Λογική vs Συναίσθημα και τούμπαλιν.

To forum είναι χώρος κατάθεσης - συζήτησης απόψεων. Οχι απαραίτητα σύμπλευσης και απόλυτης ομοιότητας αντιλήψεων.

Στην ένστασή σου, απαντά η απάντηση στο ερώτημα: μπορεί να υπάρξει ουσιαστική υποταγή με αποκλειστική βάση τη λογική, όπως η υπακοή; Η δική μου απάντηση είναι, ξεκάθαρα όχι. Η δική σου;

 

Επειδή πολύ το έχουμε κουράσει, αυτό που προσπαθούμε να σου πούμε κι εγώ και ο @espimain είναι ότι τα συναισθήματα είναι ένα πράγμα και οι καταστάσεις είναι ένα άλλο πράγμα. Μπορεί οι καταστάσεις να γεννήσουν συναισθήματα ή τα συναισθήματα να προκαλέσουν καταστάσεις αλλά μεταξύ τους είναι δύο θεμελιωδώς διαφορετικά πράγματα.

Τα συναισθήματα είναι ηλεκτροχημικές αντιδράσεις, η υποταγή ή η υπακοή όχι.

Επίσης η απεμπλοκή της λογικής από την υποταγή είναι δική σου αυθαίρετη θέση η οποία μπορεί πιθανώς να στηρίζεται σε προσωπικά βιώματα αλλά απέχει πολύ από το να είναι καθολικά αποδεκτή.

 

Εχω την αίσθηση, πως παίζουμε με τις λέξεις και τα νοήματα που αυτές φέρουν.

Παράδειγμα 1. Δεν έχει δουλειά, και το αφεντικό έχει τα νεύρα του. Ορίζει στην υπάλληλο, να ξεσκονίσει και πάλι τα ράφια, παρ' όλο που το έκανε μόλις πριν λίγο. Υπακούει με βάση τη λογική, είτε για να μη χάσει τη δουλειά της, την αύξηση ή την άδεια που περιμένει κλπ, είτε για να μη δημιουργήσει προστριβές.

Παράδειγμα 2. Στη 1η περίπτωση επιβολής δια της βίας, αναφερόμουν σε καταστάσεις όπως η επιβολή δικτατορίας η οποία θα δημιουργήσει φόβο, λύπη, θυμό, αηδία, αγανάκτηση, ταραχή, ενόχληση, απελπισία..

Η υπακοή, είναι αποτέλεσμα νοητικής διεργασίας με βάση τη λογική. Πολλές φορές τη ψυχρή λογική, με πλήρη απουσία συναισθημάτων. Η ερωτική υποταγή όχι.

 

Ξεκινάς με ένα "αδικαιολόγητο αυθαίρετο" και μετά αγωνίζεσαι να αιτιολογήσεις το αναιτιολόγητο. Συνεχίζεις να απαντάς με άλλα αναιτιολόγητα για να αποδείξεις τι;
Αν θέλεις να σου απαντήσω να πας να γράψεις σωστά τι θέλεις να πεις, στο εισαγωγικό μήνυμα και θα σου απαντήσω σε αυτό που θα γράψεις.
Αυτό που υπάρχει εκεί γραμμένο δεν επιδέχεται απάντησης γιατί είναι λάθος γραμμένο.

 

Δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος να συμφωνήσουμε. Εχετε τις απόψεις σας, έχω τις δικές μου. Αυτές διατυπώνουμε προς συζήτηση. Από τη στιγμή δε, που σε κουράζει, δεν υπάρχει επίσης λόγος να σχολιάζεις.

@espimain Eπανερχόμαστε σε πρότερη "συζήτηση". Θεωρείς εαυτόν, αλάνθαστο και διορθωτή των λαθών στο forum ως επαΐων στο BDSM. Μπράβο σου. Κρίνοντας από τα γραφόμενά σου, είναι προφανές πως δεν συμμερίζομαι στο ελάχιστο την άποψη που έχεις σχηματίσει για τον εαυτό σου.

 

Από ποιό συναίσθημα απ' όλα;

 

Η δική σου απάντηση είναι ξεκάθαρα λάθος, τόσο ξεκάθαρα, που η διαφωνία σου στερείται ουσιαστικού ενδιαφέροντος.

 

Μιλάμε για bdsm. Τι σχέση έχουν όλα αυτά τα παραδείγματα με τους υπαλλήλους και τις δικτατορίες;

 

Ωστε, από το

υποτάσσεται γιατί δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς.

και

η υποταγή επιβάλλεται.

κατέληξες στο

υπάρχει ουσιαστική υποταγή με αποκλειστική βάση τη λογική.

Ωραία.

Ευχαριστώ για τη συζήτηση

 

Είναι τόσο φανερή η επαγωγή που απορώ πώς δεν την βλέπεις.

 

Και πάλι ενώ εγώ μιλάω για τα κείμενα κι εσύ για εμένα.
Να το κοιτάξεις αυτό.

 

Ζήστο όπως σου αρέσει και όπως το έχεις φανταστεί. Εάν εσύ έτσι το χαίρεσαι και έτσι το αντιλαμβάνεσαι, δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.