Οι λεπτομέρειες περί υποταγής και άλλων δαιμόνων..

Η σύμβαση προϋποθέτει ένα πλαίσιο αναφοράς πέρα από τα δεδομένα των δύο συμβαλλομένων και είναι το πλαίσιο αναφοράς που δίνει αξιοπιστία στη σύμβαση και κατ' επέκταση στα συμφωνημένα. Ξέρουν τα δύο μέρη ότι τα συμφωνημένα γίνονται αντιληπτά και θα τηρηθούν επειδή έχει φροντίσει για αυτό το πλαίσιο αναφοράς. Καμία σχέση δηλαδή, με ό,τι συμβαίνει στο M/s. Καμία σχέση με την υπακοή, που με αυτό ξεκίνησε η κουβέντα μας. Η υπακοή προϋπόθεση μπορεί να είναι αλλά συμβατική αποδοχή δεν είναι. Τα εισαγωγικά στο "σχέση ασυμμετρίας" επειδή είναι για μένα πολύ συμβατικό να χαρακτηρίζουμε ασυμμετρία την ανισότητα.

Συμφωνώ.

 

Θα μπορούσαμε να πούμε ότι η υπακοή είναι η αρχική μορφή αποδοχής της ασυμμετρίας?
Θα θέλατε να εξηγήσετε για ποιο λόγο η ασυμμετρία σας φαίνεται συμβατική και ποιες είναι οι διαφορές μεταξύ ασυμμετρίας και ανισότητας?
Edit: Να θέσω καλύτερα την ερώτηση, τι σημαίνει για εσάς ασυμμετρία και τι ανισότητα ?

 

@rea...
Από παλιότερο ποστ μου σε σχετικό με την ασυμμετρία νήμα

 

Εσείς όπως επιθυμείτε, για μένα δε νομίζω   Δεν πήγαινα καλύτερα να δηλώσω ότι η υποταγή είναι δώρο;

 

Ανεξαρτήτως φύλου, είναι ουτοπική η άποψη που υποστηρίζει πως υπάρχει ισότητα. Ποτέ δεν υπήρξε σε καμία ιστορική περίοδο. Το ίδιο και συμμετρία, ακόμα και σε vanilla καταστάσεις / σχέσεις κλπ. Ασυμμετρία, στον έναν ή στον άλλον βαθμό, υπάρχει σε όλες τις μορφές ανθρώπινων σχέσεων.

 

Με τη διαφορά ότι η ασυμμετρία/ανισότητα, όπως θες πεσ'το, στο BDSM είναι εξ αρχής επιθυμητή ως modus operandi της σχέσης και όχι αντικείμενο παζαρέματος.

 

Συμφωνούμε. Ουαί κι αλίμονο να ήταν αντικείμενο παζαρέματος.

 

Γράφω πιο συγκεκριμένα, αν δεν ήταν αρκετά σαφές.

Όλοι οι άνθρωποι έχουν, αναγκαστικά, δυνατότητα αντίληψης και κρίσης της κατάστασής τους και επιλογής στάσης και χειρισμού. Το ίδιο ισχύει για τους M/s ανθρώπους, για τους σκλάβους M/s, ΤΡΕ και οτιδήποτε άλλο. Δεν μπορούν να ξεφύγουν από αυτό. Δεν μπορούν να ξεφύγουν από το ασυνείδητο που βρίσκει τον τρόπο να τους πει ποια πραγματικά είναι η κατάστασή τους. Σε αυτό είναι ίδιοι με τους άλλους όλους τους ανθρώπους και αυτό εννοώ όταν λέω ότι δεν υπάρχει ξέχωρο βιβλίο. Το πιθανότατο γεγονός ότι για αυτόν τον συγκεκριμένο άνθρωπο που είναι σκλάβος M/s ή TPE ή οτιδήποτε άλλο είναι προτεραιότητα έναντι όλων των άλλων επιλογών να είναι όπως θέλει ο Αφέντης του και αυτό πιθανότατα τον ικανοποιεί βαθιά, δεν αλλάζει παρά μόνον ως προς την ίδια την επιλογή του να ζει κάθε μέρα, ώρα και λεπτό όντας όπως θέλει να είναι ο Αφέντης του.

 

Αυτό! Με την αίρεση πως το "αναγκαστικά" υπόκειται σε ερμηνεία/ες...

 

Για αυτό, θεωρώ, ότι ένας Κυρίαρχος που επιθυμεί μακρά σχέση Κυριαρχίας ή και Ιδιοκτησίας δεν ασχολείται με την διαμόρφωση συμπεριφορών αλλά με την διαμόρφωση της εσωτερικής δομής του υποτακτικού. Κάθε συμπεριφορά δεν είναι out of the blue αλλά παράγωγο/προϊόν/επιφαινομενο κάποιου στοιχείου της εσωτερικής μας δομής: αξίας, χαρακτηριστικού κλπ
Η διαμόρφωση της συμπεριφοράς μπορεί να χρησιμοποιηθεί ώστε να αλλάξει (κυρίως μέσω της επανάληψης και ίσως του αναστοχασμού) αυτό το χαρακτηριστικό που είναι πίσω από την συμπεριφορά, που είναι πηγή της.
Έτσι, αν όντως αλλάξει η δομή, ναι, παράγει εσαεί άλλη συμπεριφορά.
Εξ ου και η παρουσία της Κυριαρχίας μπορεί - από ένα σημείο και μετά- να μην συνδέεται με την φυσική παρουσία του Κυρίαρχου.
Όχι ότι γίνεται εύκολα.
Όχι ότι γίνεται γρήγορα (θέλει πολλά χρόνια κατά την γνώμη μου).
Όχι ότι γίνεται συχνά.
Αλλά δεν είναι ανέφικτο.
Ξαναλέω ότι πρόκειται για πεποίθηση - ισχυρή αλλά πεποίθηση- και όχι βίωμα, για καλή μου τύχη  

 

Η διαμόρφωση της συμπεριφοράς, μπορεί αποτελέσει άριστο μέσον, στην διαμόρφωση της εσωτερικής δομής του υποτακτικού.
Αντίθετα η αδιαφορία για την συμπεριφορά του υποτακτικού, μπορεί ν΄αποτελέσει τροχοπέδη στην διαμόρφωση της εσωτερικής δομής του.

 

Το ανέφερα ήδη