα και στην εκπαίδευση.
     
  11. -Volt-

    -Volt- Contributor

    Δηλαδή διακρίνετε τρεις τύπους πλάνου; χρήσης, διάρκειας κι εκπαίδευσης;
     
  12. AuroraBorealis

    AuroraBorealis Άπαντα είναι μπίζνες

    Ότι θα μπορούσαν να υπάρχουν.