Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

bdsm σαν ζωή bdsm σαν σεξ ?

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος zwg, στις 27 Μαρτίου 2007.

  1. magda37

    magda37 Regular Member

    Απάντηση: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Και τι άλλο από το...

    ¨να εύχεσαι να είναι μακρύς ο δρόμος¨ .
     
  2. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Re: Απάντηση: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    σε εμπειρίες, εύχομαι και όχι σε χιλιόμετρα ή ώρες magda37
     
  3. magda37

    magda37 Regular Member

    Απάντηση: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Το επίθετο¨μακρύς¨ μπορεί να προσλάβει πολλών ειδών ερμηνείες...
     
  4. MindMaster

    MindMaster Contributor

    Απάντηση: Re: Απάντηση: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Αν μου επιτρέπεται μιά παρέμβαση:
    (Όλες οι υπογραμμίσεις δικές μου)

    Σ' αυτό το "ίσως", φίλτατε, περικλείεται όλη η ουσία. Και η πηγή των συνήθων πλέον,
    και πάντα επί του ιδίου αντικειμένου (δηλαδή του αυτοσκοπού), διαφωνιών μας...

    Να παραθέσουμε ολόκληρο το ποίημα στο οποίο αναφέρεσθε; Το θυμάστε βεβαίως
    καλά, το έχετε άλλωστε κι εσείς παραθέσει πρόσφατα αλλού, αλλά γιά όποιον δεν
    το έχει εμπεδώσει:

    Σα βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη,
    να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος,
    γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.
    Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
    τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
    τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,
    αν μεν' η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή συγκίνησις
    το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.
    Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
    τον άγριο Ποσειδώνα δεν θα συναντήσεις,
    αν δεν τους κουβανείς μες στην ψυχή σου,
    αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου.

    Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος.
    Πολλά τα καλοκαιρινά πρωϊά να είναι
    που με τι ευχαρίστησι, με τι χαρά
    θα μπαίνεις σε λιμένας πρωτοειδωμένους,
    να σταματήσεις σ' εμπορεία Φοινικικά,
    και τες καλές πραγμάτειες ν' αποκτήσεις,
    σεντέφια και κοράλλια, κεχριμπάρια κ' έβενους,
    και ηδονικά μυρωδικά κάθε λογής,
    όσο μπορείς πιο άφθονα ηδονικά μυρωδικά,
    σε πόλεις Αιγυπτιακές πολλές να πας,
    να μάθεις και να μάθεις απ' τους σπουδασμένους.

    Πάντα στον νου σου νάχεις την Ιθάκη.
    Το φθάσιμον εκεί ειν' ο προορισμός σου.
    Αλλά μη βιάζεις το ταξείδι διόλου.
    Καλλίτερα χρόνια πολλά να διαρκέσει
    και γέρος πια ν' αράξεις στο νησί,
    πλούσιος με όσα κέρδισες στο δρόμο,
    μη προσδοκώντας πλούτη να σε δώσει η Ιθάκη.


    Η Ιθάκη σ'έδωσε τ' ωραίο ταξείδι.
    Χωρίς αυτήν δεν θάβγαινες στον δρόμο.
    Άλλα δεν έχει να σε δώσει πια.

    Κι αν πτωχική την βρεις, η Ιθάκη δε σε γέλασε.
    Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,
    ήδη θα το κατάλαβες οι Ιθάκες τι σημαίνουν...


    Όπως το εκλαμβάνω εγώ, η Ιθάκη δεν πρέπει να είναι αυτοσκοπός.
    Τι αξία έχει να φτάσει κανείς βιαστικά, χάνοντας όλες τις απολαύσεις
    και τις γνώσεις που έχει να του προσφέρει το ταξίδι;

    Κι αν τελικά δεν φτάσει; Παύει να έχει ομορφιά, κι αξία το ταξίδι...;
     
  5. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Ελάχιστη αγαπητέ, πίθανόν όση και να κωλυσιεργείς σε ένα σταυροδρόμι αναρωτόμενος ποιόν δρόμο ν' ακολουθήσεις μέχρι την στιγμή, που θα "αποφασίσεις" πως το σταυροδρόμι ήταν η Ιθάκη.

    Φυσικά και όχι, απαραίτητη προϋπόθεση να υπάρχει ταξίδι και όχι βόλτα στα πέριξ.

    Όπως έχω ξαναπεί...

    Εν αρχή ήν ο λόγος και ο λόγος ήν εκλεκτά.

    Συμφωνώ επί των αυτοσκοπών, διαφωνώ όταν (και αν) το ταξίδι εξελιχθεί σε βήμα σημειοτόν. Βλ. και σχόλιό μου στην magda37

    Δεν θεωρώ πως η διαφωνία μας είναι επί του αυτοσκοπού αγαπητέ. Μάλλον προς την μεθοδολογία την προσδιορίζω.

    ΥΓ1. Συχνά αναλύοντας την Ιθάκη εστιαζόμαστε στο αποτέλεσμα παραβλέποντας τις προϋποθέσεις που θέτει ο Ποιητής για να μπορέσει να κάνει κανείς το ταξίδι. Τις παραθέτω ξεχωριστά προς εμπαίδωση, όπως λέει και ο MindMaster.


    Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
    τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,
    τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,
    αν μεν' η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή συγκίνησις
    το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.

    Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,
    τον άγριο Ποσειδώνα δεν θα συναντήσεις,
    αν δεν τους κουβανείς μες στην ψυχή σου,
    αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου.


    ΥΓ2. Ξέρει κανείς κάποια ατία που να βγάζει κάποιον στον δρόμο για την Ιθάκη, ισχυρότερη από την επιθυμία του για βελτίωση;

    Θεωρώ πως είναι αυτονόητο πως δεν χρησιμοποιώ κοινωνικά κρητήρια για τον ορισμό της βελτίωσης.

    ΥΓ3. alnair, παρ' οτι η ανταλαγή απόψεων με τον MindMaster ξεκίνησε (και πάλι) από ερώτησή μου σε δικό σου post, ελπίζω αυτή την φορά να μην ακολουθήσης τα λόγια της μαμάς σου  
     
    Last edited: 7 Απριλίου 2007
  6. MindMaster

    MindMaster Contributor

    Απάντηση: Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Αυτή είναι μιά νέα παράμετρος που, σαφώς, δεν είχε ως τώρα τεθεί...

    Εξαντλήσαμε λοιπόν προφανώς πλέον το θέμα "βελτίωση", και μεταπηδάμε στο θέμα "εξέλιξη";

    Θα επιμείνω ότι κατ' αρχήν τελεολογική είναι η διαφωνία μας. Τώρα βέβαια, γιά τα
    περί "βολτών στα πέριξ", "χιλιομέτρων και ωρών" και "βημάτων σημειωτόν", μπορούμε
    να αρχίσουμε μιά νέα διαφωνία, επί της διαδικασίας "εξέλιξης" αυτή τη φορά...

    Γιά να μην χανόμαστε πάντως στους δαιδάλους της ίδιας μας της σκέψης, φρονώ
    ότι κατά βάσιν η όποια διαφωνία μας έγγειται στο δικαίωμα ελεύθερης επιλογής,
    έναντι της προσπάθειας επιβολής. Και στο κατά πόσον Υμείς, είμεθα όντως ο Λόγος
    ο εξ αρχής, οι σε κάθε περίπτωση πεφωτισμένοι ηγέτες,
    οι κατέχοντες και προσφέροντες ανιδιοτελώς την απόλυτη αλήθεια ως άλλοι
    Προμηθείς, ή, σε τελική ανάλυση άνθρωποι, και δη
    άνθρωποι που ως πρωταρχικό σκοπό την δική τους ικανοποίηση έχουν, και με αυτό
    το γνώμωνα προσπαθούμε να διαμορφώσουμε το εκάστοτε περιβάλλον μας, ούτως
    ώστε να μας εξυπηρετεί καλύτερα... Πράγμα που όπως έχω ξαναπεί, δεν θεωρώ κακό,
    κρίνω όμως τη μη αποδοχή του ως ανειλικρινή και παρελκυστική.
    ('Οπως επίσης έχω ξαναπεί, ότι το Αριστερό μου παρελθόν, ουδέποτε θα πάψει
    να μ' ακολουθεί...).

    Εκατομμύρια τουρίστες κάθε χρόνο και ανά την υφήλιο, θα απαντούσαν μάλλον:
    "Την απόλαυση του ταξιδιού". Και μιά και φιλολογίζουμε ασύστολα

    "Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος.
    Πολλά τα καλοκαιρινά πρωϊά να είναι
    που με τι ευχαρίστησι, με τι χαρά
    θα μπαίνεις σε λιμένας πρωτοειδωμένους,
    να σταματήσεις σ' εμπορεία Φοινικικά,
    και τες καλές πραγμάτειες ν' αποκτήσεις,
    σεντέφια και κοράλλια, κεχριμπάρια κ' έβενους,
    και ηδονικά μυρωδικά κάθε λογής,
    όσο μπορείς πιο άφθονα ηδονικά μυρωδικά,
    σε πόλεις Αιγυπτιακές πολλές να πας..."

    Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω πιό απόλυτα με την υπογράμμιση...
     
  7. alnair

    alnair Regular Member

    Απάντηση: Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?


    Όχι ως σκάλα. Είναι αγχωτικό. Έχω και υψοφοβία. Προτιμώ τις νέες πολιτείες. Εάν, δε, προκύψουν και λωτοφάγοι, ακόμα καλύτερα. Θα ξεχάσω από πού ξεκίνησα και πού θέλω να φτάσω. Θα μείνει μόνο ο δρόμος της απόλαυσης  

    ΥΓ. Mom lied. Θα το γράψω και σε μπλουζάκι!
     
    Last edited: 7 Απριλίου 2007
  8. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    σίγουρα όχι εδώ, έχω αναφερθεί στη σχέση εξέλιξης βελτίωσης σε άλλο νήμα, μόνο μην αρχίσουμε να παίζουμε με τις λέξεις.

    Ακόμη και μή φιλολογίζοντας ασύστολα, μπορεί εύκολα να ένταχθεί στην διαδικασία βελτίωσης των απολαύσεων.

     
    Last edited: 7 Απριλίου 2007
  9. MindMaster

    MindMaster Contributor

    Απάντηση: Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Παρότι αρέσκομαι ιδιαίτερα στα λογοπαίγνια, ουδέποτε παίζω με τις λέξεις όταν συζητάμε σοβαρά.

    Γι' αυτό και θα θέσω το ερώτημα, αν και η απορία περί "λεξιλαγνείας" αποσύρθηκε:

    Αυτός που επιμένει στην ορθή χρήση (γραφή και ανάγνωση) των λέξεων, σύμφωνα
    με την ακριβή σημασία της κάθε μίας, θα μπορούσε να κληθεί "λεξιλάγνος";
    Εγώ θα τον αποκαλούσα μάλλον "ακριβολόγο"...
     
  10. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Re: Απάντηση: Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    @MindMaster

    Η απορία περί λεξιλαγνείας αποσύρθηκε γιατι αντί να κυνηγάω το έτοιμο μπήκα στον κόπο να το ψάξω μόνος μου   (η ερρώτηση δεν ήταν "παγίδα").

    Σμφωνώ τα μάλα όσον αφορά τον ορισμό του ακριβολόγου, λεξιλάγνο θα χαρακτήριζα αυτόν που εμμένοντας στις λέξεις χάνει το συνολικό νόημα. Ο ακριβολόγος αντιθέτως το υπερασπίζεται και το υπογραμμίζει

    χαίρομαι, συμμερίζομαι, επικροτώ και επαυξάνω
     
  11. jean89

    jean89 crossdrsser elena 1

    Απάντηση: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    καλησπερα πιστευω οτι ειναι καλυτερα στο σεξ παρα στην ζωη..:
     
  12. katerina28

    katerina28 Regular Member

    Re: bdsm san zoh i bdsm san sex?

    Ηρεμήστε καλέ!
    Τι τρόπος ζωής bdsm; Ας περιγράψει κάποιος τον τρόπο ζωής bdsm για να καταλάβω αν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Εκτός αν εννοείτε απλά την ενδυματολογία. Η μήπως τον τρόπο συμπεριφοράς και συνναστροφών. Εγώ φαντάζομαι ότι υπάρχουν κοινωνικοί,-αντικοινωνικοί ευχάριστοι αδιάφοροι χαρακτήρες. Δεν μπορώ να εκφράσω με κάποιον τρόπο ότι συνάντησα έναν άνθρωπο που έχει ως τρόπο ζωής το bdsm. Δηλαδή θα βρώ κάποιOν και θα πω αυτός έχει συμπεριφορά bdsm;
    Για εμένα το bdsm είναι απλά ένας τρόπος να κάνεις sex ο οποίος προσφέρει πολύ μεγαλύτρες συγκινήσεις από το απλό sex.