Tι καθορίζει την πρώτη φορά ερωτικής συνεύρεσης;

Με αφορμή, το πουριτανικό (sic) σχόλιο

θέτω προς συζήτηση τα εξής:

1. Oλες οι γυναίκες φέρονται - ενεργούν με τον ίδιο τρόπο στην πρώτη ερωτική συσχέτιση*;
2. Oλες οι γυναίκες, ακολουθούν σε κάθε περίπτωση, αυστηρά και απαρέγκλιτα τους βασικούς κανόνες ασφάλειας σχετικά;
3. Γυναίκες που παρακινούνται από ερωτική έξαψη, καύλα, τρέλα, τόλμη, ρίσκο, πρόκληση... δεν υπάρχουν;
3β. Eαν ναι, χαρακτηρίζονται ως ανόητες, άπειρες, ευκολόπιστες...;
4. To ένστικτο πρέπει να θεωρείται ως λέξη κενού νοήματος;
5. Ολες οι γυναίκες, έχουν τις ίδιες φοβίες και συναντούν τους ίδιους τοίχους ώστε να τις υπερβούν;

6. Ποιο είναι το πιο τρελό - παράτολμο που έχετε κάνει - έχετε/σας έχουν ορίσει, σε πρώτη φορά ερωτικής συνεύρεσης;
7. Ποια είναι η γνώμη σας, για τους ανθρώπους που φλερτάρουν με τον κίνδυνο; (Eρωτικά εν προκειμένω)

*Και εν τέλει, το one night stand, το οποίο σε μεγάλο ποσοστό αφορά πρακτική μεταξύ αγνώστων, γίνεται - μπορεί να γίνει - θέλουν όλοι/ες να γίνεται, πάντα σε αποστειρωμένο ("ασφαλές") περιβάλλον;

 

Να έχει ωραίο κώλο  

 

1. Oλες οι γυναίκες φέρονται - ενεργούν με τον ίδιο τρόπο στην πρώτη ερωτική συσχέτιση*;
Όχι. Οι άντρες;

2. Oλες οι γυναίκες, ακολουθούν σε κάθε περίπτωση, αυστηρά και απαρέγκλιτα τους βασικούς κανόνες ασφάλειας σχετικά;
Ομοίως με απ.1

3. Γυναίκες που παρακινούνται από ερωτική έξαψη, καύλα, τρέλα, τόλμη, ρίσκο, πρόκληση... δεν υπάρχουν;
Υπάρχουν. Όπως υπάρχουν και άντρες επικίνδυνοι που δε σκέφτονται τίποτα περισσότερο από το εχμ... you know what

3β. Eαν ναι, χαρακτηρίζονται ως ανόητες, άπειρες, ευκολόπιστες...;
Εξαρτάται ποιός και γιατί κρίνει.... το αστείο είναι όταν σε κρίνει το ίδιο άτομο μια έτσι μια γιουβέτσι

4. To ένστικτο πρέπει να θεωρείται ως λέξη κενού νοήματος;
Δύο είναι τα βασικά ένστικτα: επιβίωσης και αναπαραγωγής... με το πρώτο να είναι ισχυρότερο του δευτέρου

γι' αυτό και υπήρξε αυτή η αντίδραση:

ειδικά όταν η ηρωίδα είναι γύρω στα 30

(λυπάμαι που στο χαλάω, αλλά δύσκολα θα βρεθεί γυναίκα, ακόμα και μέσα σε αυτό το φόρουμ που θα ταυτιστεί με τη Τζένη... γνώμη μου)

5. Ολες οι γυναίκες, έχουν τις ίδιες φοβίες και συναντούν τους ίδιους τοίχους ώστε να τις υπερβούν;
Ομοίως με απ. 1

6. Ποιο είναι το πιο τρελό - παράτολμο που έχετε κάνει - έχετε/σας έχουν ορίσει, σε πρώτη φορά ερωτικής συνεύρεσης;
Έχω κάνει διάφορα... αλλά δε μοιράζομαι δημόσια προσωπικές στιγμές

7. Ποια είναι η γνώμη σας, για τους ανθρώπους που φλερτάρουν με τον κίνδυνο; (Eρωτικά εν προκειμένω)
Όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια

*Και εν τέλει, το one night stand, το οποίο σε μεγάλο ποσοστό αφορά πρακτική μεταξύ αγνώστων, γίνεται - μπορεί να γίνει - θέλουν όλοι/ες να γίνεται, πάντα σε αποστειρωμένο ("ασφαλές") περιβάλλον;
Προβοκατόρικη ερώτηση, είναι έτσι στημένη ώστε να οδηγήσει σε σοφιστεία... όπως και οι περισσότερες ερωτήσεις εξάλλου

 

@Discerning το γράφω εδώ γιατί την ιστορία δεν πρόλαβα να την διαβάσω ακόμα.
Πρέπει να σου αναγνωρίσω ότι η υπομονή σου είναι αξιοθαύμαστη αλλά και αξιοπερίεργη συγχρόνως.
Με τόση επίθεση εγώ θα τα είχα παρατήσει. Ποιος ο λόγος να ασχοληθεί κάποιος και να μην πει "Σας παρατάω και φεύγω, δεν σας χρειάζομαι, ούτε έχω λίγο να σας ανεχτώ";

 

Η καύλα καθορίζει την πρώτη ερωτική συνεύρεση, όπως και τις επόμενες. Το ένστικτο επιβίωσης όμως πρέπει να ξεκλειδώσει και να την αφήσει να κάνει τη δουλειά της.
Η ελάχιστη ασφάλεια που το ξεκλειδώνει διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο.

 

Σύμφωνα με εσένα ναι. Όλες οι γυναίκες, στα χέρια του κατάλληλου Αρσενικού (sic), γουστάρουν να στήνονται στα 4, να τρώνε χαστούκια, να δέχονται ταπείνωση και να γίνονται τσούλες.
Έτσι δεν έλεγες ούτε μήνα πριν; Έχεις δεύτερες σκέψεις;

 

Η γυναίκα, όπως προείπαν και τα παιδιά πιο πάνω χρειάζεται ασφαλές περιβάλλον για να νιώσει ελεύθερη.
Αν είναι στην τσίτα από την πρώτη στιγμή ως την τελευταία, το μόνο σίγουρο είναι πως δεν θα είναι ο εαυτός της.
Αλλιώς η "Τζένη" και η κάθε Τζένη θα λιώνει από ανασφάλεια για τα πάντα.
Εγώ δεν είδα κανένα στοιχείο στην ιστορία που να καθησυχάζει την Τζένη και έχω άπειρα ερωτήματα, τα οποία όμως δεν θα ρωτήσω, γιατί είναι όλο λάθος.
Εσύ, νηματοθέτη, ούτε λίγο ούτε πολύ μας λες εδώ πως η βανίλα Τζένη έκανε όλες τις υπερβάσεις για την παρτάρα σου, σε ακολούθησε στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα, κάθισε και τις έφαγε, γαμήθηκε πρωκτικά ασάλιωτη, κατά πάσα πιθανότητα χωρίς προφυλακτικό με έναν εντελώς άγνωστο που την έβαλε στο αυτοκίνητο του, μπήκε όπως περιγράφεις σχεδόν σε subspace σε δημόσιο χώρο, χωρίς να ξέρει καν τι βιώνει, δεν της παρείχες κανενός είδους επιβεβαίωση (για aftercare ούτε λόγος) και μετά συνέχισε να σε ακολουθεί, (δυνητικά και σε drop), χωρίς να ξέρει τίποτα για σένα, όπου εσύ ήθελες να την πας.
Δεν με ενδιαφέρει η συνέχεια της ιστορίας, ούτε καν το happily ever after, αν! υπήρξε γενικώς, ή ειδικώς μετά αυτό το κομμάτι της αφήγησης. Δεν αμφισβητώ το βίωμα κανενός, αλλά δεν θέλω να διαβάζω ιστορίες που θέτουν σε αμφισβήτηση την κοινή (ελπίζω) λογική περί συναίνεσης. Το ότι σου έκατσε η Τζένη ή η κάθε Τζένη δεν σημαίνει πως το μήνυμα που περνάς είναι σωστό. Το μήνυμα είναι λάθος. Θα μπορούσες να κρατήσεις την ιστορία για τον εαυτό σου, εφόσον είναι βιωματική.
Εγώ προσωπικά δεν επιχαίρω, ούτε αναπολώ τις μαλακίες που έχω κάνει στην ζωή μου.
Περί ορέξεως βέβαια, ξέρετε.
Αν δεν ενοχλεί τους περισσότερους, τι μπορώ να κάνω εγώ;
Θα πω όμως την άποψη μου, αφού αυτή η ιστορία δεν είναι φανταστική.
Ούτε γράμμα δεν θα εμπιστευόμουν στον μεσιέ της ιστορίας και το ίδιο θα συμβούλευα και όλες τις υπόλοιπες γυναίκες.
Η συναίνεση ούτε εκβιάζεται, ούτε υφαρπάζεται.
Αν δεν δίνεται σαφής συναίνεση με γνώση του ανθρώπου σε τι (έστω περίπου ή πάνω-κάτω) συναινεί, τότε μιλάμε για κακοποίηση, κατάχρηση και δόλια συμπεριφορά παγίδευσης των άλλων στο όνομα μιας κάποιας καύλας.
Δεν είναι κυριαρχική συμπεριφορά αυτή, είναι αλητεία...
ΥΓ και edit: Και το γράφω εδώ, σε αυτό το άθλιο νήμα που με γνωστούς χειρισμούς επιθυμεί να νομιμοποιήσει τις άνωθι περιγραφόμενες απαράδεκτες συμπεριφορές.

 

1. Oλες οι γυναίκες φέρονται - ενεργούν με τον ίδιο τρόπο στην πρώτη ερωτική συσχέτιση*;

Οχι

2. Oλες οι γυναίκες, ακολουθούν σε κάθε περίπτωση, αυστηρά και απαρέγκλιτα τους βασικούς κανόνες ασφάλειας σχετικά;

Οχι

3. Γυναίκες που παρακινούνται από ερωτική έξαψη, καύλα, τρέλα, τόλμη, ρίσκο, πρόκληση... δεν υπάρχουν;

Υπάρχουν

3β. Eαν ναι, χαρακτηρίζονται ως ανόητες, άπειρες, ευκολόπιστες...;

Οχι

4. To ένστικτο πρέπει να θεωρείται ως λέξη κενού νοήματος;

Οχι

5. Ολες οι γυναίκες, έχουν τις ίδιες φοβίες και συναντούν τους ίδιους τοίχους ώστε να τις υπερβούν;

Οχι και όχι

6. Ποιο είναι το πιο τρελό - παράτολμο που έχετε κάνει - έχετε/σας έχουν ορίσει, σε πρώτη φορά ερωτικής συνεύρεσης;

Δεν απαντώ.

7. Ποια είναι η γνώμη σας, για τους ανθρώπους που φλερτάρουν με τον κίνδυνο; (Eρωτικά εν προκειμένω)

Αν την βρίσκουν εμένα δεν μου πεφτει λογος.

*Και εν τέλει, το one night stand, το οποίο σε μεγάλο ποσοστό αφορά πρακτική μεταξύ αγνώστων, γίνεται - μπορεί να γίνει - θέλουν όλοι/ες να γίνεται, πάντα σε αποστειρωμένο ("ασφαλές") περιβάλλον;

Όχι.

 

Καθόλου αξιοπερίεργο man. Είναι μια εντελώς εσφαλμένη εικόνα, πως το forum αντιπροσωπεύεται μόνο απ' όσους/ες γράφουν σε αυτό, και το υποστηρίζω απολύτως εμπειρικά. Ενδεχομένως θα το ήθελαν κάποιοι/ες, αλλά δεν. (Από την άλλη, το "σύνδρομο της γειτονιάς", όπως και η προκατάληψη - εμπάθεια - τοξικότητα ορισμένων μελών, είναι παραπάνω από ευδιάκριτα. Περαστικά τους)

Προσωπικά δεν κάνω ποτέ σχόλιο, με τη λογική "μύρισα τα νύχια μου", ούτε βέβαια άγομαι και φέρομαι από τις απόψεις της φαινομενικής "πλειοψηφίας". Επιχειρηματολογώ βάση γνώσης και εμπειρίας, χωρίς να χαϊδεύω αυτιά, και ποτέ λόγω αρνητικής προδιάθεσης σε πρόσωπο.

 

Σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις. (Φτάσαμε να "συζητάμε" το προφανές!)

 

Αυτή είναι μια ερώτηση κενή νοήματος. Προφανώς όχι, ΑΛΛΑ.
Η συμπεριφορά του κάθε ανθρώπου, ανάλογα με την πρόκληση που έχει μπροστά του, ορίζεται απο ενα συγκεκριμένο πλαίσιο. Όσο πιο κοντά στην ακρη του πλαισίου είναι αυτή η συμπεριφορά/αντίδραση τόσο πιο σπάνια είναι.
Εξαιρετικά σπάνια είναι η αντίδραση εκτός πλαισίου.
Αφού αφορμή είναι μια ιστορία άμεσης γνωριμίας θα σου δώσω ένα παράδειγμα.
Βλέπεις μια κοπέλα στο μπαρ να κάθεται μόνη της. Την πλησιάζεις, χωρίς να έχει προηγηθεί το παραμικρό, και της λες μόνο τέσσερις λέξεις: Θέλω να σε γαμήσω.

Αναμενόμενη αντίδραση είναι το "σάλτα και γαμήσου καραγκιόζη", το να σου ρίξει το ποτό στα μούτρα, το να φωνάξει τον μπράβο, ίσως το να γελάσει μαζί σου κτλ κτλ. Ακριβώς στην άκρη του πλαισίου είναι το "κάτσε να τα πούμε".
Εκτός πλαισίου είναι το "Αχ, τέλεια! Μπορώ να φωνάξω και τις φίλες μου;"

Προφανώς μπορεί να συμβεί, αλλά το τζόκερ είναι πιο σίγουρο και συμφέρει περισσότερο. Λογικά λοιπόν αν ισχυριστεί κάποιος ότι πήρε αυτή την απάντηση το σχόλιο θα είναι "τι παπαριες μας λες ρε φίλε"

Δεν ξέρω τι εννοείς με το βασικούς κανόνες ασφαλείας, αλλά για να μην τους ακολουθήσει κάποιος πρέπει να νιώσει ασφάλεια. Για να γίνει αυτό χρειάζονται παραπάνω από δύο λέξεις

Αν δεν υπήρχαν θα ήμουν gay. Η γυναίκα καυλώνει εγκεφαλικά, ομοίως με την προηγούμενη απάντηση δεν είναι αρκετές δύο κουβέντες.
Τώρα, όσον αφορά την τρέλα, τόλμη, ρίσκο, δεν μπορώ να τα συνδυάσω με την καυλα. Όταν έχω διάθεση για αυτά πάω καζίνο, δεν φλερτάρω.
Την πρόκληση δεν την βλέπω όταν μιλάμε για μια τυχαία ερωτική συνεύρεση.

Χαρακτηρίζονται εξαιρετικά σπάνιες, ξαναδιαβασε την πρώτη απάντηση.

Τι να σας πω, τον Χορταρέα πάντως που έλεγε ότι έχει κληρονομικό χάρισμα δεν τον πίστεψα ποτέ

Όχι. Η ουσία όμως είναι ότι θα πρέπει να έχουν λόγο να το κάνουν. Όλοι οι άνθρωποι, όχι μόνο οι γυναίκες

Σε εκτός έδρας ματς, μόνο με οπαδούς της γηπεδούχου ομάδας, σηκώθηκα στο 93' και φώναξα γκολ. Μη ρωτάς γιατί ζω, είχα άγιο. Μην πεις ότι δεν ήταν εξόχως ερωτικό να τους γαμάς στο 93'

Τι να σας πω, επιλογή τους. Το να πληρώνονται καλά είναι ένα επιπλέον κίνητρο, δε μπορώ να πω

Τι αν σας πω, δε θυμάμαι πότε να έκανα o n s χωρίς προφυλακτικό

 

Το ότι δεν είδες (λογικό το βρίσκω από τη στιγμή που μένεις μόνο στα σημεία αφήγησης κάποιων λεπτών, χωρίς να "βλέπεις" τα υπόλοιπα που βγάζει μια 3ωρη δια ζώσης ερωτική συσχέτιση), δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν, ωστόσο η Τζένη, δεν ήθελε να καθησυχαστεί. Να το βιώσει ήθελε.

Το ότι πιθανόν, δεν έχεις κάνει τρέλες στη ζωή σου ως βανίλα ή τις έχεις αποκηρύξει ή δεν γνωρίζεις κοινωνικά βανίλα γυναίκες που έχουν κάνει πολλαπλάσια με συντρόφους - εραστές, στην πρώτη ερωτική / σεξουαλική τους συνεύρεση, δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν. Ναι;
Oι απαντήσεις σου, στα ερωτήματα 1,2,3,4,5 αν είναι ειλικρινείς, θα στο επιβεβαιώσουν. Να τις ρίξουμε στην πυρά ως κακές μάγισσες, όσες δεν συμφωνούν με την οπτική σου;

Δεν αμφισβητείς, αλλά αμφισβητείς. Δεν έχω θέμα με τα οξύμωρα. Που ακριβώς διέκρινες στην ιστορία μη συναίνεση σε οτιδήποτε; (!)

O κάθε αναγνώστης, "παίρνει" το μήνυμα, σε ότι διαβάζει, σύμφωνα με τον πουριτανισμό ή την ελευθεριότητα του, και φυσικά σύμφωνα με την παιδεία και την αντιληπτική του ικανότητα. Από πότε στο forum το οτιδήποτε βιωματικό τίθεται σε λογοκρισία; Και προς τι, η ενότητα "εμπειρίες" στο forum; Προτείνεις να καταργηθεί;

Βλέπε ερωτήσεις 1,2,3,4,5. Δεν υπάρχει μόνο ο τύπος σου, στις γυναίκες. Mπορείς να προσπαθήσεις να συμφιλιωθείς με αυτό. Οπως δεν είναι όλα για όλους, έτσι δεν είναι και όλοι/ες για όλους/ες. Η "Τζένη" θα ταιριάξει με μένα, ο "Κώστας" ή η "Κωνσταντίνα" με σένα κ.ο.κ

Και άλλος/η υπεράνω κριτής συμπεριφορών; Να εκδόσεις ένα manual για το πως πρέπει να συμπεριφέρονται οι γυναίκες. Θα λειτουργούν όλες βάση καρμπόν; Αυτή είναι η πρότασή σου; Ωστόσο αν μπορείς, να θυμάσαι τα γραφόμενά σου:

Oποιαδήποτε άλλη άποψη ή οτιδήποτε άλλο τεθεί σε επιχείρημα, το συζητάμε. Ενας από τους βασικούς σκοπούς του forum. Φαντάζομαι πως δεν είσαι νοσταλγός, καταστάσεων τύπου Ιnquisitio.

Υ.Γ Στο forum, ανάμεσα στους κανόνες που το διέπουν, με τους οποίους συναίνεσες με την εγγραφή σου σε αυτό, υπάρχει και το: "Οι διαφορετικές απόψεις .... πάνω στο BDSM lifestyle και στις BDSM πρακτικές είναι ευπρόσδεκτες." Διαβάζεις κάπου, ότι σε έχουν βάλει κριτή ώστε να τις χαρακτηρίσεις άθλιες ή ότι άλλο; Σκέψου το.