Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Συναίνεση vs κακοποίηση

Συζήτηση στο φόρουμ 'Νέοι στον χώρο του BDSM' που ξεκίνησε από το μέλος estelwen, στις 22 Οκτωβρίου 2016.

  1. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Ο ορισμός είναι ένας...
    Κατά καιρούς γιένεται πολύ-πολύ της μοδός να "υπάρχουν" και δυο και τρείς, σαν τα παιδιά του Πειραιά, αποτέλεσμα της προσπάθειας των κύκλων απο τους οποίους εκπορεύονται να παρουσιάσουν την οπτική τους ή την προσέγγισή τους. Αποτελεί πάγια μεθοδολογία των κάθε είδους κύκλων η όποια οπτική/προσέγγισή τους να στηρίζεται/απευθύνεται στο συναίσθημα, δεν μπορεί να υπάρξει καταλληλότερος φορέας/όχημα προς τούτο, δεδομένης της ευκολίας μεταβολής του συναισθήματος να μετατοπίζεται χωρίς προφανείς συνέπειες στην πρόσληψη του κοινού στο οποίο απευθύνονται.

    Η κατάσταση στις μέρες μας, λόγω της πληθώρας αγωγών πληροφόρησης, είναι προφανές πως έχει παραγίνει, κυρίως επειδή το κόστος είναι χαμηλό (υπάρχουν και άλλοι λόγοι, δεν ενδιαφέρουν αυτή την στιγμή).
    Είναι τόσο χαμηλό το κόστος που επιχειρείται, και μάλιστα με απροσδόκητα μεγάλη αποτελεσματικότητα, επαναπροσδιορισμός ακόμα και στοιχειωδών όρων των θετικών επιστημών, με σκοπό να εξηγηθούν ...τα δήθεν ανεξήγητα...
    Είτε είναι η κλιματική αλλαγή είτε τα αέρια του θερμοκηπίου είτε οι εναλλακτικές μορφές ενέργειας είτε η επιβάρυνση του περιβάλλοντος είτε ο εμβολιασμός, τεσπά οτιδήποτε μπορεί να αποφέρει υψηλότατο κέρδος στην μονάδα του χρόνου ανά περίπτωση (το ρομέικο είναι έξοχο παράδειγμα λόγω έντονης παρουσίας όλων των παραμέτρων που απαιτούνται για κάτι τέτοιο και σε οποιονδήποτε τομέα).

    Είναι το ίδιο αυτό πλαίσιο που παράγει πληθώρα πρακτικώς μηδενικού κόστους ενεργούμενων που καταγγέλουν από συνωμοσίες μέχρι εξωγήινους (με όχι και τόσο προφανή συνεπακόλουθα, που εκφεύγουν του παρόντος)...

    Κι αν η αλλαγή των νόμων της Φυσικής δεν είναι βία, τότε τι σταδιάλα νάναι..! Εξ ου και το βίαιον της τοποθέτησής μου...
     
  2. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Το αντίθετο της βίας δεν το λέμε μη - βία. Έχει πολλά ονόματα και αυτό σημαίνει ότι είναι ξέχωρο από την βία και άρα η βία δεν έχει την πρωτοκαθεδρία που της αποδίδετε. Ένα από αυτά τα ονόματα είναι η πειθώ.
    Ας το θυμηθούν την ώρα που γαμούν όσοι φαντασιώνονται ότι κυριαρχούν επειδή διαπράτουν μια τάχα βίαιη πράξη. Αν μπορούν να το αντέξουν.

    Από θεωρίες συνομωσίας άλλο τίποτα. Σας λυπάμαι    
     
  3. tithon

    tithon Contributor

    λυπηθείτε με
        
     
  4. slave32

    slave32 Contributor

    τι γινεται οταν υπαρχει συναινεση και μαζι και κακοποιηση;
     
  5. AlexanderV

    AlexanderV Contributor

    Ας δούμε ένα τρανταχτό παράδειγμα δυσχερούς διάκρισης μεταξύ συναίνεσης και κακοποίησης:

    Στο παρακάτω απόσπασμα ο Gervais κακοποιεί βάναυσα τους καημένους σταρ ή συναινούν σε όλο αυτό? Λάβετε υπ' όψη πως το να φύγουν στη μέση του σόου θα ήταν κακό p.r. γι' αυτούς.
    Fun fact: έχει ξανακάνει hosting, άρα ξέρουν που πηγαίνουν.
    Κερασάκι: το σημείο 3:30 

     
  6. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Νομικά; Ηθικά;

    Με ποιο ορισμό της συναίνεσης και ποιον της κακοποίησης;

    Θες να το αναπτύξεις;
     
  7. sw

    sw

    BDSM με Risk-Aware Consensual Kink (RACK) .
    Ψαχτε καλου κακου και το PRICK .
     
    Last edited: 11 Φεβρουαρίου 2020
  8. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    To RACK περιέχει τη λέξη "Consensual", με ποιο σκεπτικό μπορεί να θεωρηθεί κακοποίηση και με ποιο ορισμό της λέξης;
     
  9. sw

    sw

    Μπορει, μπορει!
    Χρειαζεται λιγο sane και αμεσως σε οδηγει στο ζητουμενο.
    Ειναι το ιδιο "παραλογο" με το: "Βαρεα και ανθυγιεινα". Σου λεει το ηξερες. Ας προσεχες. (Εκτος απο αυτα που αφορουν μονο τα παραδακι στην συνταξη, που εχει κανει πουλακια πλεον.)
    Το παραλογο ειναι πως στην Γερμανια, ας πουμε, αν τους ρωτησεις θα σου πουν πως βαρεα υπαρχουν αλλα η τεχνολογια τα ελαφραινει (πλερωνει και καλυτερα) το ανθυγιεινα δεν υπαρχει γιατι παιρνουμε τα μετρα μας.

    Αν προσεξουμε καλυτερα βλεπουμε πως συναινει στον κινδυνο της κακοποιησης (του ρισκου για την κακοποιηση).
    Και τελος ο PRICK παιρνει μονος του τα δικα του μετρα, μπας και γλυτωσει το κακο, αλλα ξερει πως φλερταρει μαζι του.
     
  10. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Καμία σχέση: Τα βαρέα και ανθυγιεινά πληρώνονταν γιατί αφορούν εργασίες που είναι βαριές και ανθυγιεινές αλλά πρέπει να γίνουν. Και εκεί η καταπόνηση λέγεται καταπόνηση, όχι κακοποίηση.

    Κανείς δε σε αναγκάζει να εμπλακείς σε BDSM τακτικές είτε είναι RISC είτε CISC ή γουατέβα γιατί αν σε αναγκάσει *δεν* είναι BDSM.

    Συνεπώς από τη στιγμή που συναινείς πώς μπορείς να πεις ότι υπάρχει κακοποίηση; Με ποια έννοια της κακοποίησης; Τη νομική; Την ηθική;

    Και γιατί να ονομαστεί -εφόσον είναι BDSM- σωματική ή ψυχική κακοποίηση και όχι σωματική/ψυχική καταπόνηση αφού είναι συμφωνημένη και συναινετική;
     
  11. sw

    sw


    Γιατι στα (ασε τα βαρεα) ανθυγιεινα ειναι εξαναγκασμος (Λιγνιτης και ΔΕΗ) και ο καρκινος ειναι κακοποιηση.
    Το ιδιο αν σε ενα καυτο κλισματακι πχ, κανει πουλακια ο προστατης πχ. Ωραια περασαμε, ειχαμε ολοι τις καλυτερες προθεσεις αλλα καποιος το μετανοιωσε αλλα ηταν συναινων στον κινδυνο. Και αυτη ατυχης κακοποιηση ειναι ας ειχαν ολοι τις καλυτερες προθεσεις.
    Οταν μιλαμε για ψυχολογικα ορια τοτε το θεμα ειναι πολυ πιο σουπα και απο τις φακες, και ψαξε βρες τις συνεναισεις και τις αμοιβαιες κατανοησεις και ενα αυγο φαλακρο κλπ κλπ.
     
  12. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Εξαναγκασμός είναι να σε βάλει με το ζόρι να μαζεύεις λιγνίτη και ο καρκίνος δεν είναι κακοποίηση, είναι ασθένεια. Το να αποδεχτείς την εργασία γνωρίζοντας τα ρίσκα και τις δυσκολίες και αμειβόμενος ανάλογα είναι *επιλογή*.

    BDSM κανείς δε σε αναγκάζει να κάνεις. Το επιλέγεις. Συνεπώς με ποιο τρόπο μπορεί να στοιχειοθετηθεί κακοποίηση; Με το νομικό; Ηθικά; Ποιος είναι ο ορισμός;

    Αν δεν απαντηθεί αυτό δεν έχει νόημα η όποια συζήτηση.