Περι αδεσποτου λογος.

Μια συζήτηση με επίκεντρο αν καλώς ή κακώς τα συναισθήματα υποτακτικής (γυναίκας) συσχετίζονται με αδέσποτου σκύλου εξ' ορισμού δεν είναι σοβαρή, όποιες και να είναι οι προθέσεις των συμμετεχόντων σε αυτήν. Ο λόγος είναι ότι πρόκειται για ένα εντελώς υποκειμενικό συναίσθημα που υποτίθεται και καλά ότι έχουν οι υποτακτικές, και ότι συγκρίνουμε συναισθήματα υποτακτικών (γυναικών) με καταστάσεις σκύλων. Δεν είναι απλά μήλα με πορτοκάλια. Είναι παντζούρια στην Κεφαλλονιά με ποδήλατα Ιάβας αυτή η σύγκριση.

Παράξενο πράγμα, ως υποτακτική αν έχω και αν δεν έχω κάνει και στην πολιτεία μου (συμπεριλαμβάνεται το φόρουμ) και στον βίο μου σφάλματα αντίληψης περί του τι είναι μια υποτακτική. Όμως ποτέ κανένας, ούτε προσωπικά ούτε εδώ δεν μου έχει πει να "μη βιαστώ να δηλώσω υποτακτική". Ίσως ήταν άλλοι οι καιροί, ίσως ποιος ξέρει. Το βρίσκω κακή ιδέα και το βρίσκω τροπισμό που πληγώνει χωρίς καν να έχει αντίληψη περί αυτού, για να πω το λιγότερο.

 

Πραγματικά χωρίς να σας γνωρίζω και χωρίς να θέλω να σας θίξω λυπάμαι για τον τρόπο σκέψης σας
Καλά Χριστούγεννα

 

Με παρεξηγήσατε και εσείς και άλλοι, όπως ήταν αναμενόμενο. Δεν το είπα για κακό ούτε με κακό τρόπο ούτε με διάθεση να σας εκτοπίσω από κάπου. Το βδσμ άλλωστε δεν έχει μόνο υποτακτικές και κυριαρχικούς. Να είστε καλά και να έχετε στη ζωή σας πάντα αυτό που θα σας κάνει ευτυχισμένη.

 

Συμφωνώ απόλυτα.
Η μόνη μου ένσταση είναι η υπογράμμισή σου: ποιός ορίζει το "όπως είναι"; Στο νήμα Τύποι Κυρίαρχων - υποτακτικών περιγράφονται 3 διαφορετικοί τύποι Κυρίαρχων, υποθέτω λοιπόν πως θα υπάρχουν και αντίστοιχοι τύποι υποτακτικών... συνεπώς εκτιμώ το "όπως είναι" δεν είναι κάποια αποκρυσταλλωμένη κατάσταση με συγκεκριμένα ISO, αλλά κάτι δυναμικό που δημιουργείται μεταξύ Κ και υ, όπως τους ταιριάζει, όπως αυτά αγαπούν και θέλουν.-

Έχοντας διαφορετική άποψη με κάποιον, δε σημαίνει ότι προσπαθώ να του αλλάξω γνώμη, ούτε ότι δε σέβομαι την άποψή του... όταν λοιπόν η @Adigoni, η @Persa, εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος-η καταθέτει το δικό του POV δε σημαίνει ότι σώνει και καλά θεωρούμε πως κατέχουμε τη μόνη αλήθεια... ούτε ότι δε σεβόμαστε τη θέση και την επιλογή όσων διαφωνούν μαζί μας... είναι όμως η δική μας αλήθεια, όπως την αντιλαμβανόμαστε και όπως ταιριάζει στην ψυχοσύνθεσή μας... και δε νομίζω ότι δικαιούται κανείς-μία να μας πει ότι κάνουμε λάθος, βιώνοντας κάτι τόσο υποκειμενικό, γιατί τότε είναι που αυτός-η δε σέβεται εμάς

 

@Janine
Δεν υπάρχει κανένα σθένος.
Απλώς είμαι αυτό που είμαι.

Εφόσον έχετε πλήρη επίγνωση ότι κάτι δεν θα αρέσει αλλά το κάνετε, προκαλείτε.
Μην δίνετε συμβουλές βάση δικών σας συμπερασμάτων όταν δεν σας έχει ζητηθεί.

@Seras Victoria
Κι όμως. Είχα και έμαθα.

@tithon
Και ψυχολόγος.. αν ήσασταν λάθος θα κάνατε..

Γράφω την γνώμη μου με γνώση του εαυτού μου.
Η ενοχοποίηση, παρόρμηση, δαιμονοποίηση, θέση άμυνας, έκρηξη, φόβος, μίσος είναι ο δικός τρόπος να αντιλαμβάνεστε το συνομιλητή σας.
Σε αυτήν την μετάφραση δεν υπάρχω πουθενά.

 

Ξεκιναει από κάτω και συνεχίζει να είναι κάτω. Έχοντας κ.
Ελλείψει κ μπορεί και διαγώνια, ή κι απ τα σύννεφα.

 

Μη κάνεις χαλάστρα παιδάκι μου σ' αυτούς που έχουν δει ως "το αντικείμενο της λειτουργίας τους ή/και του πόθου τους" (διάβαζε "σουμπί") κάτι μεταξύ "ανυπόταχτου γαλατικού χωριού" και σκυλάδικου από το 16ο χλμ και μετά...
...
Άστε τα ίνμποξ να βαρούν
να μπεί φωτιά στα τόπια
σε μάστουρες και ποδανούς,
πούχουν λαχτάρ' ατόφια...
...
Καλαί γιορτέ σε ώλους...

 

ποιόν συνομιλητή;

 

Πιάνεσαι τώρα από μία λέξη και την έχετε τεντώσει εδώ μέσα.
Δεν σου είπε ότι κοιμάσαι στους δρόμους και τριγυρνάς αδέσποτη αλλά δεν ανήκεις κάπου(άρα είσαι αδέσποτη).Ε και??Πιο το πρόβλημα.Και εγώ αδέσποτος είμαι τι να κάνουμε τώρα.
Είναι σημαντικό να αποδεχτείς αυτό που είσαι και να προχωρήσεις μπροστά..ρίχνωντας απλά κάποιες κλεφτές ματιές πίσω σου.
Φιλικά πάντα.

 

Αυτό βλέπω κι εγώ αλλά άλλη μια προσπάθεια όποτε υπάρχει ο χρόνος και η διάθεση δεν βλάπτει  

Καθόλου ελεύθερα δεν είναι. Η ιεραρχία στις αγέλες είναι σαφής και ο αρχηγός έχει εξουσία ζωής και θανάτου στα μέλη. Μέχρι κάποιο να γίνει ο νέος αρχηγός και πάει λέγοντας...

Για να βάλουμε όμως το διάλογο στις σωστές του διαστάσεις: καλές οι μεταφορές χάριν λόγου και διαλόγου.
Ωστόσο, έννοιες όπως ελευθερία, αγάπη δεν υπάρχουν στο ζωικό βασίλειο, μόνον στην ανθρώπινη σφαίρα. Βιολογικά ανάλογα μπορούμε να βρούμε.

Συνοψίζοντας, ναι, μια υποτακτική που δεν έχει Κ μπορεί να είναι μια χαρά με αυτό.
Και να νιώθει πληρεστατη. Αλλά μπορεί και να μην είναι. Και να νιώθει αδέσποτη, ανολοκλήρωτη, μισή, ματαιότητα κ.ά.
Δεν σου λείπει κάτι ή δεν ξέρεις ότι σου λείπει μέχρι να το ζήσεις...

Σε κάθε περίπτωση, προφανώς, δεν είναι όλοι για όλους και κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να δεχτεί στο κεφάλι του τον οποιονδήποτε.
Είναι ωστόσο άσκοπη μάχη άπαξ και νιώσεις την Κυριαρχία να προσπαθήσεις να την αρνηθείς. Την έχω δώσει μέχρις εσχάτων τη μάχη, πιστέψτε με είναι παντελώς μάταιη...

Χρόνια πολλά σε όλους  

 

Για να ειμαι ειλικρινης δεν μου ειχε περασει ποτε απο το μυαλο σαν χαρακτηρισμος
Αλλα οταν καποτε ακουσα την φραση "Μεχρι τωρα ημουν αδεσποτη " δεν σου κρυβω οτι την βρηκα πολυ ερεθιστηκη

 

Η "επίμαχη" φράση *με* εκφράζει απόλυτα. Κάθε φορά που έχω βρεθεί αδέσποτη είμαι "πλάνητας και ανέστια", αποπροσανατολισμένη, χαμένη, φοβισμένη, με αφόρητα συναισθήματα θλίψης και αγωνίας. Από ότι φαίνεται, εδώ το υ/σ, όντως, πρέπει να ανήκει, ειδάλλως δεν....

Κατά τα άλλα, το βασικό ερώτημα του νήματος περί υποτίμησης το βρίσκω τελείως άστοχο.