Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Τα όρια...

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Ricardo, στις 4 Ιουνίου 2007.

  1. blindfold

    blindfold Contributor

    oh well

    ναι τι θέλεις να πεις λέγοντας ότι παράγεις τέχνη ; απλά αποτυπώνεις το γύρω σου κόσμο και τον σερβίρεις ωραιοπειημένο ή θέλεις να πεις κάτι ;

    πιστεύω ότι η καλλιτέχνιδα που βιώνει αυτό το "κυνηγί μαγισσών" και μαζί της όσοι είχαν τη τόλμη να την στηρίξουν ,ήθελε να κάνει κριτική ,μία γροθία στο στομαχί ενός "ροζ φασισμού" απλά πόνεσε πολύ ...

    όσο αφορά την προσβολή εθνικών συμβόλων ,δεν βλέπω να γίνετε κάποια προσβολή αυτών ,αυτοί οι οποίοι δεν μπορούν να δουν ένα βήμα πιο πέρα ναι θίχτικαν γιατί είδαν μόνο σεξισμό και όχι κάποιου είδους κριτική ,δεν αναρωτήθηκαν γιατί αυτή το έκανε αυτό ...

    όσο αφορά γιατί αυτή η συζήτηση βρισκέτε σε ένα bdsm ιστότοπο ,γιατί πολύ απλά δεν θα αργήσει να δούμε ανάλογες κόντόφθαλμες αντιδράσεις και προς "συναθλητές" μας ...

    τέλος πιστέυω πίο επικύνδηνος είναι ο "ροζ φασισμός" του MEGA, ANT1 ,ALPHA ,STAR παρά αυτός του Άδωνις και του κάθε νεοναζιστή ή αντιφά ...
     
  2. Syrah

    Syrah Contributor

    Η τέχνη είναι ένας κώδικας επικοινωνίας, ως εκ τούτου, εκφράζει νοήματα όχι απαραιτήτως όμορφα, ανώδυνα, ευχάριστα. Μιλώντας για όρια δεν κάνω λόγο για χειραγώγηση της τέχνης επί σκοπού και δη ποταπού.

    Υφίστανται όμως όρια αναφορικά με την επιλογή των νοημάτων, με τα οποία καταπιάνεται ένα έργο τέχνης (το θέμα του) καθώς και όρια στον τρόπο με τον οποίο διαπραγματεύεται το θέμα αυτό, ανάλογα με το σκοπό για τον οποίο δημιουργείται, και την πληθυσμιακή ομάδα από την οποία προορίζεται να καταναλωθεί.

    Αρκεί να σκεφτεί κανείς σε πόσους περιορισμούς υπόκειται η τέχνη που απευθύνεται σε παιδιά προσχολικής ηλικίας, για να συνειδητοποιήσει την αναγκαιότητα των ορίων.

    Δεν έχω υπόψη το περιστατικό που αναφέρεις, η τοποθέτησή μου είναι γενική.
     
  3. female

    female Contributor




    Άραγε ο Van Gogh είχε υπ' όψιν του την πληθυσμιακή ομάδα κατανάλωσης των έργων του όταν ζωγράφιζε;


    Η τέχνη, ιδίως μετά το 1950, ψάχνει διαρκώς να ορίσει και να σπάσει τα όρια. Τα όρια είναι τα ίδια όπως παντού αλλού --- η κοινωνία, ο ίδιος ο καλλιτέχνης.

    Αν ο ...καλλιτέχνης δημιουργεί με σκοπό και μόνο να πουλήσει, τότε προσεγγίζει τον "κορνιζά"(*). Καλό για το εμπόριο και την τσέπη του / της, αλλά προφανώς χωρίς έρευνα και αναζήτηση. Φτιάχνει εμπορεύματα. Πιθανότατα η ιστορία θα τον ξεχάσει στο μέλλον, εκτός σπανίων περιπτώσεων. (Στο παρελθόν τα πράγματα ήταν διαφορετικά.) Άλλο να πουλάς, κι άλλο να φτιάχνεις με σκοπό να πουλάς --- σήμερα. Το τελευταίο είναι εμπορευματική παραγωγή και συχνότατα δεν διαφέρει από την παραγωγή ενός μέτριου μαραγκού. Μόνο που ο καλλιτέχνης καμώνεται πως δημιουργεί... "Τέχνη" και κοιτάει τον μαραγκό αφ' υψηλού.

    "Καταναλώσιμες" είναι οι εφαρμοσμένες τέχνες, χωρίς αυτό να τους στερεί απαραίτητα την ποιότητα. Συχνά δημιουργούνται αληθινά αριστουργήματα.



    (*) "Κορνιζάς" λέγεται υποτιμητικά ο ζωγράφος που κάνει παρόμοιες, οικονομικότατες, μαζικές αναπαραγωγές του ίδιου μοτίβου ενός θέματος χωρίς αιχμές, με αποκλειστικό σκοπό να πουλήσει -- ο μακαρίτης ο Ross, που προβάλλει η ΕΤ-3, ήταν κλασσικός "κορνιζάς".

     
    Last edited: 8 Ιουνίου 2007
  4. Dome of Affection

    Dome of Affection Contributor

    Έχω την πεποίθηση ότι κάνεις δεν μπορεί να δει σε αυτόν τον κόσμο πέρα από τα όρια του εαυτού του.

    Σε κάθε έργο τέχνης λοιπόν , καθένας ξεχωρίζει από το πλήρες των πληροφοριών και τελικά βλέπει πάντα ένα κομμάτι του εαυτού του.Αυτό που προορίζεται για εκείνον και που του ανήκει δικαιωματικά.

    Αν το κομμάτι αυτό του αρέσει έχει καλώς.
    Αν δεν του αρέσει τότε πάλι έχει καλώς.
    Αν του είναι αδιάφορο τότε κάτι δεν πάει καλά.

    Περίεργο πράγμα η τέχνη.
    Από πολύ μικρό είχε την τάση να με ενθουσιάζει αλλά και να με φοβίζει παράλληλα χωρίς να καταλαβαίνω το γιατί.
    Ίσως γι' αυτό κράτησα επί μακρών μια παλιά κακή συνήθεια , να διατηρώ τα έργα μου σε ημιελή κατάσταση.
    Ποιος ξέρει τί μπορεί να έβλεπα εκεί μέσα...
     
  5. tangerine

    tangerine Regular Member

    Απάντηση: Re: Τα όρια...


    Συμφωνω εν μερη φιλε μου!

    Δηλαδη να πως να στο πω. Ειναι λιγο ατοπη η παραθεση σου.

    Αν δεν καταφερεις να δεις κατι εξω και πανω και περα απο τα ορια του ευατου σου τοτε δεν υπαρχει νοημα για την υπαρξη της τεχνης και των καλλιτεχνων. Αλλωστε αυτος ειναι ο σκοπος της τεχνης. Το να σε κανει να δεις κατι περα απο σενα ή σαν προεκταση του ευατου σου.

    Οπως ελεγε και ο Μπαλάνος (μεταφραστης εργων του Lovecraft κυριως), "ο σωστος τροπος για να διαβασεις ενα βιβλιο ειναι βαζοντας τον ευατο σου στη θεση του πρωταγωνιστη". Ετσι πετυχαινεις αυτο που λεμε "το ζω αυτο το εργο!!", αλλα κυριως με αυτον τον τροπο αποφευγεις να γινεις αυτο που εχουμε γινει ολοι σημερα. Κριτές δηλαδη. Εχω ακουσει τρομερες παπαρολογιες στην κλασσικη ερωτηση "Πως σου φανηκε?". Ενας μαλιστα μου ειχε πει "...και τρομερος ηχος ε? πολυ γαματο αυτο το Dolby-Surround". Δεν ειχε καταλαβει οτι αλλο ειναι το Dolby και αλλο το Surround. Απλα επειδη τα εβλεπε μαζι στην επιγραφη του σινεμα νομιζε οτι ειναι ενα πραγμα. Και αυτα περι τεχνικων ετσι. Καλυτερα να μην εντρυφυσουμε και εις στα περι-καλλιτεχνικων.

    Ειπα οτι συμφωνω εν μερη μαζι σου ε? Μαλλον αντιθετος ειμαι.

    Και προς τι αυτο το αστειο με το στατους σου? 
     
  6. Ηλίας

    Ηλίας Guest

    Απαγορευμένα Τραγούδια (και άλλα τραγελαφικά) στις Η.Π.Α.

    Διαβάστε, θαυμάστε, γελάστε, σχολιάστε……

    -Έξι κομητείες στην Νότια Καρολίνα απαγορεύουν την λειτουργία όσων JukeBox βρίσκονται σε απόσταση ...ακοής από οποιαδήποτε εκκλησία και τα κηρύσσουν εκτός νόμου.
    -Ο Henry Hyde (μέλος του Κογκρέσου), συστήνει στα δισκοπωλεία να μην πουλάνε δίσκους rock μουσικής σε άτομα κάτω των 17, αν δεν έχουν σημείωμα από τους γονείς τους με το γνήσιο της υπογραφής.
    -Ο μαθητής Robert Parker, αποβλήθηκε από το σχολείο του, επειδή φορούσε μία μπλούζα με τον αριθμό "666".

    Πάμε!


    * 1951
    -Οι Ραδιοφωνικοί Σταθμοί απαγορεύουν το "Four or Five Times" του Dottie O'Brien και το "Wham Bam, Thank You Ma'am" του Dean Martin φοβούμενοι ότι είναι σκανδαλιστικά.

    * 1952
    -Οι Weavers περνούν στην μαύρη λίστα λόγω των αριστερών πολιτικών τους πεποιθήσεων.

    * 1953
    -Η φράση "gardenia perfume linger on a pillow" αλλάζει σε "a seaplane rising from an ocean billow" στο τραγούδι "These Foolish Things."

    -Έξη κομητείες στην Νότια Καρολίνα απαγορεύουν την λειτουργία όσων Τζουκ-Μποξ βρίσκονται σε απόσταση ..….ακοής από οποιαδήποτε εκκλησία και τα κηρύσσουν εκτός νόμου.

    * 1954
    -Το τραγούδι "There Stands the Glass" του Webb Pierce απαγορεύεται από τους Ραδιοφωνικούς Σταθμούς γιατί οι στίχοι του υποτίθεται ότι προωθούν τον αλκοολισμό.

    -Η αντιπρόσωπος του Κογκρέσου Ruth Thompson συστήνει νομοθεσία που απαγορεύει την διακίνηση δια μέσου των ταχυδρομείων των βεβαιωμένα “πορνογραφικών” δίσκων.

    -Η Χριστιανική Οργάνωση των Νέων της Βοστώνης αρχίζει εκστρατεία αστυνόμευσης των χορών και πίεσης προς τους disc jockeys να σταματήσουν να παίζουν ανήθικα τραγούδια στα καταστήματα δίσκων και στα ραδιόφωνα.

    -Προκειμένου να μεταδοθεί ραδιοφωνικά το "I Get A Kick Out of You" του Cole Porter, η αναφορά στην κοκαΐνη "I get no kick from cocaine," αλλάζει σε "I get perfume from Spain."

    -Το κύριο άρθρο "Control the Dimwits," που εμφανίστηκε στις 24 Σεπτεμβρίου στο τεύχος του Billboard, συμπεριλάμβανε τραγούδια που περιείχαν αναφορές στο σεξ. Σε απάντηση η αστυνομία του Long Beach, της California, και του Memphis, κατέσχεσε τα τζουκ-μποξ και επέβαλλε πρόστιμα στους ιδιοκτήτες τους.

    -Τον Οκτώβριο ο ραδιοφωνικός σταθμός WDIA , αλλά και άλλοι δημοφιλείς ραδιοφωνικοί σταθμοί απαγόρεψαν όσα τραγούδια περιείχαν σεξουαλικές αναφορές στους στίχους τους. Οι εκφωνητές έκαναν την εξής αναγγελία: "Ο WDIA, ο ραδιοφωνικός σταθμός με την καλή θέληση και το ενδιαφέρον της καλής κοινωνίας, για την προστασία της ηθικής και του Αμερικανικού μας τρόπου ζωής, δεν σας συστήνει τον δίσκο (….όνομα του δίσκου). Είμαστε σίγουροι ότι όλοι οι ακροατές θα συμφωνήσουν με εμάς."

    -Το δίκτυο ABC απαγορεύει την επιτυχία της Rosemary Clooney "Mambo Italiano," λέγοντας ότι δεν συμπίπτει με τα "standards" του ABC για καλό γούστο.

    * 1955
    -Ο d.j. Pat Boone αρχίζει την τραγουδιστική του καριέρα με διασκευές R&B επιτυχιών. Οι διασκευές αυτές του Boone συχνά περιλαμβάνουν στίχους αλλαγμένους από: "drinkin' Coca Cola" σε "drinkin' wine" στο "Stormy Monday" του T-Bone Walker και "Pretty little Susie is the girl for me" αντί του "Boys, don't you know what she do to me" στου Little Richard το "Tutti Fruitti."

    -Μέσα σε μια εβδομάδα κατά την διάρκεια του Απριλίου οι ραδιοφωνικοί σταθμοί στο Chicago λαμβάνουν 15,000 παραπονούμενες επιστολές ακροατών που διαμαρτύρονται για την μετάδοση ροκ μουσικής.

    -Η επιτροπή εγκλήματος του Houston, απαγορεύει περισσότερα από 30 τραγούδια χαρακτηρίζοντάς τα ανήθικα. Η λίστα αυτή της επιτροπής περιλαμβάνει κυρίως μαύρους καλλιτέχνες.

    -Ακυρώσεις και διακοπές rock & roll συναυλιών έγιναν από τις επίσημες αρχές στα εξής μέρη: New Haven, Bridgeport, Connecticut, Boston; Atlanta; Jersey City & Asbury Park, New Jersey; Burbank, California; & Portsmouth, New Hampshire. Ο λόγος; Οι αρχές εξέλαβαν τους χορούς του κοινού κατά την διάρκεια των συναυλιών, σε τσακωμούς και πάλη.

    -Το τηλεοπτικό κανάλι CBS διέκοψε την μετάδοση του Alan Freed's Rock & Roll Dance Party όταν μία κάμερα έδειξε τον Frankie Lymon (αρχηγό του φωνητικού συγκροτήματος Frankie Lymon & The Teenagers) να χορεύει με μία λευκή.

    -Οι αστυνομικές αρχές του San Diego και της Florida προειδοποίησαν τον Elvis Presley ότι θα τον συνελάμβαναν εάν εξακολουθούσε να κουνάει τους γοφούς του κατά την διάρκεια των συναυλιών του.

    * 1956
    -Το ραδιοφωνικό δίκτυο ABC απαγόρεψε την μετάδοση του τραγουδιού του Cole Porter "Love for Sale" με την Billie Holiday από όλους τους ραδιοφωνικούς σταθμούς, θεωρώντας το θέμα του πρόστυχο. Οι ραδιοφωνικοί σταθμοί του δικτύου εξακολουθούν ακόμα και σήμερα να παίζουν instrumental εκτελέσεις του τραγουδιού.

    -Τον Απρίλιο, τα μέλη του Συμβουλίου των Λευκών Πολιτών του Birmingham, στην Alabama, έσπασαν το πάλκο σε συναυλία του Nat King Cole και χτύπησαν τον καλλιτέχνη βλέποντας τις αντιδράσεις των κοριτσιών κατά την διάρκεια της συναυλίας.

    -Το αστυνομικό τμήμα του San Antonio, στο Texas, μάζεψε όλους τους rock and roll δίσκους 45 στροφών από όλα τα τζουκ-μποξ της πόλης λέγοντας ότι αυτή η μουσική δεν ταιριάζει για την νεολαία

    -Τον Ιούνιο απαγορεύεται η μετάδοση του τραγουδιού "Transfusion" των Dot & Diamond από τα ραδιοφωνικά δίκτυα ABC, CBS, & NBC συμφωνώντας με την αιτιολογία του NBC, "Δεν υπάρχει κάτι αστείο γύρω από την μετάγγιση αίματος."

    * 1957
    -Στο τηλεοπτικό πρόγραμμα του Ed Sullivan στις 7 Ιανουαρίου, οι παραγωγοί συνέστησαν στους καμεραμέν να δείξουν τον Elvis Presley μόνο από την μέση και πάνω.

    -Φοβούμενος τον "Ηδονιστικό ρυθμό" της rock & roll μουσικής, στην μπάντα του Chicago, ο καρδινάλιος Stritch απαγόρεψε στους μαθητές όλων των καθολικών σχολείων να ακούνε rock & roll μουσική.

    -Το Κογκρέσο συστήνει νομοθεσία που υποχρεώνει τους στιχουργούς να υποβάλλουν τους στίχους τους σε αρμόδια επιτροπή πριν από την ηχογράφηση, μετάδοση και πώληση των δίσκων.

    * 1958
    -Το Mutual Broadcasting System πέταξε όλους τους rock & roll δίσκους από όλα του τα ραδιοφωνικά προγράμματα λέγοντας ότι πρόκειται για "Καταστροφική, μονότονη και θορυβώδικη μουσική."

    * 1959
    -Το κλασσικό instrumental του Link Wray "Rumble" απαγορεύτηκε από όλους τους Ρ/Σ των ΗΠΑ και ας μην είχε λόγια. Θεωρήθηκε ότι ο τίτλος του έσπρωχνε τους νέους στην βία. Όταν ο Wray πήγε να παίξει το κομμάτι αυτό σε μία συναυλία, ο παρουσιαστής Dick Clark σύστησε τον Wray και την μπάντα του στο κοινό, αλλά απέφυγε να πει το όνομα του κομματιού.

    -Θέλοντας να εξασφαλίσει την εμφάνισή του στο τηλεοπτικό πρόγραμμα American Bandstand, ο τραγουδιστής Lloyd Price δέχθηκε να διορθώσει τους στίχους του τραγουδιού του "Stagger Lee," αφαιρώντας όλες τις αναφορές που θεωρήθηκαν ότι ωθούσαν την νεολαία στην βία.

    * 1960
    -Τον Οκτώβριο πολλοί Ρ/Σ αρνούνται να παίξουν το "Tell Laura I Love Her," του Ray Peterson αποκαλώντας το "Death Disk."

    * 1962
    -Ο επίσκοπος της Νέας Υόρκης Burke, απαγορεύει στους μαθητές των Καθολικών σχολείων να χορεύουν "Twist."
    Θεωρεί ότι η Rythm & Blues μουσική και τα παράγωγά της είναι αντιχριστιανική.

    * 1963
    -Το FBI αρχίζει να συλλέγει πληροφορίες για τον φολκ τραγουδιστή Phil Ochs. Ο Ochs είναι ένας από τους δημοφιλείς τραγουδιστές που παρακολουθούσε το FBI κατά τη διάρκεια της καριέρας τους. (Bob Dylan, Jim Morrison, Pete Seeger & Woody Guthrie).

    -Ο Bob Dylan αρνείται να παρουσιαστεί στο Ed Sullivan Show τον Φεβρουάριο γιατί οι παραγωγοί δεν τον άφηναν να τραγουδήσει το "Talking John Birch Paranoid Blues." (Μπράβο Μεγάλε…..)

    * 1964
    -Ο κυβερνήτης της Indiana, Matthew Welsh επιχειρεί να απαγορέψει το τραγούδι των Kingsmen "Louie, Louie." Η αιτιολογία είναι ότι έχει στίχο δυσανάγνωστο.

    * 1965
    -Μετά από έναν άγριο χορό σε μία συναυλία του στην Ευρώπη που κατέληξε με διαλυμένο το παντελόνι του ο P. J. Proby, δεν έλαβε πρόσκληση για το μουσικό σώου του ABC.

    -Ο Δήμαρχος του Cleveland, Ralph Locher, αφού παρακολούθησε μία συναυλία των Rolling Stones, απαγόρεψε όλες τις rock συναυλίες που είχαν προγραμματιστεί στην πόλη του.

    -Το τραγούδι του Barry McGuire "Eve of Destruction" απαγορεύτηκε από όλους τους Ρ/Σ των ΗΠΑ γιατί θεωρήθηκε ότι ωθούσε την νεολαία στην αυτοκτονία.

    -Το single του Curtis Knight (featuring Jimi Hendrix) "How Would You Feel" παίχτηκε ελάχιστα από τους Ρ/Σ επειδή οι στίχοι του είναι ένας διάλογος μεταξύ μαύρων.

    -Τον Ιούνιο, όλοι οι Ρ/Σ στις ΗΠΑ απαγορεύουν το "I Can't Get No Satisfaction" των Rolling Stones με την αιτιολογία ότι οι στίχοι του κρύβουν σεξουαλικά υπονοούμενα.

    -Πολλοί Ρ/Σ απαγορεύουν το "Pictures of Lily" των Who επειδή οι στίχοι του έχουν αναφορές στον αυνανισμό.

    -Η δισκογραφική MGM αλλάζει το τραγούδι του Frank Zappa "Money" επειδή έχει σεξουαλικές αναφορές.

    * 1966
    -Ο Ρ/Σ WLS φέρνει ένα τοπικό γκρουπ να ηχογραφήσει το τραγούδι των Them "Gloria" επειδή κατά τη γνώμη τους ο στίχος "she comes in my room" είναι πολύ προκλητικός. Οι Shadows of Knight, το ηχογραφούν με άλλα λόγια και μπαίνουν στο top ten, ενώ η original εκτέλεση φτάνει μόνο μέχρι το # 71 στα charts.

    -Μία δήλωση του John Lennon τον Μάρτιο, που συγκρίνει την δημοτικότητα των Beatles με εκείνη του Ιησού, είχε σαν αποτέλεσμα να καούν δίσκοι και βιβλία των Beatles και να γίνουν διαδηλώσεις εναντίον τους. Ο Lennon είπε : "We're more popular than Jesus now."

    -Αφού τα ραδιόφωνα αρνήθηκαν να παίξουν το τραγούδι τους, οι Swinging Medallions πείστηκαν από την εταιρία τους να ηχογραφήσουν ξανά το "Double Shot (of My Baby's Love)" με άλλα λόγια.

    -Η αστυνομία επιχειρεί να διακόψει συναυλία του James Brown επειδή θεωρεί τον χορό του τραγουδιστή προκλητικό.

    -Μετά από έντονες πιέσεις, ο Lou Christie δέχεται να αλλάξει τους στίχους του τραγουδιού "Rhapsody in the Rain" που θεωρήθηκαν πολύ προκλητικοί.

    * 1967
    -Οι Rolling Stones συμφώνησαν να αλλάξουν τον στίχο του "Let's Spend The Night Together" για να εμφανιστούν στο Ed Sullivan Show τον Ιανουάριο. Οι παραγωγοί συνέστησαν στον Mick Jagger να αλλάξει την φράση από "Let's Spend The Night Together" σε: "Let's spend some time together."

    -Αντίθετα με την επιθυμία του Frank Zappa, η δισκογραφική του εταιρεία αφαίρεσε 8 στίχους από το τραγούδι "Let's Make the Water Turn Black."

    -Οι ραδιοπαραγωγοί έκοψαν το τραγούδι του Van Morrison "Brown Eyed Girl" επειδή οι στίχοι του είχαν αναφορές για πρόωρη εγκυμοσύνη. Ο Van Morrison έκανε μία διασκευή του τραγουδιού με ήπιους στίχους.

    -Οι παραγωγοί του Ed Sullivan Show ζήτησαν από τον Jim Morrison να αλλάξει τα λόγια στο "Light My Fire" προκειμένου οι Doors να λάβουν μέρος στο σώου τον Σεπτέμβριο. Ο Jim Morrison συμφώνησε να αλλάξει τον στίχο "Girl we couldn't get much higher" με μία ανώδυνη φράση. Κατά την διάρκεια όμως της ζωντανής εκτέλεσης του τραγουδιού, ο Jim Morrison τραγούδησε την original φράση. (Έεεεεεεετσι!!!!!!!)

    * 1968
    -Ένας Ρ/Σ στο El Paso, Texas, απαγορεύει όλα τα τραγούδια του Bob Dylan επειδή δεν μπορεί να καταλάβει τα λόγια. (Να γίνουν μέλη στο ΜΗ να τους τα …..αναλύσω!!!!)

    -Το single των Doors "Unknown Soldier" απαγορεύεται να βγει στον αέρα γιατί έχει αντιπολεμικό θέμα.

    -Ο Jim Morrison συλλαμβάνεται στην σκηνή στο New Haven, Connecticut, επειδή έκανε άσεμνες χειρονομίες κατά την διάρκεια μιας συναυλίας.

    -Φοβούμενοι ότι το "Street Fightin' Man" των Rolling Stones θα προκαλέσει φασαρίες κατά την διάρκεια του Συνεδρίου των Δημοκρατικών τον Σεπτέμβριο, οι Ρ/Σ του Chicago απαγορεύουν το τραγούδι. Κατά την διάρκεια της απαγόρευσης, το single κάνει τις μεγαλύτερες πωλήσεις όλων των εποχών στο Chicago.

    * 1969
    -Τον Ιανουάριο η αστυνομία της New York κατάσχει 30,000 αντίτυπα του άλμπουμ Two Virgins των John Lennon & Yoko Ono.

    -Η δισκογραφική εταιρία των Jefferson Airplane καθυστερεί επισήμως την κυκλοφορία του άλμπουμ Volunteers.

    -Τον Ιούλιο 40 κορυφαίοι Ρ/Σ αρνούνται να παίξουν το "The Ballad of John and Yoko" θεωρώντας ότι οι στίχοι του είναι βλάσφημοι επειδή αναφέρονται στον Ιησού και την σταύρωση. (“Christ you know it ain’t easy, You know how hard it can be. The way things are going, They ‘re gonna crucify me.”)

    -Όταν το πολυκατάστημα Hudson's, αρνήθηκε να πουλήσει το άλμπουμ των MC5, το γκρουπ συμφώνησε να βγάλει από το δίσκο "Kick Out The Jams." το επίμαχο τραγούδι "Motherfucker".

    * 1970
    -Ένα γκρούπ γνωστό σαν Movement to Restore Democracy ζήτησε την απαγόρευση της rock μουσικής για να τελειώσει η ……..άνοιξη του Σοσιαλισμού στις ΗΠΑ.

    -Η δισκογραφική MCA έσπασε 18 συμβόλαια καλλιτεχνών, ισχυριζόμενη ότι οι στίχοι των τραγουδιών τους προωθούσαν τα σκληρά ναρκωτικά.

    -Με τις οδηγίες του Προέδρου Richard Nixon, ο αντιπρόεδρος Spiro Agnew έκανε δηλώσεις συσχετίζοντας τα ναρκωτικά με την rock μουσική.

    -Φοβούμενος ότι το τραγούδι "Ohio" θα προκαλέσει βία έπειτα από την δολοφονία των τεσσάρων σπουδαστών στο Kent State University, ο κυβερνήτης James Rhodes επιχειρεί να θέσει το τραγούδι υπό απαγόρευση.

    -Γκρουπ πολιτών του Chicago, του Houston, της Tucson, και της Atlanta προσπαθούν να ματαιώσουν όλες τις προγραμματισμένες rock συναυλίες στις πόλεις τους.

    -Ο Country Joe McDonald καταδικάστηκε σε πρόστιμο $500 για άσεμνη χειρονομία κατά την διάρκεια μιας συναυλίας του.

    -Η Janis Joplin καταδικάστηκε σε πρόστιμο $200 για αισχρολογία κατά την διάρκεια μιας συναυλίας της στην Tampa, Florida.

    * 1971
    -Πολλοί Ρ/Σ αλλάζουν τα λόγια στο "Working Class Hero" του John Lennon χωρίς την συγκατάθεση του Lennon ή της δισκογραφικής του εταιρίας.

    -Οι Ρ/Σ των ΗΠΑ απαγορεύουν το single "George Jackson" του Bob Dylan λόγω του πολιτικού του θέματος αλλά και για την λέξη "shit" σους στίχους του.

    -Τον Απρίλιο, η Επιθεώρηση Εγκλήματος του Illinois δημοσίευσε μία λίστα με τα δημοφιλέστερα rock τραγούδια που περιέχουν αναφορές στα ναρκωτικά. Ανάμεσά τους βρίσκονται το "Puff The Magic Dragon" των Peter, Paul & Mary και το "Yellow Submarine" των Beatles

    -Τον Μάιο, η Ομοσπονδιακή Επιθεώρηση Επικοινωνιών, στέλνει τηλεγραφήματα σε όλους τους Ρ/Σ απειλώντας τους με ανάκληση των αδειών λειτουργίας τους επειδή έπαιζαν rock μουσική.

    -Η δισκογραφική Chrysalis Records αλλάζει τα λόγια στο "Locomotive Breath" των Jethro Tull χωρίς την συγκατάθεση του Ian Anderson, φοβούμενη ότι οι Ρ/Σ δεν θα παίξουν την original εκτέλεση που περιέχει τον στίχο "got him by the balls."

    * 1972
    -Τον Ιανουάριο η Επιτροπή Εσωτερικών Υποθέσεων των ΗΠΑ, έστειλε μια αναφορά στους John Lennon & Yoko Ono, ειδοποιώντας τους ότι η άδεια παραμονής του Lennon στις ΗΠΑ είχε λήξει. Η αναφορά τους αποκαλούσε "Δυνατούς συνηγόρους στο πρόγραμμα αποπομπής του Nixon."

    -Ο δικαστής της Indiana General Theodore Sendak αποκάλεσε τις rock συναυλίες "drug supermarkets."

    -Το τραγούδι του John Lennon "Woman is the Nigger of the World" απαγορεύεται σε όλη τη χώρα.

    -Οι Ρ/Σ απαγορεύουν το τραγούδι του John Denver "Rocky Mountain High," φοβούμενοι ότι η λέξη "high" αναφέρεται στα ναρκωτικά.

    * 1973
    -Το "Pusherman" του Curtis Mayfield διαμορφώνεται καταλλήλως ώστε να μπορεί να παρουσιαστεί σε συναυλίες.

    -Η δισκογραφική Atlantic Records αποφασίζει να αλλάξει τον τίτλο και τα λόγια στο "Starfucker" των Rolling Stones για να αποφευχθούν οι ταραχές.

    -Ο Γερουσιαστής της New York, James Buckley γράφει μία αναφορά προς τις δισκογραφικές εταιρίες ζητώντας τους να συστήσουν στους καλλιτέχνες την αποφυγή της χρήσης των ναρκωτικών. Ειδ’ άλλως –τους τόνισε- η κυβέρνηση θα αναλάβει δράση.

    * 1974
    -Ο Richard Crofoot επιχειρεί να απαγορεύσει όλες τις συναυλίες στο Richfield Coliseum επειδή του κατέδωσαν ότι χρησιμοποίησαν μαριχουάνα στην συναυλία του Elton John .

    * 1975
    -Οι Ρ/Σ αρνούνται να παίξουν το "The Pill" της Loretta Lynn επειδή αναφέρεται στον έλεγχο των γεννήσεων.

    -Τον Νοέμβριο ο Charles Boykin, κατηγορεί την rock μουσική ότι είναι υπεύθυνη για τις πρόωρες εγκυμοσύνες των μαθητριών. Ο Boykin αναφέρει ότι οι 984 μαθήτριες στις 1000 βρέθηκαν σε κατάσταση εγκυμοσύνης ακούγοντας rock μουσική.

    * 1976
    -Ο Ρ/Σ RKO αρνείται να παίξει το "Tonight's The Night" του Rod Stewart μέχρι να αλλάξει ο στίχος "spread your wings and let me come inside".

    * 1978
    -Οι ΗΠΑ αρνούνται να δώσουν βίζα στο Βρετανικό γκρουπ Sex Pistols για την πρώτη τους Αμερικανική περιοδεία.

    * 1980
    -Η Mercury Records αρνείται να συνεργαστεί με τον Frank Zappa στο single "I Don't Wanna Get Drafted."

    -Μια αντιπροσωπεία γερουσιαστών του Κογκρέσου προτείνει ένα νομοθετικό διάταγμα και εισηγείται την φορολόγηση όσων καλλιτεχνών ασχολούνται στα τραγούδια τους με τα ναρκωτικά.

    * 1981
    -Ο Jeff Jochims ιδιοκτήτης ενός κλαμπ στην Iowa, πιστεύοντας ότι το rock ευνοεί τα ναρκωτικά και το σεξ, καίει δίσκους αξίας $2,000.

    * 1982
    -Ο Ozzy Osbourne είναι ένας απαγορευμένος καλλιτέχνης στο San Antonio, Texas, μετά την σύλληψή του για υπαίθρια ούρηση στο Alamo. Ο Osbourne είναι επίσης απαγορευμένος και στις : Boston, Baton Rouge, Corpus Christi, Las Vegas, Philadelphia & Scranton, Pennsylvania.

    * 1983
    -Ο Roger Wilcher, υπουργός νεολαίας στην Emporia, Virginia, ζητάει από την πολιτεία να απομακρύνει το MTV από το τοπικό καλωδιακό σύστημα.

    * 1984
    -Οι κριτικοί μποϋκοτάρουν το “Born In The U.S.A.” του Bruce Springsteen επειδή στο εξώφυλλο o Bruce κατουράει μια Αμερικανική σημαία.

    * 1985
    -Οι γονείς του John McCullom μηνύουν τον Ozzy Osbourne, υποστηρίζοντας ότι το τραγούδι του "Suicide Solution" "βοήθησε, ή συμβούλεψε, ή ενθάρρυνε" τον γιο τους να αυτοκτονήσει.

    -Η MCA Records συστήνει στους Ρ/Σ να σταματήσουν να παίζουν το τραγούδι του Al Hudson "Let's Talk" επειδή οι στίχοι του έχουν σεξουαλικά υπονοούμενα.

    -Οι πιο κάτω καλλιτέχνες πέρασαν στην μαύρη λίστα και ονομάστηκαν "οι βρώμικοι δέκα-πέντε" : AC/DC, Black Sabbath, Cyndi Lauper, Def Leppard, Judas Priest, Madonna, Mary Jane Girls, Mercyful Fate, Motley Cruumel, Prince, Sheena Easton, Twisted Sister, Vanity, Venom, και οι W.A.S.P.

    -Τον Οκτώβριο, ο πρόεδρος Ronald Reagan δηλώνει ότι η "ανήθικη" rock μουσική δεν αξίζει συνταγματικής προστασίας.

    -Οι παραγωγοί της American Bandstand αρνούνται στην Sheena Easton να παρουσιάσει το τραγούδι της "Sugar Walls" επειδή ανήκει στους "βρώμικους δέκα-πέντε".

    -Τον Νοέμβριο η Recording Industry Association of America (RIAA) συμφωνεί με το National PTA να φτιαχτεί ένα ειδικό αυτοκόλλητο που θα μπαίνει πάνω σε όλους τους δίσκους που οι στίχοι τους έχουν αναφορές στο σεξ και στη βία.

    -Ο τίτλος του τραγουδιού του Marvin Gaye "Sanctified Pussy" αλλάζει σε "Sanctified Lady".

    -Η Columbia Records κλείνει το άλμπουμ των Rolling Stones “Dirty Work” σε ένα αδιαφανές κόκκινο πλαστικό για να κρύψει τα λόγια και τους τίτλους των τραγουδιών.

    * 1986
    -Μετά από τα παράπονα που εξέφρασε η Αραβο-Αμερικανική Αντιρατσιστική Επιτροπή, οι Cure ζήτησαν να αποσυρθεί από τα ραδιόφωνα το "Killing An Arab".

    -Τα Meyer Music Markets τοποθετούν στο άλμπουμ του Frank Zappa “Jazz from Hell” ένα αυτοκόλλητο με την ένδειξη "δυσνόητοι στίχοι", παρ’ όλο που το άλμπουμ είναι …… instrumental!!!!! (Εδώ γελάμε).

    -Η πρώτη κυρία Nancy Reagan αποσύρει το ενδιαφέρον της από ένα εντεκάωρο anti-drug rock concert, επειδή οι οργανωτές αρνούνται να “πετάξουν έξω” καλλιτέχνες που είναι στην μαύρη λίστα.

    -Δύο οικογένειες μηνύουν το Βρετανικό heavy metal γκρουπ Judas Priest, υποστηρίζοντας ότι το άλμπουμ τους Stained Class του 1978 ενθάρρυνε τους δύο γιους τους να αυτοκτονήσουν.

    * 1987
    -Πολλά καταστήματα αρνούνται να παραλάβουν νέους δίσκους που περιέχουν την λέξη "fuck" στον τίτλο τους.

    -Τον Απρίλιο, ένας πλανόδιος πωλητής δίσκων συνελήφθη επειδή πούλησε το άλμπουμ των 2 Live Crew “2 Live Is What We Are” σε ένα δεκατετράχρονο αγόρι.

    -Οι Ρ/Σ στο Pittsburgh, New Orleans, Cincinnati, Minneapolis, Denver, και New York, απαγορεύουν το single του George Michael "I Want Your Sex".

    -Σε μια προσπάθεια να υποβαθμιστεί η επικείμενη συναυλία των Beastie Boys, η πολιτεία του Jacksonville, Florida, περνάει μια οδηγία και ζητάει να μπει η ένδειξη "For Mature Audiences Only" πάνω στα εισιτήρια και τις διαφημίσεις.

    -Το MTV αρνείται να βγάλει στον αέρα το βίντεο των Replacements "The Ledge" επειδή οι παραγωγοί του φοβούνται μην κατηγορηθούν για συνεργεία σε τυχόν αυτοκτονίες ανηλίκων.

    * 1988
    -Μερικοί πωλητές αρνούνται να παραλάβουν τα άλμπουμ "Nothing's Shocking" των Jane's Addiction, το "Love Sexy" του Prince και το "Appetite for Destruction" των Guns 'N’ Roses, εξ αιτίας των εξωφύλλων τους.

    * 1989
    -Τον Ιανουάριο, ο Yusef Islam, (πρώην φολκ τραγουδιστής γνωστός ως Cat Stevens), επιδοκιμάζει την έκκληση του Αγιατολλάχ Χομεϊνί για τον θάνατο του συγγραφέα των “Σατανικών Στίχων” Salman Rushdie. Σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τις δηλώσεις του, οι Ρ/Σ αποσύρουν τους δίσκους του από το ρεπερτόριό τους και ο ραδιοπαραγωγός Tom Leykis καίει τους δίσκους του Cat Stevens.

    -Ο δήμαρχος της New Iberia, Louisiana, με επείγουσα οδηγία απαγορεύει την ροκ μουσική σε άτομα που δεν έχουν παντρευτεί και που είναι κάτω από τα 17.

    -Μια διαφήμιση της Pepsi που χρησιμοποίησε το τραγούδι της Madonna "Like A Prayer", απεσύρθη επειδή ενοχλήθηκε μια θρησκευτική οργάνωση.

    -Οι Guns 'N Roses κόβονται από το πρόγραμμα για το AIDS "Rock And A Hard Place," εξ αιτίας των στίχων τους στο τραγούδι "One In A Million."

    -Οι ιθύνοντες του FBI στέλνουν μια επιστολή στο γκρουπ του ραπ N.W.A. λέγοντας ότι δεν είναι καθόλου ευχαριστημένοι με το τραγούδι τους "Fuck The Police."

    * 1990
    -Στο Missouri, συστήνεται μία λίστα “απαγορευμένων” τραγουδιών, που οι στίχοι τους περιέχουν σεξουαλικά υπονοούμενα. Παρόμοιες λίστες, εμφανίστηκαν και σε άλλες 20 πολιτείες.

    -Μία αλυσίδα 200 περίπου μουσικών καταστημάτων, αναγγέλλει ότι δεν πρόκειται να διαφημίσει κανένα δίσκο με προειδοποιητικό αυτοκόλλητο. Μία άλλη αλυσίδα με περισσότερα από 400 καταστήματα, αναγγέλλει ότι προκειμένου να πουλάει τους δίσκους με τα αυτοκόλλητα, θα ζητάει από τους πελάτες αποδεικτικό ηλικίας. Μπροστά στον κίνδυνο της πτώσης των πωλήσεων, οι δισκογραφικές MCA, Arista, Atlantic, Columbia, Electra, Epic, EMI & RCA, καθιερώνουν επιτροπές λογοκρισίας των στίχων, για να αποφύγουν τα προειδοποιητικά αυτοκόλλητα επάνω στους δίσκους.

    -Το "Me So Horny" των 2 Live Crew, μπαίνει σε περιπέτειες. Η αστυνομική διεύθυνση στη Florida, απειλεί τους καταστηματάρχες των δισκοπωλείων με σύλληψη, εάν συνεχίσουν να πουλάνε τον συγκεκριμένο δίσκο.

    -Στο San Antonio, ένας καταστηματάρχης φυλακίστηκε επειδή πούλησε σε έναν 20χρονο το

    -Ένας δικαστής στην Carolina, έδωσε στα δισκοπωλεία δέκα μέρες προθεσμία, για να αποσύρουν όλα τα αντίτυπα του “Nasty As They Wanna Be” των 2 Live Crew.

    -Ένας Ρ/Σ στη Nebraska μποϋκοτάρει όλους τους δίσκους της K. D. Lang, επειδή δεν τρώει κρέας.

    -Στη Louisiana, δεν πωλείται κανένας δίσκος με αυτοκόλλητα σε άτομα κάτω των 17.

    * 1991
    -Το MTV, απορρίπτεται από 2 συνδρομητικά και καλωδιακά τηλεοπτικά συστήματα. Χρειάστηκαν 2 εβδομάδες για να το επαναφέρουν, μετά από την πτώση της θεαματικότητας.

    * 1992
    -Στην Washington, απαγορεύεται η πώληση "Ερωτικής Μουσικής", σε άτομα κάτω των 20.

    -Το "The Manson Family" του John Moran, είναι ο πρώτος δίσκος που κυκλοφορεί με προειδοποιητικό αυτοκόλλητο.

    -Οι κριτικοί μποϋκοτάρουν όλα τα albums της Sinead O'Connor, επειδή έσκισε μία φωτογραφία του Πάπα Ιωάννη Παύλου II.

    * 1993
    -Δύο αλυσίδες καταστημάτων, αρνούνται να παραλάβουν το δεύτερο άλμπουμ των Nirvana, εξ αιτίας του εξωφύλλου και του τραγουδιού "Rape Me".

    * 1994
    -Ο Marilyn Manson συνελήφθη από την αστυνομία στη Florida,για σκηνική βία με το "Adult Entertainment Code" .

    * 1995
    -Επειδή το "They Don't Care About Us" του Michael Jackson, θεωρήθηκε αντισημιτικό, ο Jackson άλλαξε τα λόγια.

    * 1996
    -Μία αλυσίδα καταστημάτων, αρνείται να παραλάβει το καινούργιο άλμπουμ της Sheryl Crow, επειδή ένα από τα τραγούδια, σχολιάζει αρνητικά την άδεια οπλοχρησίας.

    * 1997
    -Στο New Braunfels του Texas, ο 18χρονος John Schroder, συνελήφθη επειδή φορούσε ένα μπλουζάκι του Marilyn Manson.

    -Οι τρεις ιδιοκτήτες του Lyric Hall στο Oxford του Mississippi, συνελήφθησαν επειδή έκλεισαν συμφωνία για live, με τους 2 Live Crew.

    -Η αστυνομική διεύθυνση της Philadelphia μήνυσε τους Crucifucks και την εταιρία τους, επειδή στο εξώφυλλο του δίσκου τους “Our Will Be Done”, είχαν τη φωτογραφία ενός νεκρού αστυνομικού.

    -Οι αρχές της πόλης Richmond στη Virginia, προσπάθησαν να ακυρώσουν μία συναυλία του Marilyn Manson.

    -Όσοι μαθητές των γυμνασίων της North Carolina, φορούσαν μπλούζες με συγκροτήματα rock μουσικής …….απεβλήθησαν!!!!!

    * 1998
    -Μία συναυλία των Indigo Girls στη South Carolina, ακυρώθηκε όταν έγινε γνωστό ότι τα μέλη της μπάντας είναι gay.

    -Στο Michigan, απαγορεύεται σε όλους τους κάτω των 17, να παρακολουθούν συναυλίες rock συγκροτημάτων αν δεν συνοδεύονται από τους γονείς τους.

    -Ο μαθητής Robert Parker, αποβλήθηκε από το σχολείο του, επειδή φορούσε μία μπλούζα με τον αριθμό "666".

    * 1999
    - Απαγορεύεται στους μαθητές των γυμνασίων του Wisconsin που είναι κάτω των 18, να δανείζονται το περιοδικό “Rolling Stone” από τη βιβλιοθήκη του σχολείου.

    -Απαγορεύεται στους μαθητές του New Hampshire, να φοράνε μπλουζάκια του Marilyn Manson.

    -Οι αρχές του Kentucky, αρνούνται να προσκαλέσουν τον blues τραγουδιστή Bobby Rush για συναυλίες, γιατί βρίσκουν το πρόγραμμά του πολύ ….σεξουαλικό.

    -Το "Swindler's Lust" των Public Enemy, μποϋκοτάρεται από τον Εβραϊκό Δικηγορικό Σύλλογο, γιατί θεωρούν ότι περιέχει αντισημιτικές αναφορές.

    -Το “Dark Side of the Spoon” των Ministry, δεν παραλαμβάνεται από τα δισκοπωλεία, γιατί στο εξώφυλλο δείχνει μία πολύ χοντρή γυναίκα γυμνή.

    -Μέλη εκκλησιαστικών κοινοτήτων στη Georgia, διαδηλώνουν για τη ματαίωση ενός Hard Rock Festival.

    -Ο Henry Hyde (μέλος του Κογκρέσου), συστήνει στα δισκοπωλεία να μην πουλάνε δίσκους rock μουσικής σε άτομα κάτω των 17, αν δεν έχουν σημείωμα από τους γονείς τους με το γνήσιο της υπογραφής.

    Αυτά….

    Orfeus

    Πηγή : http://www.musicheaven.gr/html/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=657
     
  7. Syrah

    Syrah Contributor

    Μήπως μιλώντας για κατανάλωση τέχνης, έχεις κατά νου την αγορά έργων τέχνης;

    (Ακόμα και έτσι, στο παράδειγμά σου, ο Van Gogh είχε γνώσεις αναφορικά με το εμπόριο έργων τέχνης, επομένως ήταν σε θέση να αντιληφθεί τι χρειάζονταν τα έργα του για να σημειώσουν εμπορική επιτυχία. Και προσπάθησε να τα εξελίξει προς αυτή την κατεύθυνση, και προσπάθησε να τα πωλήσει ανεπιτυχώς, με μοναδική εξαίρεση το κόκκινο αμπέλι. Με την τέχνη εξάλλου καταπιάστηκε αρχικά για λόγους βιοπορισμού, και πολύ αργότερα τη χρησιμοποίησε για να εκφραστεί.)

    Καλό θά ήταν να αποσαφηνίσουμε πως άλλο είναι η επί σκοπού φίμωση της τέχνης, άλλο τα θεμιτά ηθικά/κοινωνικά/πολιτισμικά όρια στην έκφραση μέσω της τέχνης και άλλο οι επιταγές της Ζήτησης έργων τέχνης στα πλαίσια μίας εμπορικής αγοράς.
     
  8. Guest05

    Guest05 Guest

    Τέχνη είναι η JP Morgan να μην δέχεται να πληρώσει τους τόκους από τα δομημένα και να τα πληρώνει η κυβέρνηση από τον προϋπολογισμό.

    Γαμώ τις τέχνες.

    Υ.Γ. Μάστερ Jp για μολόγα τι σχέση έχεις με την εν λόγω εταιρία;
     
  9. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    @Heinrich: Να μολογήσω τα ανομολόγητα ή τα ομόλογα;  
     
  10. john_slave96

    john_slave96 Contributor

    Χτες καίγανε βιβλία, τώρα καίνε μυαλά!!!

    Δεν είναι δικό μου, είναι από σύνθημα σε τοίχο στα Εξάρχει, όπως και αυτό:
    Μπάτσε όταν η μαλακία σου κάνει ένα κουταβάκι φυλάξε μου ένα.

    (Αυτό το τελευταίο το έγραψαν όταν στην περιοχή ήτταν 16 διμμοιρίες γουρουνιών (μπάτσων). Και κανείς δεν τους πήρε χαμπάρι.

    Πάντως εγώ προτείνω έκτατο ανακοινωθέν κάθε πρωί, για το τι πρέπει να κάνουν οι καλλιτέχνες!! Αλλά με το Βουλγαράκη τι άλλο περιμένεις;

    Τέχνη πάντως είναι να κάνεις απαγωγές Πακιστανών. Και μετά να τους δικάζεις! Αλλά, όπως ξέρετε, δεξιός και έξυπνος δεν έχει εφυρεθεί ακόμα, διότι έχουν βλαϊκού!
     
  11. Elysium

    Elysium Contributor

    Τα παραλέτε κι όχι τίποτα άλλο αλλά θα παρεξηγηθεί κι ο γάτος μου στο σπίτι που είναι της άκρας δεξιάς και πανέξυπνος.

     
     
  12. gaby

    gaby Guest

    Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει έστω και μισός άνθρωπος που να είδε το έργο και να μην κατάλαβε τί ήθελε να πει η Στεφανή και γιατί φρύαξαν "οι άλλοι".

    Οι εξουσίες, όταν υπηρετούνται από λούμπεν στοιχεία που επιθυμούν βαθιά να εξελιχθούν σε μικροαστούς, δε διακρίνονται για τη νηφαλιότητά τους. Ιδίως προς αυτούς που τους γρατζουνάνε το όνειρο να μετεξελιχθούν σε μικροαστούς.

    Σχετικά με την ιστορική σημασία των συμβόλων και το κομμάτι εκείνο του Β παγκόσμιου πολέμου που αφορούσε Έλληνες και Γερμανούς στην Ελλάδα και μετά Γερμανούς στο κατεστραμμένο πια Βερολίνο, ο Κουκίδης και η ιστορία του μπορεί να ήταν φανταστικά, αλλά το ότι οι Γερμανοί δεν μπόρεσαν ποτέ να βρουν τον ελληνικό χρυσό - και πολλοί Ελληνες έχασαν τη ζωή τους γι αυτό - και ότι αρκετά σημαντικά ελληνικά έργα τέχνης φυγαδεύτηκαν - με τεράστιο κίνδυνο - από την Αθήνα όταν έμπαιναν οι Γερμανοί, είναι αποδεδειγμένα ιστορικά γεγονότα. Αποδεδειγμένο είναι πια, ότι όταν το Βερολίνο καιγόταν και το ρήμαζαν τέσσερεις διαφορετικοί στρατοί, οι Γερμανοί δεν ασχολήθηκαν με σημαίες, προστάτεψαν όμως αποτελεσματικά και μέχρι τελευταίας ρανίδας αίματος κάποιοι, το αρχείο του Χίτλερ. Ακόμα και σήμερα, αν θέλει κάποιος ιστορικός να ερευνήσει και να τεκμηριώσει μαρτυρίες περί Χίτλερ, πρέπει να απευθυνθεί στην Γερμανική Ιστορική Εταιρεία που είναι και η μόνη που ελέγχει το αρχείο αυτό.