Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Σκλάβα: άβουλο ον ή όχι;

Συζήτηση στο φόρουμ 'Master / slave' που ξεκίνησε από το μέλος ioli_slave, στις 17 Οκτωβρίου 2022.

  1. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Σας ευχαριστώ! Είναι, όντως, η μόνη ρεαλιστική επιλογή, συγκρινόμενη με αυτές για τις οποίες ρώτησα...
     
  2. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Διόλου. Αρκεί να θυμόμαστε σε τι ακριβώς αναφερόμαστε. Εγώ αναφερόμουν σε αυτό
    Εμφανίζεστε να αγνοείτε έναν θεμελιώδη τρόπο θέσμισης του M/s, την προειλημμένη απόφαση του Κ για λογαριασμό του σκλάβου ή της σκλάβας. Εξάλλου, δεν είναι διόλου βέβαιο, τουλάχιστον σε μένα, πως όταν δεν υπάρχει πεδίο επιλογών αυτό έχει συμβεί τυχαία.

    Άλλο εσείς, τελείως άλλο  
    Διότι για μένα π.χ. που είμαι σκλάβα είναι προφανές ότι η κατίσχυση διαγράφει μονοκονδυλιά τις βασανιστικές αβεβαιότητες και τις αντικαθιστά με βεβαιότητες. Για αυτό και είναι τόσο ελκυστική για τα υ και οι κανόνες ψιλά γράμματα μέχρι να γίνουν υποχρεωτικής εφαρμογής. Btw το νόημα της λέξης είναι πολύ συγκεκριμένο και συνώνυμες δε νομίζω να υπάρχουν.
     
  3. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Λυπάμαι gaby αλλά παρ' όλη την συμπάθεια που τρέφω στο προσωπό σου δεν κατάλαβα τίποτε.
     
  4. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Να 'το πάλι το "στοιχειωδών κανόνων". Οι οποίοι δε μας λέτε και από πάνω ποιοι είναι.

    Θα σας πω εγώ λοιπόν τον βασικό κανόνα του M/s όπως εγώ τον αντιλαμβάνομαι: Μαζί μου όπως θέλω εγώ ή χωρίς εμένα. Δεν υπάρχει καμία υπόνοια φυτείας. Είναι ελεύθερη επιλογή και είναι η τελευταία της όσο είναι μαζί μου. Αν δεν της κάνει, a tout aller.

    Αυτό που προσπαθούμε να πούμε είναι ότι η "επιλογή" ως επιλογή είναι φιλοσοφικής υφής. Όχι γιατί δεν υπάρχει σαν ενδεχόμενο αλλά γιατί όταν έχει επέλθει αυτή η ρημάδα η κατίσχυση, αυτή η επιλογή (τα πόδια στον ώμο και τρέχουμε) είναι στη soon to be σκλάβα περίπου αδιανόητη και η μόνη επιθυμητή -από την ίδια- αντίδραση είναι η υποταγή.

    Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που είναι η δυσκολία κατανόησης στο παραπάνω. Και να πεις ότι το λένε μόνο οι Αφέντες. Και οι σκλάβες τα ίδια λένε.

    Ή τουλάχιστον όσες έχουν ζήσει M/s
     
    Last edited: 4 Ιανουαρίου 2023
  5. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Σαφώς. Ωστόσο αυτό το κάνεις εσκεμμένα από επιλογή και έχεις κάθε βούληση να μείνεις εκεί και καλά κάνεις. Αλλά δεν σου επιβάλλεται. Το επιλέγεις (για όποιον λόγο και αν το επιλέγεις).
     
  6. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Με αυτή την διατύπωση δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω λιγότερο από απόλυτα. Ωστόσο εμπεριέχει την βούληση της (για όποιον λόγο και αν το κάνει) να διατηρήσει αυτή την σχέση ασύμμετρης δυναμικής πάση θυσία, καθότι γνωρίζει πως αν δεν το κάνει χάνει ολα αυτά που λαχταρά και για τα οποία μπήκε σε αυτήν εν αρχή.

    ΥΓ Είναι "à tout à l'heure" και σημαίνει τα λέμε σύντομα... (   )
     
    Last edited: 4 Ιανουαρίου 2023
  7. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Ω, αυτή είναι μια βαθιά διατύπωση, η οποία αποτελεί αφετηρία βιωσιμότητας εν συνόλω.
    Τα "ερήμην" δεν βαίνουν καλώς.
     
    Last edited: 4 Ιανουαρίου 2023
  8. mystique

    mystique Owned Premium Member Contributor

    Αγαπητέ δεν νομίζω ότι διαφωνεί κανείς εντέλει ως προς αυτό.
    Στην περίπτωση που δεν σου έχει μπει πιστόλι στον κρόταφο, μαχαίρι στο λαιμό ή πυρωμένο σίδερο στον κώλο, έχεις ως προέγραψα δύο επιλογές: να υποταχθείς ή όχι. Αμφότερες με το τίμημα τους μεν, διαθέσιμες δε.
    Το «your choice, His rules» δεν αναιρεί το ένα το άλλο.

    Εδώ μάλιστα μπαίνει και μια τρίτη επιλογή:
    Αυτή της εκούσιας αποδέσμευσης της σκλάβας.
    Εάν και πάλι δεν υφίστανται πιστόλια, μαχαίρια και σιδερένιες μπάλες στα πόδια, μπορεί να φύγει οικειοθελώς ανά πάσα ώρα.
    Το «ώρα καλή στην πρύμνη της κι αέρα στα πανιά της» παραμένει εκεί αν η ίδια το επιλέξει.

    Τελικά η βούληση της σκλαβας δεν ειναι απούσα ούτε στο πριν, ούτε στο μετά.
    Οξύμωρα δημοκρατικό εντέλει, εφόσον μιλάμε για σκλαβιά, δεν νομίζετε;

    Θαρρώ πως με αυτά τα δεδομένα, άλλοι σκλάβοι σε φυτείες θα γελούσαν πικρά..
    Και θαρρώ επίσης, πως τα αυτονόητα είναι περιττό να γράφονται ξανά και ξανά προς επίρρωσήν τους.
     
  9. mystique

    mystique Owned Premium Member Contributor

    Μετά το πρόσφατο Κορωπί, όλα επιτρέπονται  
     
  10. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Καταλαβαίνω ότι επίσης δεν θα καταλάβετε πόσο ουσιωδώς σεξιστική είναι η παραπάνω δήλωση. Δεν (με) πειράζει.

    Δεν είναι έτσι. Για σκλάβα δεν είναι έτσι. Είναι πολύ βαθύτερο και πολύ ευρύτερο από το "εσκεμμένο" και οπωσδήποτε αν δεν είχε προηγηθεί η κατίσχυση δεν θα υπήρχε τίποτα, μόνον μια αίσθηση ανεκπλήρωτου. Και η βούληση είναι πολύ βαθύτερο και ευρύτερο κίνητρο ζωής από οποιοδήποτε επιλογή. Εκτός του να ανασαίνω, τα πάντα που κάνω, να υποταχτώ, να αρνηθώ να υποταχτώ, να σηκωθώ από το κρεβάτι και να ετοιμαστώ για την ημέρα, τα πάντα όλα, είναι κατά τη γνώμη μου βούληση, βούληση να ζήσω συγκεκριμένα. Όχι απαραίτητα επιλογή.

    Κλείνοντας την ενεργή παρουσία μου σε αυτό το νήμα, θα ήθελα πολύ να διαβάσω πιο συγκεκριμένα πώς εννοούν το "'άβουλο" του σκλάβου ιδίως Κ που έλαβαν μέρος στη συζήτηση με προτίμηση σε αυτό. @Dark_Explorer θα σε ενδιέφερε;
     
  11. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Φαντάζομαι αντιλαμβάνεσαι πως αυτό θα μπορούσε να είναι ο ορισμός της "επιλογής" ως έννοια.
     
    Last edited: 4 Ιανουαρίου 2023
  12. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Με τον ίδιο τρόπο που είναι επιλογή να τα έχεις καλά με τον εαυτό σου και να νιώθεις πληρότητα.