Κοινωνία bdsm

@estelwen Το like δεν είναι αρκετό. Ό,τι κι αν μπορεί να σημαίνει, εύγε.
Μία προσθήκη μόνο, εκτιμώ ιδιαιτέρως σημαντική. Θα προσέθετα, ίσως και πρώτο και σημαντικότερο, στα αίτια της πτώσεως της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, τον Χριστιανισμό. Και προκειμένου να μην θεωρηθεί η ανάρτησή μου ως off topic ή αναφερομένη σε θρησκευτικό πλαίσιο, καθιστώ σαφές ότι εννοώ την ανηδονική χριστιανική ηθική επί σώματος και σκέψεως.

 

Ξαναλέω αν δεν έγινα κατανοητός, η παρακμή των ηθών τουλάχιστον για τη δική μου αντίληψη, είναι αιτία για όλα τα άλλα. Ότι αφορά την οικονομία είναι συνέπεια αυτού.

 

Καλό επιχείρημα.
Αλλά και πάλι ο σκοπός της υποταγής είναι η ηδονή. Εκτός αν πιστεύεις ότι υπάρχουν στο χώρο αυτό υποτακτικοί και σκλάβοι που είναι διατεθειμένοι κιόλας να θυσιαστούν για τους αφέντες - τις αφέντρες τους.

 

Είναι η θέση πολλών Διαφωτιστών, του Γκίμπον πρωτίστως, αλλά και του Βολταίρου και Μοντεσκιέ. Θεωρείται λίγο πασσέ βέβαια.

Ιστορικά δεν είναι εύκολο - δεν είναι μόνο η γνώμη μου προφανώς - να θεωρηθεί ο χριστιανισμός εν γένει ως η καθοριστική αιτία της πτώσεως της αυτοκρατορίας. Ως πρώτη άμεση διαπίστωση, ο ίδιος χριστιανισμός αποτέλεσε συνεκτική δύναμη, και όχι διασπαστική, στην ανατολική ρωμαϊκή αυτοκρατορία, ως ένα είδος "εθνικού" κινήματος το οποίο αντιτάχτηκε σθεναρά στους βαρβάρους - έστω με διαφορές στην ασπασθείσα ιδεολογία ανάμεσα σε εξηγητές ανατολής και δύσης.

O χριστιανισμός σίγουρα έπαιξε ρόλο στις βαθιές αλλαγές των τελευταίων αιώνων της αυτοκρατορίας, προπαντός οικονομικό όμως. Συνεχείς σφοδρές αντιθέσεις ανάμεσα σε στελέχη της εκκλησίας και της αυτοκρατορίας σχετικά με την δημόσια διαχείριση, δυσχέρεια των δημοσίων ταμείων λόγω τεραστίων δωρεών περιουσιών στην εκκλησία, σημαντική μείωση γεννήσεων λόγω εκτεταμένου μοναχισμού ως ένδειξη ανησυχίας για την καθημερινή ανασφάλεια, αλλά και αδιαφορίας για τον κόσμον τούτον.

Ανεξάντλητη, πολυσύνθετη κουβέντα.

Σχετικά με μια ενδεχόμενη "κοινωνία bdsm": όσο θολός και να είναι ο όποιος ορισμός της, σε τι θα μπορούσε να βασιστεί αν όχι στην ελευθεριότητα, που επιτρέπει στον καθένα να έχει την θέση που τον γεμίζει; Πειθαρχία και υποταγή δεν είναι παρά συνέπειες αυτής...

ΥΓ: όντως ξέφυγε η συζήτηση, κάποιοι πειρασμοί είναι εξαιρετικά ελκυστικοί για να αντισταθεί κανείς  .
Αν θέλετε μπορείτε δικαίως να ζητήσετε μεταφορά των αναρτήσεων που δεν αφορούν το θέμα.

 

παρακμή είναι να γαμάς (ή αντίστοιχα να σε γαμάνε) χωρίς να το απολαμβάνεις.

η δυστυχία και το στρες σχετίζονται με την παραγωγικότητα, αλλά πολύ πιό περίπλοκα κι αμφίδρομα.

 

Η υποταγή και η κυριαρχία δεν έχουν σκοπό.
Δεν θέλω να σας σοκάρω, αλλά πολλοί θυσιάζονται για "λιγότερα".

Όσον αφορά μια βδσμ κοινωνία, δεν πολυκαταλαβαινω το ερώτημα. Σε όποια κοινωνία, οι άνθρωποι συσχετίζονται ερωτικά όπως επιθυμούν, όπως μπορούν, όπως καταλαβαίνουν. Με ή χωρίς αναστολές. Οι διαπροσωπικές συσχετίσεις δεν καθορίζονται μόνον απ τις "κοινωνίες", ή τις φαντασιώσεις γύρω απ αυτές.
Από την άλλη, οι κοινωνίες έχουν πολιτικοοικονομικά χαρακτηριστικά. Το βδσμ τι σχέση έχει με αυτό;
Τι σχέση έχουν οι ηδονές και τα γαμήσια των Ρωμαίων με την πτώση της αυτοκρατορίας;
Η πειθαρχημένη στρατιωτική "κοινωνία" του Χίτλερ γιατί ανατράπηκε; Γαμιόταν στις ταινίες του '80;

 

τα νιάτα μου μου θυμίσατε. είχαμε μια θεολόγο που έλεγε τέτοια. όαση ήταν η ώρα της. καλύτερη από διάλειμμα.
να είστε καλά κι εσείς κι αυτή, αν υπάρχει ακόμη.

 

Λέει ο Όσκαρ Ουάιλντ:
Everything in this world is about sex. Except sex. Sex is about power.
Το αυτό και το bdsm λέω εγώ  

 

Τση έχει φάει ο εμπειριοκριτικισμός αυτοί. Δοκάρι κι έξω εν προκειμένω...

 

Δεν θα επέλεγα τον OTC τρόπο και δεν νομίζω ότι μια κοινωνία όπου θα κυριαρχούσαν Dommes θα είχε ελπίδες μακροημέρευσης για τον πολύ απλό λόγο ότι η συστηματική "αδυναμία" των αντρών αυτής της κοινωνίας θα τραβούσε άλλες επιθετικές δυνάμεις που θα τους ξεπάστρευαν, θα κανόνιζαν και τις Dommes και έληξε το θέμα.

ΥΓ. Η Ρώμη, εκτός από όργια, σκλάβους κλπ είχε και ορθολογισμό.

 

Δεν υπάρχει κάποιου είδους αδυναμία στους άνδρες υποτακτικούς.

 

Η ελευθεριότητα επιτρέπει στον καθένα να πάρει την θέση του αλλά από την στιγμή που το υ παίρνει την θέση του υπάρχει πειθαρχία και υποταγή