Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Προς ναυτιλλομένους…

Συζήτηση στο φόρουμ 'Νέοι στον χώρο του BDSM' που ξεκίνησε από το μέλος Discerning, στις 3 Αυγούστου 2020.

  1. Discerning

    Discerning Contributor

    “quot homines tot sententiae” – όσοι άνθρωποι, τόσες γνώμες.

    Ασκώντας το δικαίωμα ως μέλος του forum, και σεβόμενος τους κανονισμούς του, καταθέτω τη δική μου γνώμη.

    Προς: vanilla, Chocolate, Wannabe BDSMers... και κάθε ενδιαφερόμενο ναυτιλλομένο/η.

    Εδώ είναι ένα site, που απευθύνεται αυστηρά σε ενήλικες, το οποίο έχει συγκεκριμένη θεματολογία, η οποία με τη σειρά της, είναι ξεκάθαρη με την εγγραφή σου σε αυτό.

    Στο παρόν forum, υπάρχουν πολλές εκατοντάδες θέματα, και πολλές χιλιάδες μηνύματα. Σχεδόν αδύνατον να διαβαστούν όλα, από νεοεισερχόμενο μέλος. Κατά την άποψή μου, υπάρχουν κάποιες εξαιρετικές γραφίδες, ορισμένοι άνθρωποι με ευφυΐα πολύ πάνω από το μέσο όρο, και σημαντικές απόψεις – αναλύσεις, σχεδόν για κάθε θέμα που αφορά το BDSM και όχι μόνο, που για όσους μπορούν να τις κατανοήσουν, αποτελούν σίγουρα πολύτιμη τροφή για σκέψη. Κάποιες φορές μπορεί να μεταβάλλουν άρδην την οπτική σου.

    Ωστόσο, όπως είναι φυσικό, σε κάθε χώρο που αποτελείται από ανθρώπους, ο αναγνώστης θα συναντήσει σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό, πολλά από τα αρνητικά χαρακτηριστικά τους. Ματαιοδοξία, Αυταρέσκεια, Συντηρητισμό, Καυχησιολογία, Ανοησία, Γελοιότητα, Ισχυρογνωμοσύνη, Μεμψιμοιρία, Φθόνο, Ζήλια, Υποκρισία, Χυδαιότητα, Αχρειότητα, Φαιδρότητα, Περιφρόνηση, Θυμό…

    Επίσης όπως σε κάθε χώρο, που υπάρχει ανθρωποσύναξη, δημιουργούνται ομάδες, ιδίων απόψεων, πολλές φορές δε, (προσοχή σε αυτό) ιδίων συμφερόντων.

    Προσωπικά, το θεωρώ, ιδιαίτερα θετικό και χρήσιμο για τους ανθρώπους που ενδιαφέρονται για το BDSM ή εμπλέκονται σε αυτό.

    Οποιος κι αν είναι ο λόγος που μπαίνει κάποιος στο παρόν φόρουμ, το αρχικό αίτιο που τον ωθεί σε αυτή την ενέργεια, ακόμα κι αν είναι το να πάρει ιδέες για το πως θα διανθίσει το sex με τον/τη σύντροφό του με kinky στοιχεία, ή για να γευτεί πιο πιπεράτο sexting, ή για να βρει τον πρίγκιπα ή την μαγεμένη βασιλοπούλα, ή για να συναντήσει τον κακό λύκο ή την κοκκινοσκουφίτσα, είτε για ένα γαμησάκι - σεσιονάκι στα πεταχτά, ή για να πάρει θάρρος, ή για να μη νιώθει ο μόνος “ανώμαλος” σε αυτή τη γη, ή για να εξερευνήσει εαυτόν και ανθρώπους, ή έτσι για τη καυλάντα του… είναι σε αρκετές περιπτώσεις παντελώς αδιάφορο.

    Είναι σαν να κατεβαίνεις από το σπίτι για να εναποθέσεις τα σκουπίδια στον κάδο ή για να αλλάξεις τη θέση του αυτοκινήτου σου για να μη το χτυπάει ο ήλιος, και να συναντάς τον άνθρωπο που θα παίξει ένα ρόλο, σημαντικό ή λιγότερο, στη ζωή σου. Bρίσκεσαι εδώ.

    Μη σε πτοούν, οι προκαταλήψεις που τυχόν θα διαβάσεις, μη σε αποθαρρύνουν οι κοκορομαχίες που τυχόν θα βρεις σε κείμενα, μη σε αποκαρδιώνουν ο εμπαιγμός και η απαξίωση που τυχόν θα ανταμώσεις. Τα παλαιά μέλη, καυχιούνται πως εδώ μέσα υπάρχουν διαμάντια κείμενα, και στο βαθμό που μου αναλογεί, συμφωνώ απολύτως. Εχω διαβάσει εκπληκτικές και διεξοδικές παρουσιάσεις θέσεων.

    Εν τούτοις, έχε στο μυαλό σου, πως το κάθε μέλος, αποτυπώνει την υποκειμενικότητά του, και μόνο αυτή. Είτε από τη μικρή, μεγαλύτερη ή μεγάλη εμπειρία του (αρκετές φορές μηδενική ή επίπλαστη, αρκετές δε εντυπωσιακή), είτε από την θεωρητική γνώση του (φαινομενική ή ουσιαστική), η οποία τυχόν θα σε βοηθήσει ή θα την κατατάξεις, κατά την υποκειμενική σου γνώμη (μη το λησμονείς) στις αυθαίρετες γενικεύσεις και στερεότυπες πεποιθήσεις, και θα τις πετάξεις, κατά τη κρίση σου, στον κάλαθο των αχρήστων. Την υποκειμενικότητά του και μόνο, είτε από την αγνή πεποίθησή του, είτε από την κακεντρέχειά του, είτε από την πλάνη του, είτε από τη σιγουριά του, είτε... Πάντα όμως, από τη δική του οπτική. Το κερί στα αυτιά σου, το δέσιμο στο κατάρτι ή εν τέλει η παγίδευση σου από τις σειρήνες, είναι στο χέρι σου, ή και όχι.

    Μα είναι παλιοί, ξέρουν... θα σκεφτείς. Αναλογίσου πόσοι καθηγητές σου, σε ενέπνευσαν, και πόσοι σου σπατάλησαν χρόνο και προσπάθησαν να αλλοιώσουν βασικά σου χαρακτηριστικά. Πόσους ανθρώπους συνάντησες πάνω από σένα, σε θέση ή ιδιότητα, που έπαιξαν καταλυτικό ρόλο ή που πέρασαν και δεν ακούμπησαν. Μη μασάς και μη ψαρώνεις. Οφείλεις να σεβαστείς τους κανόνες του φόρουμ, και τους ανθρώπους που θα σε σεβαστούν. Είτε συμφωνείς, είτε διαφωνείς με τις απόψεις τους.

    Μα είναι αρκετοί που υποστηρίζουν το ίδιο πράγμα, ευλόγως θα αναρωτηθείς. Σκέψου πόσες διαφορετικότητες έχεις συναντήσει στη ζωή σου, που ταυτίστηκες ή όχι, ασχέτως αριθμού υποστηρικτών τους. Εσύ, είσαι εσύ. Η θα άγεσαι και θα φέρεσαι από τους άλλους, ή θα αναπτύξεις – ισχυροποιήσεις τη δική σου βούληση και γνώμη, χωρίς να παρασύρεσαι. Μπορεί να προσπεράσεις, μπορεί όμως το BDSM να γίνει σημαντικό κομμάτι της ζωής σου. Οπως εσύ θα το ορίσεις, ή όπως θα σου οριστεί.

    Το BDSM κατά τη γνώμη μου, δεν αποτελεί δόγμα, (αν και έχω συναντήσει αρκετούς δογματικούς σε αυτό), ούτε μεταφέρει στους κοινούς θνητούς, εξ αποκαλύψεως αλήθειες και νόρμες, τις οποίες οφείλεις να ενστερνιστείς και να πορευτείς απαρέγκλιτα με βάση αυτές. Δεν υπάρχουν κατευθυντήριες γραμμές εν είδει θεσφάτου, και σίγουρα δεν πρέπει να νιώθεις άρρωστος/η επειδή γουστάρεις να Κυριαρχείς ή να σε Κυριαρχούν, να δίνεις πόνο ή να σε πονούν, να ταπεινώνεις ή να σε ταπεινώνουν... Το με ποιον τρόπο, επίσης αδιάφορο, αν αναπτύσσεται με βάση τη συναίνεση και τη νόηση, και σύμφωνα με τα δικά σου μοναδικά χαρακτηριστικά που θα δέσουν με τα μοναδικά χαρακτηριστικά του/της άλλου/ης. Για όσο δέσουν.

    Ποιο είναι το ζητούμενο εδώ; Aρχικά η κατανόηση - αποδοχή, προς τα έσω πρωτίστως, και στη συνέχεια (ασχέτως ποσότητας και είδους παρεμβολών) το βίωμά του, ναι, το βίωμά του, με τρόπο/ους που σε ικανοποιεί/ούν. Που ικανοποιούν εσένα και τον/τη σύντροφό σου στην όποια σχέση ή πλαίσιο, εσένα και τον/την παρτενέρ σου στο όποιο play ή session...

    Οτιδήποτε άλλο, είναι παπάρια μάντολες. Ανούσιο, άγευστο, άχρωμο… Οτιδήποτε άλλο, απ’ αυτά που σε γεμίζουν, δεν σε αφορά. Ωστόσο, έχεις φόβους, αναστολές και συστολές, και αν όχι υπερβολική καχυποψία, έχεις αμφιβολία και επιφυλακτικότητα. Ορθώς τις έχεις.

    Είναι κακοποιητικό το BDSM; Διάολε όχι. Αν εξαιρέσει κανείς ό,τι περιλαμβάνεται σε όρους και συνθήκες, όπως ναζισμός, χριστιανο-θρησκοταλιμπάν, μισογυνισμός, μισανδρία, PNVD, Martijn, απόψεις τύπου Stuben κλπ, που είναι εξ αντικειμένου ιδεοληπτικά κακοποιητικές (και κατά τη γνώμη μου πρέπει να συντριβούν), καμία ερωτική έκφραση, όσο σκληρή κι αν φαίνεται στα μάτια λίγων ή περισσοτέρων, δεν μπορεί να είναι κακοποιητική, παρά μόνο να υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να χρησιμοποιείται ως προκάλυμμα ή ως άλλοθι και από κακοποιητές.

    Είναι επικίνδυνο το BDSM; Είναι επικίνδυνο να περπατάς στο πεζοδρόμιο επειδή μπορεί να σου πέσει γλάστρα στο κεφάλι, ή να σε χτυπήσει όχημα που παρεκκλίνει της πορείας του; Σε κάθε περίπτωση, η όποια επιλογή ενήλικα και νοήμονα ανθρώπου, συνοδεύεται από τις όποιες συνέπειες πιθανόν ή που νομοτελειακά φέρει. Αλλοι προτιμούν την ασφάλεια του περιπάτου στην πλατεία, άλλοι την ηδονή από το ρίσκο του free solo climbing. Aλλοι επιλέγουν το jogging, άλλοι το parkour. Δεν είναι όλα για όλους. Επίσης, πολλές φορές δεν είναι το σωστό timing για κάτι.

    Στην εφηβεία μου, κυριαρχούσε το άσμα του Βασίλη “άσε με να κάνω λάθος” και άγγιξε ιδιαίτερα πολλούς από τη γενιά μου. Ετσι λοιπόν, μη φοβάσαι μη κάνεις ή να κάνεις λάθος.
    Και από τα λάθη μας, μαθαίνουμε, πολλές φορές δε, από τα λάθη μας, παίρνουμε τα σημαντικότερα μαθήματα.

    Είναι, σχεδόν βέβαιο στο BDSM, να συναντήσεις προστάτες. Ανθρώπους που, αρκετές φορές κινούμενοι με κακόβουλη ιδιοτέλεια, θα θελήσουν να προστατέψουν από κινδύνους είτε εσένα ως νεοεισερχόμενο/η ή άπειρο/η, είτε την, κατά τη γνώμη τους, ιερότητα του χώρου, αλλά πριν μασήσεις, αναλογίσου επίσης, το ποιος θα σε προστατέψει από τους προστάτες.

    Πίσω στο άσμα, συναντά κανείς εξαιρετικούς στίχους:

    Άσε με να κάνω λάθος
    Μη παριστάνεις το Θεό
    Δεν μ’ αρέσουν οι σωτήρες
    Δε γουστάρω να σωθώ

    Δεν πειράζει αν μετά θα μετανιώσω
    Δεν τρέχει τίποτα αν διπλά θα κουραστώ
    Δεν με νοιάζει απογοήτευση αν νιώσω
    Αφού ξέρω πώς έπαιξα και ‘γω


    Mε προσοχή, ανοιχτό μυαλό, μικρό καλάθι, ανεπηρέαστη όσο το δυνατόν κρίση, και τόλμη λοιπόν.

    Να θυμάσαι. To ΒDSM του/ων άλλου/ων, είναι ακριβώς αυτό που εννοείται. Του/ων άλλου/ων. Εσύ είσαι εδώ για το δικό σου BDSM. Αυτό που εσύ θα βιώσεις με τον άνθρωπο της επιλογής σου, από τη θέση της επιλογής σου, όπως ακριβώς το γουστάρετε. Θα ακούσεις-διαβάσεις φανφάρες; Πολλές. Θα συναντήσεις παγίδες; Αρκετές. Θα σε πλησιάσουν λευκοί ιππότες και μητέρες Τερέζες; Θα χάσεις το μέτρημα! Θα γοητευτείς από επαΐοντες; Το πιθανότερο. Θα μπερδευτείς; Πολύ πιθανόν. Θα κακοπέσεις; Επίσης αρκετά πιθανό. Όπως και να έχει όμως, τελικά το μέσα σου, θα σε καθοδηγήσει, κι αν ήρθες για να βρεις ή σε βρει κάτι, βαθύτερο από επιδερμικό, θα συμβεί. Κοίτα να το απολαύσεις. Η ζωή είναι στιγμές.

    Υ.Γ Ακόμα κι αν νιώθεις πως σε μεγάλο σου κομμάτι είσαι βανίλα, και σε αγγίζουν στίχοι όπως

    Όλα ξέρω γιατί γίνονται
    και πως λειτουργούν,
    το μυαλό με βοήθησε
    να καταλαβαίνω,
    οι ευαίσθητοι αμύνονται
    στη ζωή και αργούν,
    κι η λαχτάρα τους συνήθισε
    να πατάει το φρένο...


    για να βρίσκεσαι εδώ, έχει μια δυναμική. Δικαίωμά αλλά και υποχρέωσή σου, είναι να την αναπτύξεις. Οσο (σε) πάει.

    Υ.Γ 2. Οποιο είδος προσοχής κι αν έδειξες προς αυτό το thread, δείξε την ίδια, και στο τι θα ακολουθήσει. Θα καταλάβεις πολλά.

    Disclaimer (κλεμμένο). Το παρόν κείμενο, περιλαμβάνει αυστηρά προσωπικές απόψεις.
     
    Last edited: 4 Αυγούστου 2020
  2. bumblebee

    bumblebee Contributor

    Εξαιρετικα καλογραμμένο κείμενο.
    Στα μείον του , ότι απευθύνεται μόνο σε υποτακτικα πρόσωπα.

    Προτείνω, αν και μόνο αν, ο εμπνευστής και συγγραφεας συμφωνεί, να αλλάξει ο τίτλος προς ναυτιλλομενα υ.  
     
  3. Alpha Wolf

    Alpha Wolf Ενας, αλλα Λυκος.

    Στα μείον του, λέει πικρές αλήθειες.

    Το αφήνω εδώ. Δε συνεχίσω.

    Θα σε βρούμε μσχαιρωμενο σε μια γωνιά. Ένας κοντοπιθαρος (σε πνευματικό ανάστημα) θα σε ξεπαστρέψει.

    Να σαι καλά, χαρήκαμε που σε γνωρίσαμε.
     
  4. tithon

    tithon Contributor

    αυτό.
     
  5. Lucifer81

    Lucifer81 Wandering, but not lost

    Λοιπόν τον κατάλαβα...αλήθεια. Θέτει task στο community για πόσες σελίδες θα φτάσει το κάθε thread του (έχω χάσει το μέτρημα...). Το 2ο task είναι το 'βρείτε τις διαφορές', γιατί γράφει τα ίδια συνέχεια, απλά με διαφορετικές λέξεις φλυαρίας.
    Μπαγάσα! Θα στο πάμε βρε στις 10 αυτό το νήμα να σκάσει λίγο το χειλάκι σου! Για την αποπλάνηση ρε γαμώτο! Για την αποπλάνηση!!!
     
  6. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Μιας και έγινε χρήση στίχων για τη μετάδοση του κύριου νοήματος θα απαντήσω στο ίδιο πνεύμα.

    #1 Stargazer

    All eyes see the figure of the wizard
    As he climbs to the top of the world
    No sound as he falls instead of rising
    Time standing still then there's blood on the sand
    Oh I see his face
    Where was your star?
    Was it far, was it far?
    When did we leave?
    We believed, we believed, we believed

    #2 Stairway to heaven

    And as we wind on down the road
    Our shadows taller than our soul
    There walks a lady we all know
    Who shines white light and wants to show
    How everything still turns to gold
    And if you listen very hard
    The tune will come to you at last
    When all are one and one is all
    To be a rock and not to roll
    And she's buying a stairway to Heaven

    #3 Hotel California

    Last thing I remember
    I was running for the door
    I had to find the passage back
    To the place I was before
    "Relax", said the night man
    "We are programmed to receive
    You can check out any time you like
    But you can never leave"
     
    Last edited: 4 Αυγούστου 2020
  7. Seras Victoria

    Seras Victoria "Play stupid games, win stupid prizes" Contributor

    Δεν έχω δει κανέναν να προσπαθεί να επιβάλει το τι θα βιώσουν οι άλλοι. Αρκετές φορές το πρόβλημα είναι όταν μπερδεύονται οι έννοιες, όταν κάποιοι προσπαθούν να χωρέσουν τα γουστα τους και να τα ονομασουν κάπως αλλιώς από ο,τι είναι. Παράδειγματα: αν είσαι μποτομ, πες ότι είσαι μποτομ όχι υποτακτική/ος, δεν είναι ντροπή, αν είσαι φετιχιστης πες ότι είσαι φετιχιστης, όχι σκλαβος. Με αυτά έχει θέματα το φόρουμ, όχι με τις επιλογές του καθενός.

    Μας αρέσουν τα ξεκάθαρα πράγματα γενικά και μας την δίνει η κοροϊδία.

    My point of view.
     
  8. Alpha Wolf

    Alpha Wolf Ενας, αλλα Λυκος.

    Κοντεύει χρόνος.
    Ηρθε ένας Νορβηγός με την υπό του.
    Τους έβγαλα έξω, ήπιαμε, μου έλεγε τα της Νορβηγίας.
    Έχουν σύλλογο bdsm.
    Με μέλη. Που πληρώνουν. Κι έχουν σαν έδρα έναν ιδιαίτερο χώρο. Που τον έχουν κάνει dungeon. Και μαζεύονται. Και πέφτουν μερικές.
    Του είπα λοιπόν, έχουμε ένα φόρουμ, που ανταλλάσσουν απόψεις. Μα τι απόψεις.... Παγκόσμιας φημης κι εμβέλειας.
     
  9. Seras Victoria

    Seras Victoria "Play stupid games, win stupid prizes" Contributor

    Βασικά μιλάει το αρσενικό στα καημένα τα θηλυκά που πάντα ψάχνουν καθοδήγηση.

     
     
  10. Lucifer81

    Lucifer81 Wandering, but not lost

    Η ειρωνεία είναι οτι κατηγορεί όλους τους υπόλοιπους οτι το κάνουν (έλα πάμε για σελίδα 2)
     
  11. iolanda

    iolanda Contributor

    Γερή πένα.
    Σκέφτομαι πως θα μπορούσατε να είχατε διοχετεύσει τόση ενέργεια μεταφράζοντας πολλά αγγλόγλωσσα κείμενα περί bdsm.
     
    Last edited: 4 Αυγούστου 2020
  12. p0ltergeist

    p0ltergeist Regular Member

    Τέτοια νήματα ανοίγουν και μυρίζει λίγο Σαββατοκύριακο το φόρουμ