Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Εξωτερικοί δείκτες Ισχύος

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος margarita_nikolayevna, στις 13 Φεβρουαρίου 2022.

  1. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Για όλους έχει... όπως ορθώς λέει κάποιος  
    Δεν κάνουν όλοι για όλους. Ευτυχώς γιατί ο βίος είναι πεπερασμένος  
     
  2. tithon

    tithon Contributor

    έτερον, εκάτερον. γιά όλους έχει.
     
  3. Iagos

    Iagos Contributor

    @margarita_nikolayevna διάβασα με προσοχή και αρκετές φορές το αρχικό σας post.

    Κάθε φορά που το διάβαζα, η αρχική Μου αίσθηση επιβεβαιωνόταν.

    Το κείμενό σας βρίθει στερεοτύπων.

    Τα στερεότυπα σαφώς και είναι οι πυλώνες του σκλαβοκεντρισμού.

    Και αυτό γιατί ο σκλαβοκεντρισμός έχει ανάγκη τα φαντασιακά είδωλα για να στηρίξει το αφήγημα του.

    Ο σκλαβοκεντρισμός δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς την ισχυρή του φαντασίωση.

    Το σκλαβοκεντρικό άτομο αδυνατεί να υποταχθεί αν δεν εκπληρώνονται οι προϋποθέσεις που ορίζει το φαντασιακό του.

    Το σκλαβοκεντρικό άτομο αδυνατεί να υποταχθεί αν ο Κυρίαρχος δεν πληρεί τις προϋποθέσεις που το ίδιο ορίζει.

    Δηλαδή ως Κυρίαρχος ή υπηρετείς το φαντασιακό του σκλαβοκεντρικού ή αυτόματα το Κυριαρχόμετρο δεν αναγνωρίζει την Ισχύ.

    Το κείμενό σας ξεκινά με στερεότυπα των '50s όπως ο δάσκαλος, ο παπάς και ο αστυνόμος.

    Στη συνέχεια το κείμενό σας μάς ταξιδεύει στον ψηλό, τον κοντό, το χόντρο και τον λιγνό.

    Και αφού όλα τα παραπάνω στερεότυπα, στο πέρασμα μιας άλλης ηλικίας, δεν ικανοποιούν πλέον το φαντασιακό σας, αφαιρείτε την υλική υπόσταση από την Κυριαρχία και την αντικαθιστάτε με το άϋλο.

    Ο Κυρίαρχος πλέον από υλική υπόσταση γίνεται μη ορατός.

    Παντοδύναμος, Παντογνώστης, Παντοκράτωρ.

    Όπως και να έχει και σε κάθε περίπτωση ο σκλαβοκεντρισμός χρειάζεται την παραμύθα του.

    Εν κατακλείδι, η ισχύς, εντός και εκτός BDSM, πάντα επιβάλλεται και ουδέποτε εμπνέεται.

    Η ειδοποιός διαφορά, όμως, μεταξύ των εντός και εκτός BDSM καταστάσεων (και ιδιαιτέρως στο M/s), έγκειται στο ότι στην πρώτη περίπτωση η επιβολή της ισχύος δεν έχει ανάγκη καμία δικαιολογία.

    Για αυτό και στην ερώτηση "Γιατί υποτάσσεσαι σε Αυτόν/ή και όχι Στον/Στην Άλλο/Άλλη;", η απάντηση δεν μπορεί ποτέ να είναι: "Γιατί είναι ψηλός/ή, ευγενικός/ή, μορφωμένος/η."

    Η μόνη απάντηση, εφόσον μιλάμε για Ά/άτομα που δεν Μ/μπορούν να Κ/κάνουν αλλιώς, είναι: "Γιατί Θέλει και Μπορεί."

    Iagos

     
    Last edited: 15 Φεβρουαρίου 2022
  4. MrEntropy

    MrEntropy Regular Member

    Μην ξεχνάμε, το ότι μας είναι ιδιαίτερο εύκολο να διακρίνουμε την
    κοινωνική επίδραση στους άλλους, αλλά όσο αφορά τον εαυτό μας
    είναι πρακτικά αδύνατο να το ξεχωρίσουμε και το θεωρούμε σχεδόν
    πάντα ως ... ελεύθερη επιλογή!!

    υγ ... συστήνω την "Αόρατη Επίδραση" από τις Π.Ε.Κ.
     
  5. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Η ισχύς ανέκαθεν επιβαλόταν *εκεί* που μπορούσε, είτε μέσω επιβολής είναι μέσω φόβου επιβολής.

    δίκαια μὲν ἐν τῷ ἀνθρωπείῳ λόγῳ ἀπὸ τῆς ἴσης ἀνάγκης κρίνεται, δυνατὰ δὲ οἱ προύχοντες πράσσουσι καὶ οἱ ἀσθενεῖς ξυγχωροῦσιν

    Γι' αυτό έχει τεράστια σημασία η αναγνώρισή της, πρωτίστως από αυτόν που νιώθει ισχυρός αλλά και από αυτούς που νιώθαν ανίσχυροι. Γιατί η ισχύς δεν είναι 0/1, έχει διαβαθμήσεις και είναι πολλές φορές που την απόπειρα επιβολής την ακολούθησε ουρά στα σκέλια.

    Το παρακάτω σχήμα ήταν βαθιά ριζωμένο στη φιλοσοφία των αρχαίων, όχι τυχαία.

    ὕβρις → ἄτη → νέμεσις → τίσις
     
  6. Marqui

    Marqui sitting on a park bench

    Φίλτατε, εάν γνωρίζετε κάποια μορφή Ισχύος, έστω και εκτός βδσμ, πλην αυτής η οποία εξαρτάται από την ψήφο των πολλών σε τακτά ή άτακτα διαστήματα, η οποία χρήζει δικαιολογίας, παρακαλώ μοιραστείτε την.

    Περαιτέρω, απλώς και μόνο ως προσωπική μου θέση/άποψη.
    Γνωρίζοντας την νηματοθέτιδα, κατατάσσω μεν αυτή εντός των τριών μεγαλυτέρων καθαρμάτων τα οποία έχω συναντήσει, πλην όμως ο χαρακτηρισμός της ως "σκλαβοκεντρικής", πόρρω απέχει από όσα έχω εισπράξει από την πορεία της.
     
  7. Dapom

    Dapom Contributor

    Disclaimer: Το παρακάτω ΔΕΝ είναι προσωπική επίθεση στο μέλος που ανήρτησε το συγκεκριμένο μήνυμα.

    Το συγκεκριμένο post έχει τόσα λάθη (απο την αποψη της επιστήμης της φυσικής) που αδυνατώ να κατανοήσω το "κρυφό" μήνυμα.
    Μπορείτε να είστε πιο σαφής;
     
  8. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    @Nickname

    Αν και ο @Master Electro-pain είναι πιο αρμόδιος να μιλήσει, η ενέργεια είναι κινητική ή δυναμική. Τα ονόματα που αναφέρεις έχουν να κάνουν με το το είδους του πεδίου δυνάμεων και έχουν λογιστική χρήση.

    Ενέργεια είναι η δυνατότητα παραγωγής έργου, η δυνατότητα μεταβολής ενός συστήματος από την κατάσταση Α στην κατάσταση Β.

    Η ισχύς είναι το παραγώμενο έργο ανά μονάδα χρόνου.

    Το ισοδύναμο της αναγνώρισης της ισχύος είναι η αναγνώριση ότι υπάρχει η δυνατότητα να παραχθεί έργο ανά μονάδα χρόνου
     
  9. Nickname

    Nickname Όμορφος, έξυπνος και μετριόφρων Contributor

    @Dapom @Arioch δεκτό.
    Το σβήνω και επανέρχομαι.
     
  10. Iagos

    Iagos Contributor

    Και αφού οι μπαταρίες πήγαν στον κάδο της ανακύκλωσης, αδύναμες να επιτελέσουν το σκόπο τους, έρχομαι στα σημαντικά.

    Φίλτατε η Ισχύς δεν χρήζει καμίας δικαιολογίας.

    Επιβάλλεται.

    Τόσο απλά.

    Ο σκλαβοκεντρισμός χρειάζεται τη δικαιολογία γιατί χωρίς αυτή δεν μπορεί να υπάρξει.

    Όσον αφορά τη διευκρίνηση που ζητήσατε, σε σχέση με την ειδοποιό διαφορά φαντάζομαι, οι δικαιολογίες για την επιβολή ισχύος στα έξω από Ε/εμάς είναι πολλές.

    Παραθέτω μερικές εξ αυτών.

    Ο άντρας λόγω της μυικής του υπεροχής είναι ανώτερος απο τη γυναίκα και άρα ισχυρότερος (Φαλλοκρατική θεώρηση της ζωής που οδηγεί στην Πατριαρχία)

    Ο παπάς κατέχει το χρήσμα του Θεού άρα η υποταγή στην ισχύ του είναι μονόδρομος.

    Το αφεντικό κατέχει το χρήμα και τα μέσα παραγωγής άρα η υποταγή στην ισχύ του είναι αναγκαία για την επιβίωση του εργαζόμενου. (Θυμίζω τη ρήση "να σέβεσαι εκείνον που σου δίνει ψωμί και τρως.")

    Σε αυτές και πλείστες άλλες εκφράσεις της επιβολής ισχύος μέσα απο τη δημιουργία φαντασιακών στερεοτυπικών μορφών οι άνθρωποι υποτάσσονται στην ισχύ.

    Συμβαίνει αυτό στα καθ' ημάς;

    Αναγνωρίζεται η Ισχύς αφού πρώτα εκπληρώσει το φαντασιακό Μ/μας;

    Νομίζω πως αυτό συμβαίνει μόνο στην σκλαβοκεντρική θεώρηση.

    Ο σκλαβοκεντρισμός δεν είναι υποταγή.

    Είναι απλά μια vanilla αντίληψη εντός του Κ/υ.

    @Marqui αν κάπου Σας φάνηκαν χρήσιμες οι διευκρινήσεις Μου χαίρομαι.

    Όσον αφορά τώρα τη νηματοθέτρια δεν τη γνωρίζω προσωπικά και σέβομαι την προσωπική Σας μαρτυρία.

    Ούτε Έχω σκόπο να αντιδικήσω μαζί της.

    Αυτό που είπα είναι πως το κείμενο είναι σκλαβοκεντρικό, δεν απέδωσα μομφή στην ίδια.

    Με εκτίμηση

    Iagos
     
    Last edited: 15 Φεβρουαρίου 2022
  11. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    @Iagos έχω πολλάκις πει και το στηρίζω με κάθε τρόπο πως οτιδήποτε γράφεται δημόσια τίθεται προς δημόσια χρήση και κρίση.
    Πιστή σε αυτή μου την θέση:
    Η κρίση σας επί του κειμένου μου είναι δική σας και έχετε κάθε μα κάθε δικαίωμα επ' αυτής.
    Η χρήση που κάνετε στο κείμενό μου είναι επίσης δική σας και έχετε κάθε δικαίωμα να την κάνετε.

    Θα μου επιτρέψετε να ξεχωρίσω μια φράση από το κείμενο σας, με την οποία θα συμφωνήσω μέχρι κεραίας και είναι αυτή:

    Με την διευκρίνιση ότι επειδή το θέλει δεν σημαίνει και ότι το μπορεί.
     
  12. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Ι plead: as charged