Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ανυστερόβουλη υποταγή: ουτοπία ή ρεαλισμός;

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος mystique, στις 2 Ιανουαρίου 2021.

  1. Nickname

    Nickname Όμορφος, έξυπνος και μετριόφρων Contributor

    Ήταν ένα χειμωνιάτικο πρωινό Παρασκευής. Έξαφνα, περί τις 9:16, ακούστηκε μια φωνή:
    Η απάντηση ήταν ακαριαία:
    Εκφράστηκαν ενστάσεις, δε λέω:
    Παρόλα αυτά το θέμα θεωρήθηκε οντόπικ:
    Και δόθηκαν και εξηγήσεις:
    Εκατέρωθεν μάλιστα:
    Χμμμ..
    Και ξανά χμμ...
    Με στεναχώρησε το ότι δε μας έχετε παρακολουθήσει, η γνώμη σας είναι πάντα σεβαστή.
    Αλήθεια, τι ακριβώς δηλώνει το:
     
  2. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Η οποιαδήποτε δεύτερη σκέψη. Συνειδητή ή και όχι τόσο.
    Το "θα τον φτιάξω στα μέτρα μου" δεν είναι μεταφραση της υστεροβουλίας όμως. Είναι εικασία.
     
  3. lexy

    lexy .ti.va.

    @Nickname
    Το "θελω να μην θέλω" δεν εκφράζει επιθυμία για τους παρακάτω λόγους;

    α. Είναι επιλογή τρόπου σχετιζεσθαι
    β. Δεν εκφράζεται ως "θέλω", "θα ήθελα" ή όπως αλλιώς στον Κ .
    γ. Αποτελεί προϊόν σκέψης του πώς νοιώθει -το υ - ολόκληρο και ισορροπημενο.
    δ. Το υ είναι εκεί επειδή έχει επιλέξει να μην θέλει ό,τι δεν θέλει ο Κ και να θέλει ό,τι ο Κ θέλει.
    ε. Αποδεικνύεται μαθηματικά.
     
  4. lexy

    lexy .ti.va.

    Εικασία δεν είναι. Συχνά διαφημίζεται ως ευσεβής πόθος αλλά στην πραγματικότητα ακόμα πιο συχνά είναι στόχος.
     
  5. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

  6. tithon

    tithon Contributor

    οτι προσπαθούν να σας μπερδέψουν, το βλέπω, αλλά.. τι σας μπερδεύει;


    πως ικανοποίησή του είναι να απαλλαγεί απ τις επιθυμίες του ώστε να επιθυμεί μόνον οτι επιθυμεί άλλος γι αυτό.
     
  7. Nickname

    Nickname Όμορφος, έξυπνος και μετριόφρων Contributor

    @lexy

    Το θέλω εκφράζει επιθυμία ή ανάγκη. Δεν έχει νόημα να επαναλαμβάνομαι, συμφωνώ ότι διαφωνούμε  

    Μια χαρά!
    Το θέλω που εκφράζεται μπορεί να είναι εντολή, προτροπή, παράκληση.
    Το θέλω που δεν εκφράζεται δεν ειναι τίποτα από αυτά.
    Έκαστα, είναι επιθυμία
    Καμία αντίρρηση. Αν δεν είστε μοναχός στο Θιβέτ όμως δεν ξέρω αν θα βοηθήσει ιδιαίτερα
    Το υ είναι εκεί επειδή έχει επιλέξει να μην θέλει ό,τι δεν θέλει ο Κ και να θέλει ό,τι ο Κ θέλει.
    τα θέλω του Κ είναι πιο σημαντικά από τα δικά του.
    Αυτό θέλω να το δω  

    PS: Αν οι μοντς ΘΕΛΟΥΝ, ΕΠΙΘΥΜΟΎΝ, δεν θα ήταν κακή ιδέα να γίνει ξεχωριστό νήμα από τις 09:16 και μετά.
     
  8. Nickname

    Nickname Όμορφος, έξυπνος και μετριόφρων Contributor

    Τώρα κατάλαβα πως μπερδεύτηκα!
    Θεώρησα δεδομενο πως το αρχικό "θέλω" δηλώνει επιθυμία, όχι ικανοποίηση!
    Ευχαριστώ!!
     
  9. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Το "θα τον φτιαξω στα μετρα μου" πέρα από λάθος βάση για οποιουδήποτε είδους συσχέτιση μπορεί να αποτελεί οπως ορθά λες και στόχο.
    Το θέμα είναι οτι υστεροβουλία δεν σημαίνει απαραίτητα "θα τον φτιάξω στα μέτρα μου". Μπορεί να σημαίνει πάρα πολλά πράγματα που αποτελούνται από δεύτερες και τρίτες σκέψεις συμπεριλαμβανομένου και αυτού. Για τον λόγο αυτό αναφέρθηκα στα περί εικασίας. Επειδή έδωσες -ή τουλάχιστον αυτό αντιλήφθηκα- στην υστεροβουλία συγκεκριμένη "μετάφραση".
     
  10. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Μπορείς σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις πως βλέπεις-εννοείς την έννοια του προνομίου σε αυτήν την περίπτωση ?
     
  11. mystique

    mystique Owned Premium Member Contributor

    Εννοώ πολύ απλά, συζητώντας για επιθυμίες και «θέλω» των υ, πως η πραγμάτωση τους
    αποτελεί δώρο και προνόμιο που εκχωρείται από τον Κ τους, και όχι υποχρέωση Του σαφώς.
    Όπου επιθυμία, μπορεί να είναι ένας καφές, μια αγκαλιά, επικοινωνία, χρήση, ένας χορός, μια κοινωνική εκδήλωση, οτιδήποτε.

    Δεν είναι ασύνηθες -ίσα ίσα - τα «θέλω» μας στην αρχή τουλάχιστον, να τα θεωρούμε λογικά, να τα αποδίδουμε στην ανθρώπινη φύση, να τα κουβαλάμε από τη βανιλα ζωή μας, να τα δικαιολογούμε ως ανάγκη.

    Στην πορεία ωστόσο ενός Κ/υ ασσυμετρου συσχετισμού, μαθαίνουμε, -πολλές φορές με τον δύσκολο τρόπο- , ότι η όποια προσφορά εκ του Κ, αποτελεί προνόμιο.
    Και ωσαυτως θα πρέπει να εκλαμβάνεται.
    Όχι ως εκπλήρωση της προσδοκίας/επιθυμίας/θέλω του υ, εφόσον αυτά σταματούν να υφίστανται σε έναν τέτοιο συσχετισμό.
    Η ίδια η θέση του υ στα πόδια του Κ αποτελεί προνόμιο.
    Τα λοιπά «δεδομένα» μέχρι τότε σταματούν να υπάρχουν, κοινωνούνται με την πρέπουσα διαχείριση πλέον και λαμβάνονται σαν δώρο, αν και όταν ληφθούν.

    Σημ:
    Η υποφαινόμενη ουδόλως ισχυρίζεται ότι όλο αυτό είναι εύκολο από την αρχή.
    Και πολλάκις έμαθε με τον δύσκολο τρόπο.
    Το «εγώ» με τα συμπαραμαρτούντα του, (θέλω, επιθυμίες, προσδοκίες κτλ), βρήκα ως τα πιο δύσκολα για να δαμάσω σε μια τέτοια πορεία..
     
  12. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Θα μου επιτρέψεις να προσθέσω κάτι που άφησες απ'έξω, ωστόσο νομίζω ότι πρέπει να ειπωθεί: μπορεί να είναι ανάγκη. Ζωτική ενίοτε...