Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Εθελοδουλεία (split)

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος RAIN, στις 22 Σεπτεμβρίου 2021.

  1. Libertine SD

    Libertine SD Contributor

    Η εθελοδουλεία δεν περιγράφει πραγματικότητα,κατάσταση ή γεγονός αγαπητή μου, αλλά ΕΠΙΘΥΜΙΑ. Η επιθυμία του να γίνει κάποιος σκλάβος δεν αποτελεί ούτε αναγκαία, ούτε ικανή συνθήκη για τη σκλαβιά.

    ο "ορισμός" του σκλάβου στο ποστ που παραθέτετε " Slave – σκλάβος, σκλάβα Το άτομο που παραδίδει τον πλήρη έλεγχο του σε κυρίαρχο άτομο μέσα από διαδικασίες πλήρους συναίνεσης, λογικής και πνευματικής διαύγειας" είναι αυθέρετος και αντιβαίνει σε ό,τι νοείται σκλάβος από καταβολής κόσμου.
    Σκλάβος είναι αυτός, που κατισχύθηκε, υποτάχτηκε και του επιβλήθηκε να ζει ανελεύθερος, χωρίς ιδίαν βούληση, με σκοπό να υπηρετεί τον ιδιοκτήτη του. Για το σκλάβο το habeas corpus δεν έχει εφαρμογή και δεν λογίζεται homo αλλά res (πράγμα).

    Στο Ρωμαϊκό κόσμο δεν έκαναν βδσμ, κατείχαν σκλάβους όπως εμείς σήμερα κατέχουμε αυτοκίνητο και μίξερ. Το γεγονός πως σήμερα στα μέρη μας είναι ποινικά κολάσιμη η ιδιοκτησία σκλάβων, δεν αλλάζει στο παραμικρό το τι νοείται σκλάβος.
    Σκλάβος δεν είναι λοιπόν αυτός, που χρησιμοποιεί κάποιον που ονοματίζει "κυρίαρχο", για να εξ(υπηρετεί) την εθελοδουλεία του και τις υποτακτικές του φαντασιώσεις. Σκλάβος είναι όποιος κατισχύθηκε από κάποιον, υποτάχθηκε σε αυτόν, εκπαιδεύτηκε από αυτόν και λογίζεται ιδιοκτησία Αυτού για να υπηρετεί Αυτόν.

    Η βδσμική συναίνεση δεν προσπαθεί να επαναπροσδιορίσει τη σκλαβιά, αλλά να την κρατήσει εντός του υπαρκτού νομικού πλαισίου και μάλιστα διατηρώντας όσο το δυνατόν περισσότερα από τα χαρακτηριστικά και τις ποιότητές της.

    Το βδσμ δεν αποτελεί κολυμβήθρα του Σιλωάμ που ξεπλένει το αήθες της χρήσης και της κτήσης σκλάβων, τουναντίων.
    Το να παίρνουμε έναν εγνωσμένο όρο και να του γαμούμε τη μάνα αλλάζοντάς του νόημα και περιεχόμενο δεν είναι βδσμ, αλλά απότοκο της ανάγκης κάποιων να συγκεράσουν τις ηθικές τους επιταγές και προκαταλήψεις με το φαντασιακό τους και να κατευνάσουν τα ηθικοκανονιστικά συνειδησιακά τους διλήμματα. Το "όμορφο βδσμ, ηθικό, αγγελικά πλασμένο" που έγραψα και κάπου αλλού, δεν είναι βδσμ. Είναι το ¨βδσμ" εκείνων, που τα ηθικά, θρησκευτικά, νοητικά, διαλεκτικά κλπ βαρύδια τους δεν τους επιτρέπουν να κάνουν βδσμ...
     
  2. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Θα έλεγα Top / Bottom σχήμα μέχρι να (και αν)...
     
  3. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Τι εννοούμε με "δεν μπορει"?
     
  4. sapfw

    sapfw out of order Contributor

    Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να ανοίξει ξανά η κουβέντα  
     
  5. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Αναστολές, αμφιβολίες, διχογνωμίες, συνθήκες αντίξοες κατ' αυτόν κ.ά.

    Αυτός είναι ο αλγολάγνος, υποθέτω.
     
  6. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Κατάλαβα. Η απαντηση για μένα ειναι σαφώς και ναι.

    Παρ' όλα αυτά πάντως για με το ερώτημα είναι κάποιος που ΔΕΝ είναι εθελόδουλος, έχει κάποια θέση στο BDSM?
     
  7. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Τώρα θα ζητήσω εγώ εξηγήσεις, τι εννοείτε "δεν είναι εθελόδουλος";  
     
  8. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Μα αυτή είναι και η δική μου απορία!!!!
    Υπάρχει περίπτωση δηλαδή να είναι κανείς σε μια σχέση M/s και ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ εθελόδουλος?
    ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ εθελόδουλος και να μην μιλάμε τουλάχιστον για κακουργηματική πράξη απέναντί του?
     
  9. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Δεν είναι τόσο εύκολο να ορίσουμε κάποιον από αυτό που δεν είναι, διότι τότε πού τον βρήκαμε για να τον περιγράψουμε; Περιγράφουμε κάποιον από αυτό που είναι. Στην προκειμένη περίπτωση το κρίσιμο, για να έχει νόημα η συζήτηση, είναι να είναι υποταγμένος. Αυτό, μεταξύ άλλων, σημαίνει ότι μπορεί να υποταχτεί. Γιατί αν θέλει και δεν μπορεί, τότε γιατί δεν μιλάμε για "κακουργηματική πράξη" εναντίον του; Και όμως, εδώ μας λέτε
     
    Last edited: 22 Σεπτεμβρίου 2021
  10. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Οταν η "σκλαβοσύνη" δεν είναι αποτέλεσμα εθελοδουλίας λοιπόν, τότε υφίστανται όλες οι παραπάνω προϋποθέσεις και συνεπώς μιλάμε για κακοποίηση, άρα κακούργημα. ;-)

    Ναι αλλά πρέπει να μπορεί να αποδείξει τους ισχυρισμούς του.
     
  11. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Ενώ στην παραπάνω περίπτωση δεν χρειάζεται να αποδείξει τους ισχυρισμούς του;

    Και πάλι ρωτώ, πώς βρέθηκε εκεί, στον τόπο του εγκλήματος;
     
  12. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Όταν βρίσκεται ήδη μέσα στο M/s είναι υποταγμένος. Το αν ήταν εθελόδουλος ή όχι πριν υποταχθεί μικρή έως μηδαμινή σημασία έχει.