Σεξ μεταξύ αντρών στην αρχαία Ελλάδα: True or False?

To ερωτημα προφανως ειναι ακυρο. Ειναι αυτονοητο οτι το αντρικο και το γυναικειο σεξ υπηρχαν και υπαρχουν και θα υπαρχουν παντου σε ολο τον κοσμο, επομένως και στην Ελλαδα. Το πραγματικο ερωτημα ειναι σε τι βαθμο συμβαινει και οχι ΑΝ συμβαινει... Νομιζω οτι τα αυτονοητα πρεπει να παραλειπονται.

 

Η απαίτηση απάντησης με στανικό ή με διλημματικό χαρακτήρα αποτυπώνει πέραν πάσης αμφιβολίας το έωλο του όποιου ερωτήματος *, σε κάθε περίπτωση...
Η επιτακτικότητα για μια τέτοιαν απάντηση απλώς ενισχύει το παραπάνω.

Ακόμα χειρότερα όταν απαιτείται μια απάντηση/τοποθέτηση σε ιστορικά φαινόμενα ή γεγονότα καταμαρτυρά πολλά "κακά πράματα", που η αφετηρία τους είναι η πρακτικώς μηδενική ικανότητα αντίληψης -για κατανόηση ούτε λόγος να γίνεται- του ιστορικού ορίζοντα αφήνοντας κατά μέρος τα κάθε είδους σημερινά δεδομένα σε κάθε πεδίο ή τομέα.
Απαιτεί βαθύτατη κατανόηση της δεδομένης τότε, ποσοτικώς και ποιοτικώς, νοησικρατίας και του ευρύτερου γίγνεσθαι σε ένα χρονικό στιγμιότυπο, διάσημοι ιστορικοί δεν το έχουν αποφύγει το "ολίσθημα", συνειδητά ή μη, για λόγους που εκφεύγουν του παρόντος.

Η "ιστορικώς πρωθύστερη" προσέγγιση και η εξ αυτής ερμηνεία, έχουν εκθέσει ανεπανόρθωτα χιλιάδες "καλοθελητάδες", ερασιτεχνικώς ή επαγγελματικώς ασχολούμενους με το αντικείμενο.
Στο εν λόγω ερώτημα, η απάντηση, ιστορικά εξακριβωμένη και μάλιστα λεπτομερειακότατα, είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει κατανοητή στο δεδομένο χρονικό πλαίσιο, διότι αυτό που σήμερα ονομάζεται "μεταξύ ανδρών ομοφυλοφιλία", απειροελάχιστη σχέση έχει ως "σημερινό" κρατούν/αντίλημα, και ως προς τον τότε χαρακτήρα και ως προς το τότε κοινωνικό πρόσημο και ως προς τα τότε πραγματικά αίτια, που εν πολλοίς και εξ αντικειμένου, "επιβαλό(ν)ταν" ή "προέκυπτε(αν)", αλλά ακόμα και της δίωξης που επέφερε σε όσους την "προωθούσαν" ή της αδιαφορίας για όσους κινούνταν στη συντεταγμένη κοινωνικοπολιτική νόρμα.

- Γιατί είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει κατανοητή..;
- Μα ...για λόγους που εκφεύγουν του παρόντος στο σκεπτικό της "τρομερής και φοβερής" διαπίστωσης, πως είναι περιττή ή όποια αντιπαράθεση σε οτιδήποτε βρίσκεται εκτός της ζώνης της όποιας αντιλαμβανόμενης άνεσης και ασφάλειας!

Διότι όπως λέει και ο Άρχων της διαπίστωσης (προς το παρόν και οψόμεθα) Yuval Harari, "humans think in stories, and we try to make sense of the world by telling stories", πα να πεί "οι άνθρωποι σκεφτόμαστε με ιστορίες και προσπαθούμε να καταλάβουμε τον κόσμο λέγοντας ιστορίες", κι εμένα τέτοιες ιστορίες δεν μού λένε κάτι.

___________________________________________________________
Εξαιρείται φυσικά το ερώτημα: Σ' αρέσει η μαύρη σοκολάτα ναι ή ου..!

 

Μα τότε δεν πρέπει να τίθενται ερωτήματα που δεν αφορούν αισθήσεις. Θα παρω για δεκανίκι και πάλι τον Πλατωνα και θα ρωτήσω... τι είναι γνώση;

“τοῦτ ̓ αὐτὸ τοίνυν ἐστὶν ὃ ἀπορῶ καὶ οὐ δύναμαι λαβεῖνἱκανῶς παρ ̓ ἐμαυτῷ, ἐπιστήμη ὅτι ποτὲ τυγχάνει ὄν. ἆρ ̓ οὖν δὴ ἔχομεν λέγειν αὐτό; τί φατέ; τίς ἂν ἡμῶνπρῶτος εἴποι;»

Δεν θα τολμούσα καν να μπω σε ένα διάλογο μαζί σου. Θα αποτύγχανε οικτρά η προσπάθεια. Και σίγουρα η απλή γραμμική σκέψη είναι μέσα στην ζώνη ασφαλειας μου  

 

Πάντα ενέχει αυτός ο κίνδυνος όταν προσπαθείς να αξιολογήσεις τα γεγονότα και όχι απλά να τα παραθέσεις. Για μένα σαφώς και είναι άτοπο (με την έννοια ότι στερείται πρακτικού νοήματος) να κρίνεις τα ήθη μιας εποχής με βάση τα ήθη μιας άλλης και δεν είναι εύκολο να αποφύγεις πάντα την παγίδα, στο κάτω-κάτω κι εσύ παιδί του καιρού σου είσαι και κάθε κρίση, κάθε αξιολόγηση, περιλαμβάνει απαραίτητα και μια σύγκριση.

 

Σε καλλιτεχνικες αρχαιες αναπαραστασεις με ερωτικο θεμα, οι ομοφυλοφιλικες σκηνες δεν ξεπερνουν το 1-2% των εργων τεχνης που εχουν βρεθει. Αυτο κατι μας λεει....

 

Ναι.
Υπάρχουν πολλά αρχεία ελεύθερα στο διαδίκτυο.
Αλλιώς για τον έρωτα γενικά θα συνιστούσα τον διάλογο "Φαίδρος" του Πλάτωνα.
Διαβάστε από πρωτότυπο η μετάφραση και βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα.

Επιπλέον θα είχε ενδιαφέρον να μελετήσετε την ιστορία του Ιωάννη Συκουτρή, κατά την γνώμη μου ενός από τους πλέον άξιους φιλολόγους του τόπου μας.

Δυστυχώς έχουμε πολλές παθογένειες ως έθνος και αυτό δύσκολα αλλάζει.

Καλημέρα!!

 

Κρατάμε λοιπόν, λέω εγώ, την αξιολόγηση έξω από τον ντορό και μένουμε στα γεγονότα.
Το τι θα κάνει, πώς θα τα αξιολογήσει ο άλλος δηλαδή, δεν είναι δουλειά μας (δεν ισχύει για όλους βέβαια, προσωπικά σιχαίνομαι να πείθω, ίσως γιατί μού είναι εύκολο, και το αποφεύγω όπως ο διάολος το λιβάνι).
Διότι είναι και αντιαισθητικό να βλέπεις το κάθε παιδί να αισθάνεται "στριμωγμένο" όταν κάνεις τα πράματα "νιανιά" βγάζοντάς το από το "comfort zone" της αποψάρας του, μπλιαξ, άσε που το φαινόμενο να ψάχνει να γραπωθεί από καμιά λέξη μπας και πει κι αυτό κάτι, να αιτιαθεί βρε παιδί μου το κάτι τις του, τύπου το γκολ της τιμής, είναι σαν να βλέπεις γατί να κάνει εμετό ή κλαψομουνοπουτσόδουλο σε υστερία π' θέλει τη μαμά του.
Να το κάνει μόνο του αν θέλει, ή να πάει σε τίπουτας ...ΙΕΚ, που κάνουν και ταχύρρυθμα α λα καρτ, δουλειά του, χέστηκα.

 

Ωχ κόλλησε στριμαδα...δυο μέτρα από τους άλλους κοντριμπιουρες ή μάσκα   

 

Δηλαδη εσυ πιστευεις οτι ειναι φετιχ μου να πηγαινω με ανδρες; σηκωθηκα δλδ ενα πρωι και ειπα ας γινω πουστης, να με βριζουν, χτυπουν, στιγματιζουν γιατι το γουσταρω σαν φετιχ; Σου περναει απο το μυαλο να γεννηθηκα ετσι? Σου περναει απο το μυαλο οτι το ποσοστο των ανθρωπων σαν εμενα γεννιομαστε ετσι? Επισης τι ζορι ακριβως τραβας αν οι πουστηδες και οι λοιποι ειμαστε 10% και οχι 5% ? Θα σε επηρρεασει σε κατι? Αν το 5% ή το 10% ή το 100% των αρχαιων Ελληνων του αρεσε να γαμιεται απο τον κωλο θα σε κανει να ντρεπεσαι ή να μην ειναι οι ιδιοι που εγραψαν την ιστορια? Θα πηγαινες σε εναν γκευ ανδρα γιατρο για πρωκτικη εξεταση?

 

Νομίζω ότι ξεφεύγουμε του θέματος!

 

Ναι οτι δεν πουλαγε και οτι δεν απαγορευοταν!

 

Απλα δειχνει οτι αφορουσε μια μειονοτητα, οπως και σημερα. Τιποτα παραπανω. Και δεν απαγορευοταν ως τεχνη μονο. Για τα υπολοιπα υπαρχει νομοθεσια των αρχαιων Αθηνων....