Οικογένεια και ορατότητα στο M/s

Με γνωρίζετε αρκετά ώστε να βγάζετε αυτό το συμπέρασμα; Δε νομίζω οπότε....

 

@Tenebra_Silente αυτό που γράφετε δεν είναι μια ασύμμετρη σχέση, είναι απλά η περιγραφή του τελευταίου πορνό που προσφάτως είδατε...

Μια ασύμμετρη σχέση είναι.... σχέση...δεν Είμαι σίγουρος ότι το κατανοείτε... αλλά θα προσπαθήσω.

Η ασυμμετρία ως συσχετισμός δεν εδράζεται, δεν στηρίζεται και δεν βασίζεται σε τίποτε από τα παραπάνω που βλέπετε στα πορνό.

Πρόκειται για σχέσεις με ισχυρούς δεσμούς που δεν χρειάζονται τίποτε από τα παραπάνω.

Iagos

 

Δεν θέλω να "απαντήσω" σε κανέναν/καμία συγκεκριμένο/η, γιατί βραδιά που είναι. Μην χαλαστεί κανείς/καμία στο ελάχιστο ( εμού συμπεριλαμβανομένου ). Με χαροποιεί το γεγονός, ότι όσο σοβαρά και να γράφουμε όλοι την άποψη μας. Πιθανότατα κανείς μας δεν θα λάβει υπόψη εκείνη κανενός άλλου. Όχι τουλάχιστον πέρα από την όποια συμφωνία ή διαφωνία προκύψει.

Κακοποιητική συμπεριφορά, είναι κείνη του vanilla ζευγαριού, που χτυπιέται λεκτικά μπροστά στα μάτια του παιδιού του. Που ανταλλάσσει ύβρεις και απαξιωτικές φράσεις. Που να καταλαβαίνει το παιδί τα λεγόμενα ή οχι. Κακοποιητική συμπεριφορά είναι οι μπούφλες που πέφτουν μπροστά στο παιδί ή ο τρόμος εκείνου/ης που της έφαγε, όταν καθισμένος στο σαλόνι/κουζίνα κλπ μαζί με το παιδί, αρχίζει να τρέμει σύγκορμος, μόνο που ακούει το κλειδί, να γυρίζει στην πόρτα. Πιθανότατα ακατανόητη για το ανήλικο παιδί συμπεριφορά και ίσως κακοποιητική ( επαναλαμβάνω πως δεν είμαι ψ και με την ψυχολογία έχω εκείνη την ελάχιστη σχέση, που μου επιβάλει η εργασία μου. Δηλαδή όσο χρειάζεται για προσπαθήσω να βγάλω λάδι ή να χώσω κάποιον στην ψειρρού ) είναι να βλέπει τη μάνα/πατέρα, να τρώει στο πάτωμα, να φοράει κολλάρο, κλπ.

Αν δεν κατάλαβα λάθος, το νήμα μιλάει για το αν και κατά πόσο, δύναται μια ασύμμετρη σχέση, να είναι ορατή στα παιδιά μέλη της όποιας οικογένειας, θα δημιουργούσαν δύο άτομα που βάσει εκείνου του πλαισίου, θα ήθελαν να πορευτούν.

Τα περί σεξουαλικής κακοποίησης - ατόμων ανεξαρτήτου ηλικίας, πόσο μάλλον ανηλίκων -, είναι κατ' εμέ τουλάχιστον κατάπτυστα και σίγουρα τιμωρητέα με τρόπο απείρως αυστηρότερο, από κείνον, που δυστυχώς προβλέπει η ελληνική νομοθεσία και ακόμη δυστυχέστερα, πολλές φορές χρησιμοποιεί η ελληνική δικαιοσύνη. Η κακοποίηση δεν κοιτά βανίλιες, βουδουσουμού, έτερο ή όμο, μαύρο, λευκό η κίτρινο. Είναι πάντα σιχαμερή και τρισάθλια. Τώρα αν θέλουμε να μπερδέψουμε για πολλοστή φορά τα κότσαλα των καλαμποκιών με τις σφήνες. Είναι το κλασικό "ευαγγέλιο".

Εγώ σαν γονέας του δικού μου παιδιού, έχω επιλέξει, να βάζω τις όποιες ορέξεις μου σε δεύτερη μοίρα σε σχέση με κείνες που θεωρώ ανάγκες του παιδιού μου. Πολλές φορές δεν τα καταφέρνω και δεν αναφέρομαι σε πλαίσιο M/s ή D/s το οποίο να το ζει. Αλλά σε φωνές, εκνευρισμό, μούτρα, τα οποία αντιλαμβάνομαι, ότι όσο και αν είναι ανθρώπινα, δεν είναι καλό ένα ανήλικο να τα ζει. Όμως τα "παραφερνάλια" της όποιας σρξουαλικής διαφορετικότητας μου, έχω επιλέξει, να τα κρατάω μακριά από τα μάτια του, τουλάχιστον μέχρι να ενηλικιωθεί. Όχι για να μην πάρει το "κακό παράδειγμα". Αλλά για να μην κάνει λανθασμένους συνειρμούς/συνδέσεις, που σίγουρα όσο είναι ανήλικο, ειναι αδύνατο για μένα μαζί του επ' αυτών, να συζητήσω.

Από κει και πέρα, ο καθένας επιλέγει πως θέλει να μεγαλώσει το παιδί του. Μην ξεχνάμε, ότι ακόμη και οι γονείς φτάνουν μέχρι ένα σημείο στη διαμόρφωση του χαρακτήρα των παιδιών τους. Και ίσως και να είναι μικρότερο, από κείνο που αρκετοί από μας πιστεύουμε.

 

@Iagos γνωρίζουμε και οι δύο, ότι δεν υπάρχει συμπάθεια ανάμεσα μας. Αλλά ειλικρινά σας εύχομαι ότι το καλύτερο για τον νέο σας ρόλο. Ο οποίος είναι και ο πιο απαιτητικός από όλους. Είμαι σίγουρος, ότι θα κάνετε το καλύτερο για το παιδί σας.

Ως προς το αν βλέπω τσόντες ή διαβάζω πορνό, πλέον γέρασα και το έχω ρίξει στο "άκοπο" μάτι.

Υ.Γ. Το νήμα εσείς το ανοίξατε και μιλάγατε για ορατότητα της σχέσης. Όχι για την σχέση καθ'αυτή. Τώρα, αν έχετε τη μύγα. Χριστούγεννα είναι, αφήστε τη και κείνη να γευτεί κανά μελομακάρονο

 

Να μιλάτε για τον εαυτό σας.

Εδώ συζητούμε επί των ιδεών και όχι επί προσωπικού.

Δεν Μου είστε ούτε συμπαθής, ούτε αντιπαθής καθότι δεν γνωριζόμαστε προσωπικά.

Όσον αφορά στις απόψεις σας, γιατί γνώμη δεν έχετε, είναι εμφανές ότι τοποθετείτε την ασυμμετρία στην καυλάντα.

Αυτό δεν είναι M/s ή D/s είναι T/b

Τόσα χρόνια εδώ και ακόμα να τα βάλετε σε μια σειρά.

Είναι κωμικό να πιστεύει ένας άνθρωπος, όπως εσείς εν προκειμένω, ότι ένας καθημερινός συσχετισμός ανθρώπων, που ζουν σε μια ασύμμετρη σχέση και που έχει να αντιμετωπίσει πολλαπλά προβλήματα και να οργανώσει την ζωή του, αυτό το κάνει με μπολάκια στο πάτωμα και ό,τι άλλο βλέπετε στην κατηγορία bdsm στη βιομηχανία πορνό.

Μάθετε λοιπόν ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα όπως τα φαντάζεστε ή καλύτερα φαντασιώνεστε.

Επειδή αναφέρεστε στη αρχική Μου τοποθέτηση και επειδή διακρίνω μια δυσκολία θα προσπαθήσω να σας βοηθήσω.

Στο πρώτο μέρος της τοποθέτησης Μου αναφέρομαι μέσα από στοιχεία στην πολυμορφία των οικογενειών στην ΕΕ.

Εκεί θα δείτε ότι το παραδοσιακό μοντέλο ανατροφής παιδιών οδηγείται σε κατάρρευση.

Στο δεύτερο μέρος της τοποθέτησης Μου θέτω το ερώτημα της ορατότητας μιας ασύμμετρης σχέσης.

Δεν θέτω προς συζήτηση την σεξουαλική ζωή των φροντιστών του παιδιού αλλά το να γνωρίζει το παιδί τη δομή της ομάδας και τις θέσεις των μελών της.

Στην εφαρμογή του, προσωπικά δεν διακρίνω κάποιο πρόβλημα.

Το αντίθετο θα έλεγα, ότι δηλαδή η κάθετη δομή λειτουργίας της σχέσης καταργεί τη διχογνωμία, απομακρύνει τις εντάσεις και δημιουργεί ένα περιβάλλον ασφαλείας και ηρεμίας για το παιδί.

Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί αυτό να μην είναι ορατό....

Επειδή είναι διαφορετικό ενδεχομένως;

Διαφορετικό από τι;

Από ένα μοντέλο ανατροφής παιδιών που οδηγείται σε κατάρρευση;



Iagos

... by Iagos posted 4 August 2024 at 20:10

 

Ποιο μοντέλο ανατροφής οδηγείται σε κατάρευση;

 

Τοποθετώ αυτά τα παραδείγματα για να δείξω ότι το νόμισμα έχει δύο όψεις. Φανταστείτε λοιπόν να γίνονται , αυτά που μόλις έφερα ως παράδειγμα, σε αυτόν τον μικρό αριθμό ζευγαριών . Τα ποσοστά είναι συντριπτικά κατά, γιατί μιλάμε για άλλα μεγέθη.
Συνοψίζοντας
Στην ερώτηση υπέρ ή κατά υιοθεσίας από ομόφυλα ζευγάρια, τέκνου. Είμαι κατά
Στην ερώτηση, αν πρέπει να υπάρχει Μ/σ σχέση σε ένα αντρόγυνο με παιδί.
Η απάντηση μου είναι όχι.
Καλημέρα μας.

 

@Seras Victoria Καλημέρα σας. Εύχομαι υγεία.

Θυμάστε μια εικόνα με έναν μπαμπά, μια μαμά, δύο μίζερα παιδάκια, μια μίζερη γιαγιά με τσεμπέρι, ένα ψάρι στο τραπέζι, έναν χριστούλη να κρέμεται στον τοίχο και όλοι μαζί να προσεύχονται πριν φάνε;

Ε!!! Αυτό το μοντέλο ως κανονικότητα πέθανε.

Να ζούμε να φτύνουμε στον τάφο του.

Έχουν προσπαθήσει βέβαια να το εκμοντερνίσουν οι θιασώτες του Παπάγου και του Πλαστήρα αλλά πάπαλα… δεν ανασταίνεις τον νεκρό.

Παραμένει εν ζωή βέβαια το δυϊκό μοντέλο μπαμπάς-μαμά αλλά αν δείτε προσεκτικά το αρχικό Μου post θα διαπιστώσετε ότι

Παράλληλα

Και

Με

τα παραπάνω στοιχεία

Η ισότητα στον γάμο που ισχύει νομικά στις πλειονότητα των λεγομένων δυτικών χωρών καθώς και η διαρκής αύξηση των μονογονεϊκών οικογενειών δρουν ως καταλύτης στον περιορισμό του δυικού μοντέλου.

Βέβαια οι ταλιμπάν του alt right, κοινώς ένα τσούρμο α-νόητων, προσπαθούν με νύχια και με δόντια να νεκραναστήσουν ένα μοντέλο όπου θα αποτελεί κατά την μεσαιωνική τους άποψη, το μόνο αποδεκτό μοντέλο.

Ενίοτε το ονομάζουν και…φυσιολογικό…

Επιστρατεύουν ό,τι μπορείτε να φανταστείτε.

Τέτοιους θα βρείτε παντού.

Κύριο αφήγημα τους η προστασία του παιδιού.

Πρόκειται για υποκριτές , συκοφάντες, μισαλλόδοξους... κοινωνικά παράσιτα...

Οτιδήποτε διαφορετικό το μισούν και το πολεμούν.

Κριτές των ζωών των άλλων, μας λένε με θράσος ότι εφόσον ζούμε σε ασυμμετρία δεν δικαιούμαστε να έχουμε οικογενειακή ζωή εκτός και αν στην βιτρίνα της κοινωνίας δείχνουμε καλοί και ευυπόληπτοι κυρ-Παντελήδες ενώ στα κρυφά μπαίνουμε στα διάφορα φόρουμ μήπως και κάτσει κανένα κωλαράκι να ξεχαρμανιάσουμε.

Αυτοί οι υποκριτές θέλουν…λέει…να τους παρέχουμε και το δικαίωμα…λέει… της ελευθερίας της άποψης…γιατί δημοκρατία έχουμε…λέει…

Αυτά τα κοινωνικά παράσιτα εγκαλούν με τρόπο ύπουλο τους διαφορετικούς ανθρώπους ως κακοποιητές ή εν δυνάμει κακοποιητές.

@Arioch Εύχομαι υγεία.


Είναι σημαντικά τα όσα παραπάνω γράφετε.


Αυτό που με σιγουριά μπορώ να πω είναι ότι

Με εκτίμηση

Iagos

... by Iagos posted 26 June 2023 at 17:59

ΥΓ

Δεν υπάρχει καμία ερώτηση.
Η ισότητα στον γάμο είναι νόμος του ελληνικού κράτους.

Δεν σε ρώτησε κανείς τι θα κάνουμε στις ζωές Μ/μας.

Και δεν Μ/μας αφορά η άποψη σου.

Που έχεις και άποψη για το πώς ανατρέφουμε τα παιδιά Μ/μας.

Κουμάντο στη ζωή σου.

Αντε μπράβο.

 

Το παράλογο της υπόθεσης ξεκινάει εκεί που νομίζετε εσείς και πολύ άλλοι σαν και εσάς, ότι υπάρχουν ακόμα "ερωτήσεις" πάνω σε αυτονόητα ανθρώπινα δικαιώματα.

 

Θα μπορούσε κάποιος να σταθεί σε λεπτομέρειες όπως την ανάλυση του παραδείγματος που παραθέσατε ή ότι δεν κατανοείτε πως λειτουργεί η στατιστική κλπ, αλλά ευτυχώς για εμάς και δυστυχώς για εσάς, το γεγονός ότι δηλώνετε Ντομ και βάλατε λάικ σε ποστ που περιγράφει όλες τις σχέσεις Μ/σ ως κακοποιητικές (καταπιεστικές, άνισες κλπ), θα πρέπει να λέει στον αναγνώστη όλα όσα πρέπει να γνωρίζει και καμία άλλη διευκρίνηση δεν χρειάζεται.

 

Να το ξανά πω , ίσως το καταλάβετε . Από την στιγμή που στο αντρόγυνο έρχεται ένα παιδί, τότε η προσοχή , η προτεραιότητα, η ευθύνη , τα πάντα , έχουν επίκεντρο το παιδί. Τα θέλω του ζευγαριού πάνε σε δεύτερη μοίρα . Τύποι "μάστερ"αφήνουν στην άκρη τα θελω τους και φροντίζουν το περιβάλλον του παιδιού. Στο κρεβάτι κάνουν ότι κάνουν κι αυτό με προϋποθέσεις.

 

Από πότε απαγορεύεται να εκφέρει κάνεις την άποψη του;;
Σε ποιο σημείο όλων όσων έγραψα δίνω οδηγίες για το τι θα κάνεις στην ζωή σου;;

.....Αυτό το μοντέλο ως κανονικότητα πέθανε.
Να ζούμε να φτύνουμε στον τάφο του....

Αυτή είναι η "κανονικότητα" που πρεσβεύεις και μιλάς για δικαιώματα και ισονομία κι όλα αυτά τα ωραία ;;; Η ερώτηση είναι ρητορική δεν περιμένω απάντηση .
Δεν με αφορά η άποψη σου , μάλλον με αφήνει αδιάφορο η άποψη σου. Ο κάθε ένας είναι υπεύθυνος των επιλογών του.
Την καλημέρα μου.