Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ανυστερόβουλη υποταγή: ουτοπία ή ρεαλισμός;

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος mystique, στις 2 Ιανουαρίου 2021.

  1. mystique

    mystique Owned Premium Member Contributor

    Νομιζω ότι τελικά η ουσία κρύβεται στο να καταλήξουμε στο εξής απλό, αλλά πρωτεύων:
    Στο αν η «υστεροβουλία» έχει εξ ορισμού αρνητικό πρόσημο και χροιά.
    Η πρωτόβουλη υποταγή όπως ετέθη, πιστεύω βοηθά σε αυτή την κατεύθυνση.
     
  2. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Εξαρτάται από το πόσο μετράει το αποτέλεσμα και τι είσαι διατεθειμένος να κάνεις προκειμένου να το φέρεις.

    Η ξερή ηθικολογία είναι άνευ νοήματος πέραν του ακαδημαϊκού.
     
  3. subwhat

    subwhat Gandalf's property, not for sale Contributor

    Η υποταγή, η κυριαρχία και γενικά η ασύμμετρη ερωτική συσχέτιση, αποτελεί πηγαια έκφραση.
     
  4. θαΐς

    θαΐς Regular Member

    Οι ανθρώπινες σχέσεις είτε εντός είτε εκτός bdsm διέπονται από ανταλλαγή ενέργειας.
    Ακόμη και η ανάγκη κάλυψης της υποταγής δεν πιστεύω ότι συνειδητά γίνεται υστεροβουλα. Ίσως ξεκινάει έτσι μα κάπου στην πορεία χάνεται.
     
  5. Discerning

    Discerning Contributor

    Μόνο ανυστερόβουλη μπορεί να είναι η pure υποταγή. Οταν εμφανίζεται η ιδιοτέλεια στην υ, παράλληλα ξεκινά η υπονόμευση της υποταγής. Είναι στην κόψη του ξυραφιού με την "θυματοποίηση" , ωστόσο η υποταγή βιώνεται στο βάθος της, μόνο εκεί. Δύσκολο μεν, εξαιρετικό δε. Αν δεν είναι, no matter what, απουσιάζει το κυριότερο στοιχείο της, που είναι η αφοσίωση. Ειδάλλως, έχουμε ακόμα μια "λογιστική" πράξη στις πολλές.
     
  6. Brand

    Brand The Most Successful Delete

    Θεωρώ πως η υστεροβουλία, ως έννοια, κακώς αντιμετωπίζεται αυτόματα ως κάτι αρνητικό, αφού από μόνη της αναφέρεται σε προϋπάρχον κίνητρο χωρίς να χρωματίζει το ίδιο το κίνητρο. Απλά έχουμε μάθει να τη συνδέουμε με κάτι αρνητικό.

    Προφανώς κι έχει σημασία το κίνητρο, για όλα υπάρχει λόγος, ακόμη κι αν δεν γίνεται αντιληπτός. Ταυτόχρονα έχει σημασία τόσο το πώς ξεκινά κάτι αλλά και το που καταλήγει. Η αρχική υστεροβουλία δεν οδηγεί αναγκαστικά σε κακό αποτέλεσμα, ακόμη και με αρνητικό κίνητρο. Αν πιστέψουμε κάτι τέτοιο ως μοναδική πιθανότητα, εκμηδενίζεται κάθε δυνατότητα του υ να μάθει και κάθε ικανότητα του Κ να διδάξει. Call me crazy, αλλά χωρίς αυτά τα περιθώρια, λίγο με νοιάζει το αρχικό κίνητρο.
     
  7. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Δεν μπορεί να υπάρξει στο κοινωνικό γίγνεσθαι οτιδήποτε ανυστερόβουλο, αλλιώς δεν μπορεί να υπάρξει ώσμωση...
    Μηδενική ανταλλαγή ενέργειας σε οποιοδήποτε επίπεδο λειτουργίας εμβίων όντων αναιρεί την ύπαρξη/λειτουργία τους.
    Αυτό που "ορίζεται" ως αρνητικώς προσημασμένη υστεροβουλία, είναι αποτέλεσμα επιλογών, για τους οποιουσδήποτε λόγους, που εκφεύγουν του παρόντος.
    Για την "τσαχπινιά" του πράματος, ακόμα και τα αγκωνάρια "ωσμώνονται", βαρυτική έλξη το λέμε, παλιοενέργεια δηλαδής, ποιος της δίνει σημασία..; Χα!
     
  8. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Χομπσιανή προσέγγιση του βιδιεσέμιου  
    Υστερόβουλη υποταγή είναι αυτή που παρουσιάζεται ως υποταγή ενώ αποκρύπτει τον συνειδητό σκοπό της επικυριαρχίας επί του μέχρι τούδε Κ, μόλις (διαμορφωθούν έτσι ώστε να) το επιτρέψουν οι συνθήκες και οι συσχετισμοί. Το άλλο που λέτε σε αυτό το νήμα είναι κοινή λογική, είναι αντίδραση επιβίωσης ψυχικής ή πραγματικής, μπορεί να είναι και άλλα, αλλά υστερόβουλη υποταγή δεν είναι.

    Γιατί, οι μη ασύμμετρες ερωτικές συσχετίσεις, τι είναι, δεν είναι πηγαίες εκφράσεις;
     
  9. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    ..!!!
    ...
    Εμφιαλωμένες μάλλον θάναι, η μάρκα θα συνιστούσε τοποθέτηση προϊόντος...
     
  10. subwhat

    subwhat Gandalf's property, not for sale Contributor

    Δεν ξέρω τι γίνεται σε άλλους πλανήτες. Έχω γνώμη γιά όσα ξέρω.
     
  11. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Νομίζω πως αυτό που λες περισσότερο τονίζει παρά αναιρεί το υστερόβουλο της υποταγής.
     
    Last edited: 3 Ιανουαρίου 2021
  12. -Volt-

    -Volt- Contributor

    Όποιος κάνει κάτι το κάνει για τον εαυτό του, ακόμα και όταν αγαπάει για τον εαυτό του αγαπάει. Όταν υποτάσσεται, υποτάσσεται επειδή αυτή είναι η ανάγκη του, ακόμα κι αν υποταχθεί για να έχει τον άλλο, πάλι για τον εαυτό του το κάνει. Στην πρώτη περίπτωση τα πράγματα μπορούν να οδηγήσουν δυνητικά στην επιτυχία, στη δεύτερη, αν δεν οδηγήσουν στην πανωλεθρία, αλλά στην επιτυχία, θα είναι αποτέλεσμα που θα έρθει με κόπο κι ίσως, για αρκετές περιπτώσεις, να είναι καλύτερα έτσι.