Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Αλλαγή προσωπικότητας

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος nikossub93, στις 1 Φεβρουαρίου 2022.

  1. espimain

    espimain Contributor

     
  2. nikossub93

    nikossub93 Contributor

    Εγω μιλησα για M/s . Δεν ξερω τι καταλαβαινει ο κανενας. Αλλωστε και στο M/s δεν υπάρχει εκτός σπιτιού κοινωνική ζωή μετα από άδεια Του Μ?
     
  3. Just_Me

    Just_Me Contributor

    Ένα υ μεγαλύτερης ηλικίας γνωρίζει λίγο καλύτερα τι θέλει, το νεαρό υ πιθανότατα έχει να δουλέψει και να ανακαλύψει περισσότερα πραγματάκια.

    Η εμπιστοσύνη στον εαυτό του δεν αρκεί λες;
     
  4. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Ρεαλιστική απλώς. Δεν έχει καμία αισιοδοξία...
     
  5. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Θέλω λίγο να μείνω εδώ .
    Κάθε Κ έχει διαφορετικά θέλω απο το υ του. Και διαφορετικούς τρόπους να το εκπαιδεύσει και να τα πετύχει.
    Εαν φτάσουμε να θεωρουμε πως υ ή s είναι μόνον οι άβουλες γίδες δεν έχει νόημα θαρρώ κανένας διάλογος.
    Χάριν συντομίας ας υποθέσουμε ότι ένας Κ θέλει το υ άβουλη γίδα. Με το δικό μου σκεπτικό δυο τινα μπορούν να συμβούν.
    Το ένα -το πιο εύκολο- είναι να βρει μια εκ φύσεως άβουλη γίδα. Σε αυτή την περίπτωση μπορούμε άνετα να μιλάμε για ετεροπροσδιορισμό, χειριστικότητα αν και εγώ προσωπικά δεν μπορώ αυτό να το ονοματίσω επιβολή Κυριαρχίας στους κόλπους του bdsm που ευαγγελιζόμαστε.
    Το 2ο είναι να βρει ένα υ που έχει τα στοιχεία που χρειάζεται ώστε να το εκπαιδεύσει ως άβουλη γίδα. Αυτό για να επιτευχθεί χρειάζεται απεριόριστο χρόνο εκπαίδευσης για την αφαίρεση της κρίσης του με αβέβαια -κατ' εμέ- αποτελεσματα και απεριόριστο επίσης χρόνο για την εκ νέου "δόμηση" της προσωπικότητάς του.

    Δεν θα κατακρίνω τίποτα από τα παραπάνω. Α/αυτοί που τα θελουν ας τα μπορούν τουλάχιστον.
    Μεγάλα παιδιά είμαστε για να μπορούμε να επιλέξουμε πως θέλουμε να σχετιζόμαστε.

    Για να απαντήσω και στο ερώτημα του νήματος ο χαρακτήρας/προσωπικότητα ενός ανθρώπου και κατά συνέπεια ενός υ μπορεί να αλλάξει βάσει των εμπειριών του, των θέλω του και της συνειδητής του προσπάθειας να εξελιχθεί. Επιβεβλημένη αλλαγή δεν είναι αλλαγή αλλά προσαρμογή στα δεδομένα του Κ που εύκολα μπορούν να ανατραπούν αν κάτι κλονίσει την βάση της συσχέτισης. Η συνειδητότητα είναι αυτή που θέτει τη γερή βάση για να στηριχθεί το όποιο οικοδόμημα.
     
  6. MrEntropy

    MrEntropy Regular Member

    Ένα ενδιαφέρον το έχει: Μοντέλο των 5 παραγόντων*

    (*) Οι ερευνητές βρήκαν την "Ευσυνειδησία", την "Εξωστρέφεια", την "Διαθεσιμότητα σε εμπειρίες" και τον "Νευρωτισμό" ως σχετικά σταθερά από την παιδική ηλικία μέχρι την ενηλικίωση.
     
  7. Iagos

    Iagos Contributor

    Είναι εμφανές πως ελάχιστοι συνομιλητές σε αυτό το νήμα γνωρίζουν πολύ καλά το M/s ή ζουν σε σχέσεις M/s.

    Γι αυτό και γράφουν ό,τι νάναι.

    Αν γνώριζαν δεν θα διαβάζαμε για αυτοπροσδιορισμούς, αυτοπραγματώσεις, χειραγωγήσεις και άλλα τινά.

    Το τι είναι το M/s είναι καταγεγραμμένο σε πολλά νήματα στο παρόν φόρουμ καθώς επίσης και σε πληθώρα άρθρων στον παγκόσμιο ιστό.

    Αν θέλει κανείς να το γνωρίσει μπορεί να ανατρέξει.

    Έχω γράψει και στο παρελθόν πως το M/s είναι για λίγους.

    Είναι για όσους δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς.

    Είναι ένα σύστημα συσχετισμού όπου έχουμε άνευ όρων παράδοση στον Αφέντη/Αφέντρα χωρίς αστερίσκους και χωρίς κρίση.

    Θα συμφωνήσω με τον @Marqui πως η ένταξη σκλάβου πριν το τελικό κολάρο και πριν το τελικό πλαίσιο-πρωτόκολλο απαιτεί χρόνο εκπαίδευσης.

    Στο M/s δεν συνδιαμορφώνουμε το πλαίσιο, δεν ορίζουμε τα όρια μας, δεν κρίνουμε και δεν έχουμε άποψη για τον τρόπο άσκησης της Κυριαρχίας.

    Επίσης κάτι που είναι δύσκολο να κατανοηθεί είναι πως το M/s δεν είναι προσωποπαγές.

    Όπως σωστά Είπε ο @Marqui στο M/s μπορεί την εκπαίδευση να την αναλάβει κάποιος Master/Mistress με σκοπό το slave να ανήκει σε κάποιον άλλον Master/Mistress μετά το τέλος της εκπαίδευσης.
    Το M/s είναι δύσκολο να κατανοηθεί με όρους vanilla.

    Γι αυτό και αρκετοί συνομιλητές εδώ και πολλά χρόνια του προσάπτουν κατηγορίες όπως: ότι χειραγωγεί, ότι δημιουργεί άβουλους ανθρώπους χωρίς κρίση και πολλά άλλα.

    Όσοι τα λένε αυτά δεν έχουν ποτέ στη ζωή τους συναντήσει ανθρώπους που ζουν σε 24/7 M/s πλαίσιο και είναι λογικό να δαιμονοποιούν ή να είναι επιφυλακτικοί.

    Πρόσφατα είδα ένα εξαιρετικό ντοκιμαντέρ-ντοκουμέντο όπου ο κινηματογραφιστής καταγράφει τη ζωή μιας M/s πραγματικότητας στις ΗΠΑ.

    Πρόκειται για μια εξαιρετική δουλειά που διεισδύει στην καθημερινότητα δύο gay Masters και δυο gay slaves και αναδεικνύει την λειτουργικότητα μιας 24/7 M/s σχέσης.

    Πρόθεση Μου, όταν ο covid το επιτρέψει και με την άδεια του δημιουργού της ταινίας να δημιουργηθεί ένα event με δημόσια προβολή για τα μέλη του φόρουμ και μετά να ακολουθήσει συζήτηση επάνω στην ταινία και το M/s.

    Iagos
     
    Last edited: 3 Φεβρουαρίου 2022
  8. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    @Iagos, χρήσιμες οι υπενθυμίσεις αυτές.
    Συμφωνώ σε όλα, επιτρέψτε μου να τονίσω -ξανά- τα σημεία που θεωρώ ουσιώδη:

    1. Το χιλιοειπωμένο "Είναι για όσους δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς."

    2. Το M/s δεν είναι προσωποπαγές.

    3. Το M/s είναι δύσκολο να κατανοηθεί με όρους vanilla. (αδύνατο θα έλεγα...)
     
  9. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Τι εννοούμε όταν λέμε ότι το M/s δεν είναι προσωποπαγές;

    Θέτω το θέμα προς διευκρίνιση επειδή ένα M/s μη προσωποπαγές ενδέχεται να αντλεί από την θεωρία ότι δεν υπάρχει εαυτός (Μοντέρνος Βουδισμός για δυτικούς). Άρα δεν τίθεται ερώτημα για αλλαγή προσωπικότητας ιδίως του σκλάβου.
     
  10. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Το ότι το M/s δεν είναι προσωποπαγές δεν έπεται κάποιας θεωρητικής ανάλυσης,
    Το ότι το M/s δεν είναι προσωποπαγές δεν ξεκίνησε, αλλά ούε ακολουθεί ή στηρίζεται σε κάποια θεωρία, η οποία να μπορεί να διεκδικεί τον ρόλο του εναύσματος. Είναι κάτι που προκύπτει με αυτό τον τρόπο εδώ και δεκαετίες και η όποια θεωρία δεν δύναται να συνδεθεί με την ύπαρξή του, παρά μόνον -εκ των υστέρων- να αποπειραθεί να το ερμηνεύσει...

    Το εάν μία θεώρηση -όπως ο Μοντέρνος Βουδισμός που αναφέρετε- πιστεύει ότι ερμηνεύει το φαινόμενο αυτό, αφ' ενός αποτελεί μία από τις πολλές ερμηνείες και σίγουρα όχι τον πυλώνα και την έμπνευσή του, αφ' ετέρου δεν μπορεί να συνδέσει by proxy (της μίας θεωρίας του μη εαυτού, της θεώρησης του Βουδισμού) το μη προσωποπαγές με το αν αλλάζει η προσωπικότητα του σ ή όχι.

    Όσον αφορά το τι εννοούμε, δανειζόμενος -πρόχειρα, ομολογώ- τον ορισμό από την Πύλη για την Ελληνική Γλώσσα, τον παραθέτω καθώς πιστεύω πως περιγράφει επαρκώς την έννοια:
    "(αυτό) που η ύπαρξή του ή η ισχύς του είναι άμεσα ή απόλυτα συνδεδεμένη με ένα συγκεκριμένο πρόσωπο"
    Συμπερασματικώς, το μη προσωποπαγές είναι αυτό που η ύπαρξή του ή η ισχύς του ΔΕΝ είναι άμεσα ή απόλυτα συνδεδεμένη με ένα συγκεκριμένο πρόσωπο.

    Με δεδομένο πως κάποτε υπήρξε μία αρχή, αλλιώς μιλάμε για ένα "σ" το οποίο ακόμη ψάχνεται, κρίνει και αναζητά, το σ λειτουργεί εξ ίσου καλά κάτω από έλεγχο και την πλήρη διαχείριση άλλου, ανεξάρτητα του ποιός είναι αυτός, φτάνει ο ίδιος να θέλει και να μπορεί.
     
  11. Iagos

    Iagos Contributor

    Δόξα τον Πανάγαθο Βούδα.... 

    Ή αλλιώς.... πέστα Χρυσόστομε...

    Παίρνει ωραία τροπή η συζήτηση...

    Θα Επανέλθω
     
  12. nikossub93

    nikossub93 Contributor

    Δεν ξερω αν αρκει δεν ειμαι σιγουρος