Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ειδήσεις

Συζήτηση στο φόρουμ 'Ειδήσεις' που ξεκίνησε από το μέλος Ricardo, στις 24 Οκτωβρίου 2006.

  1. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Λίγη νηφαλιότητα δεν έβλαψε ποτέ κανέναν ιδίως όταν πρόκειται για ανθρώπους που έχουν πιει μαζί ένα ποτήρι κρασί  

    Όσον αφορά καθαρά το επικοινωνιακό κομμάτι, υποθέτω ότι γνωρίζεις καλύτερα από μένα πως κάποια στιγμή χρειάζεται να μπει στην άκρη για λίγο για το ποιος το είπε, που συμφωνώ ότι είναι το πρώτο και να δοθεί έμφαση αμερόληπτη στο τι ειπώθηκε. Από κει και πέρα είναι θέμα αποδέκτη τι θα κάνει με αυτό που ειπώθηκε και πώς θα το χρωματίσει, τι κλίση θα του δώσει. Και ευθύνη του  

    Άλλο πράγμα η μη αξιολογική κρίση και άλλο τελείως η εξίσωση όλων. Είναι τόσα τα δεινά της τρέχουσας κοινωνικής κατάστασης στο τρέχον παγκόσμιο περιβάλλον που - τρέχουσα στην τέλεια καταιγίδα και εγώ - δυσκολεύομαι να αξιολογήσω ποια είναι τα σοβαρότερα και ποια τα λιγότερο σοβαρά, πάντως μια σειρά ποινικών συμβάντων μερικά από τα οποία εκτυλίχθηκαν στα πιο εκτεταμένα, πλούσια και ειρηνικά σύνορα παγκοσμίως δεν προσελκύει ιδιαίτερα πολύ το ενδιαφέρον μου.
     
  2. Iagos

    Iagos Contributor

    Εγώ πάλι @gaby_m δεν χαίρομαι καθόλου όταν προσπαθείτε, μαζί με άλλους παρατρεχάμενους, να θολώσετε τα νερά βάζοντας πλυντήριο σε νεοναζιστικούς βόθρους όπως αυτούς που ανέβασε ο @espimain

    Τώρα θα Μου πείτε ότι δεν είναι η πρώτη φορά, ελπίζω να είναι η τελευταία όμως.

    Δεν έχουν καμία δουλειά στο bdsm αυτοί οι μισαλλοδοξοι εμετοί.

    Λυπάμαι αλλά δεν θεωρώ ότι έχει θέση σε έναν χώρο όπως το bdsm που αγκαλιάζει τα trans άτομα όποιος, σαν και εσάς @gaby_m δεν καταδικάζει χωρίς αστερίσκους τα ναζιστικά κατακάθια αλλά θολώνει τα νερά.

    Iagos
     
  3. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    @Iagos μου διευκρινίζετε παρακαλώ τι εννοείτε με αυτό
    ;

    Ούτε εγώ ούτε εσείς, από ό,τι διάβασα, είδαμε το βίντεο. Τα αποσπάσματα εφημερίδων που είδα διαγώνια δεν μου φάνηκαν φασιστικά. Δεν μιλώ λοιπόν για το βίντεο αλλά για τη συζήτηση στο φόρουμ μετά. Και προφανώς ουδεμία σχέση έχω με φασιστικά ή νεοναζιστικά ή οτιδήποτε άλλο κατακάθια το θεωρώ απολύτως αυτονόητο.
     
  4. Iagos

    Iagos Contributor

    Δεν Έχω να διευκρινίσω τίποτε...

    Είδα το βίντεο ππυ ανέβασε ο @espimain έως την μέση.

    Δεν χρειαζόμουν παραπάνω για να καταλάβω ότι είναι ένας οχετος ναζιστικής προπαγάνδας.

    Εξακολουθείτε να ξεπλένετε @gaby_m


    Iagos
     
  5. margarita_nikolayevna

    margarita_nikolayevna owned Contributor

    Παρά το ότι έγραψα σήμερα αρκετά μακρυά από το συνηθισμένο μου ύφος, δεν σημαίνει ότι δεν είμαι νηφάλια.
    Σημαίνει ότι έχω μια αξιακη ιεραρχία που λέει ότι η ευγένεια της συμπεριφοράς είναι υποδεέστερη της ευγένειας των συναισθημάτων.
    Όχι δεν χρειάζεται πάντα να μπαίνει στην άκρη το ποιος είπε κάτι. Ωστόσο, ακόμα και αν δεχτώ τη διάκριση που προτείνεις (με την οποία επί της αρχής συμφωνώ), δεν υπάρχει τίποτα στο περιεχόμενο όσων ειπώθηκαν στα ποστ που αντιδράσαμε κι εγώ και άλλοι που να εμπεριέχει ο, τιδηποτε αξίζει να αντιμετωπιστεί σαν ανθρώπινος λόγος.
    Ως προς τα ποινικά συμβάντα, επειδή δεν συμβαίνουν εν κενώ αλλά εν κοινωνία, ίσως θα έπρεπε κάποιες φορές να μην τα αντιμετωπίζουμε με τόση αδιαφορία, γιατί αυτά τα σύνορα δεν είναι τόσο μακρυά από την πόρτα του σπιτιού μας όσο θέλουμε να νομίζουμε.
     
  6. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4

    Διάβασα με προσοχή όλα τα τελευταία ποσταρίσματα...
    Κι επειδή έχω σαν αρχή , τα τελευταία χρόνια τουλάχιστον, να μην μπαίνω σε κανενός είδους διάλογο με φασίστες, φασίζοντες και καμαριέρες του ναζισμού... Θα πω μόνο ότι γαμώ τον μπελά Μου ..το λουμπάγκο δεν το γλιτώνω
     
  7. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Συμφωνώ με αυτή τη διαχειριστική τοποθέτηση. Χρόνια το λέω ότι πρέπει να φαίνονται τα μαλακισμένα, όχι να κουκουλώνονται.
     
  8. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Είδα τα πρώτα λεπτά του video και μου γεννήθηκαν οι εξής απορίες:
    1. Το πρόβλημα είναι ότι ο/η αρχηγός αυτού του cult είναι κατά τα φαινόμενα ψυχάκιας ή ότι είναι trans;
    2. Αν δεν ήταν trans, και ήταν απλά ψυχάκιας, θα έμπαινε η είδηση εδώ, και αν ναι, γιατί; Στον κόσμο γίνεται της πουτάνας, αυτό τι ιδιαιτερότητα έχει;
    3. Γιατί η είδηση παρουσιάστηκε μέσα από τη ματιά ενός ομοφοβικού, και όχι μέσα από τα links που δώθηκαν εκ των υστέρων;
    4. Αναλογίστηκε κανείς ότι η όποια παράνοια είναι από το vegan κομμάτι και όχι από το trans? Αν το cult ήταν απλοί vegans, θα έμπαινε εδώ ως είδηση;
    Για μένα @gaby_m / @NobodyKP αυτό είναι το ζουμί. Όχι η είδηση, αλλά ποια ήταν η πραγματική αναγκαιότητά της να παρουσιαστεί σε ένα BDSM forum με trans άτομα. Και vegan. Ή και τα δύο.

    Και τελικά το πρόβλημα ήταν η εγκληματική συμπεριφορά ή το ότι βολεύει να δαιμονοποιήσουμε ένα trans άτομο (και τους vegan μαζί, γιατί όχι...);
     
  9. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Πιστεύω πως καθένας οταν βλέπει κατι, βλέπει ότι θελει να δει. Εμενα μου ειναι αδιαφορο το ποιος λεει κάτι και γιατι το λέει. Οχι μονο σε αυτό το video αλλα σε οτιδήποτε.
    Αυτο που με ενδιαφερει προτίστως είναι αν αυτό που λεει είναι αληθεια και κατά δεύτερον αν με ενδιαφέρει να το ακούσω. Ετσι κανω και με όσα βινετακια παρακολουθώ σε όλες τις πλατφόρμες streaming.
    Δεν με απασχολεί λοιπον τι ή ποιος είναι ο αγγελιαφόρος. Αυτο είναι δικό του θέμα. Αυτο που με ενδιαφέρει είναι το μηνυμα. Οχι με την εννοια του μηνύματος που θέλει να περάσει, αλλά το μήνυμα το ίδιο, ως πληροφορία.
    Μετά θα κρίνω εγω τι θα το κάνω με τα δικά μου κρητήρια.
    Οταν λοιπόν ακούω πως εγινε ένας φονος ενας σεισμός μια καταστροφή ο παπάς ταδε είπε αυτό ή οτιδήποτε, με απασχολεί το τι εγινε. Οχι γιατι το λεει κάποιος ή τι πρεσβεύει ή τι είναι αυτός ο κάποιος.
    Ειναι μονος τρόπος για να μην αγομαι και φερομαι απο δογματικές αντιλήψεις.
    Ελπίζω να ημουν σαφής.
    Αυτά.
     
  10. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Καλημέρα σε όλους!

    Για μένα το πρόβλημα ήταν μια μεγάλη κοτσάνα που ειπώθηκε υπό μορφή βίντεο και πήρε διαστάσεις δυσανάλογες. Γιατί να βολεύει να δαιμονοποιήσουμε τρανς άτομα; Γιατί, πραγματικά, να μας απασχολεί αν σήμερα οι βίγκαν θέλουν μπριζόλα - κουνουπίδι; Λαισέ φαίρ και πραγματικά χαίρομαι που οι άνθρωποι έχουν την επιλογή να ζουν όπως τους ταιριάζει και επέλεξαν.

    Είδα δευτερόλεπτα από το βίντεο, για να καταλάβω περί τίνος επρόκειτο διάβασα τις εφημερίδες, όσες ήταν ξεκλείδωτες. Το βίντεο για μένα δεν έχει την παραμικρή αξιοπιστία, δεν ξέρω τι είναι αυτός που μιλάει, για ποιο λόγο ανεβάζει βίντεο, τίποτα.

    Γνωρίζοντας κάπως μια από τις περιοχές όπου συμβαίνουν όλα αυτά, βλέπω χαρακτηριστική αμερικάνικη αστυνομική αυθαιρεσία συνοριακής αστυνομίας της περιοχής που δεν είναι νέο φαινόμενο και δεν έχει να κάνει με νεοναζί. Στις εφημερίδες αναφέρεται ότι είναι πιθανό ο δράστης να έχει σκοτώσει αστυνομικό. Αν ισχύει αυτό, όποιος και να είναι την έχει άσκημα. Δεν πρόκειται να τον χειριστούν έστω και στοιχειωδώς δίκαια σε καμία περίπτωση.

    Οι λόγοι που μπήκα στη συζήτηση είναι δύο. Κυρίως ότι αυτό το βίντεο δεν μπορεί να προσβάλλει διότι δεν έχει πειθώ λόγω της χαμηλότατης αισθητικής του αν μη τι άλλο και διότι δεν ξέρουμε τι είναι και τι ρόλο βαράει αυτός που τα λέει αυτά και για άλλους λόγους. Δεν μπορώ, με την έννοια του δεν δύναμαι, να συσχετίσω τρανς ή/και βίγκαν του φόρουμ αυτού με καλτ βίγκαν τρανς που δραστηριοποιείται εγκληματικά στα σύνορα Καναδά - ΗΠΑ. Δευτερευόντως ότι την πέφτουμε ομαδόν σε μέλη εδώ για οτιδήποτε και να ανάρτησαν επειδή ορισμένοι από εμάς διαφωνούν πάρα πολύ με αυτό που οι ίδιοι θεωρούν ότι ειπώθηκε ή και υπέκρυπτε κάτι άλλο (!) και τελευταία προσπαθούν ανοιχτά να επιβάλλουν πώς πρέπει να σκέπτονται τα μέλη και ποιες προτεραιότητες πρέπει να έχουν. Και λέω "δευτερευόντως" διότι δεν υπάρχει κάποια ασυμμετρία εδώ, ανεξαρτήτως σούσουρου που σηκώνεται. Ο καθένας μας, για να βρίσκεται εδώ, μπορεί να υποστηρίξει τις θέσεις του και την ακεραιότητά του ως προς αυτά που γράφει, αν τυχόν, παρ' ελπίδα, απαιτηθεί κάτι τέτοιο.

    Κλείνοντας, επειδή εδώ και λίγες εβδομάδες οι καιροί έγιναν απίστευτα διχαστικοί και επικίνδυνοι, σε επίπεδο που κανένας μας εδώ δεν μπορεί να επηρεάσει στο παραμικρό, ξεκαθαρίζω ότι πολιτικά ουδεμία σχέση έχω με ακροδεξιά και πέραν της ακροδεξιάς, στο παραμικρό και δεν θα μπορούσα να έχω διότι είμαι υπέρ της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης - του παλιού σοσιαλδημοκρατικού σε διάφορες αποχρώσεις τύπου - όσο προβληματική και να εμφανίζεται αυτή στις ημέρες μας. Δεν ανησυχώ λοιπόν μήπως μας χτυπήσει την πόρτα η εγκληματικότητα τύπου αμερικανικής παραμεθορίου ή αν η εγκληματικότητα αυτού του τύπου μπορεί να επηρεάσει τους εδώ τρανς, χλωμότατο το βρίσκω, όχι επειδή είμαι απολιτίκ αλλά επειδή από αυτά που διαβάζω ότι συμβαίνουν παρατηρώ ότι βρισκόμαστε σε συνθήκες κρίσης και επαπειλούμενης ακόμα μεγαλύτερης κρίσης, πολύ πιο άμεσα.
     
  11. Iagos

    Iagos Contributor

    Κατάφερα να παρακολουθήσω αυτό το ναζιστικό σκουπίδι
    που ανέβασε ο @espimain για δέκα λέπτα.

    Πέρα από την οργή που αρχικά προκαλεί αυτό το ομοφοβικό κατακάθι αναδύεται το εύλογο ερώτημα: κατά πόσο αυτά τα σκουπίδια έχουν θέση στο bdsm.

    Η θέση Μου είναι απόλυτη και ξεκάθαρη.

    ΚΑΜΙΑ.

    Και εξηγούμαι.

    Η ιστορία, η κουλτούρα, ο τρόπος σκέψης και ζωής των ασύμμετρων συσχετισμών είναι φύση και θέση απέναντι στον ρατσισμό, ομοφοβία, transφοβία, σεξισμό και σε ό,τι τα γεννά και τα ανατρέφει δηλαδή ο φασισμός και ο ναζισμός.

    Αυτά τα σκουπίδια διακινούνται σωρηδόν πλέον στο διαδίκτυο σπέρνοντας το μίσος από τη μία και κάνοντας πολιτική προπαγάνδα σε μία εποχή που έκπληκτοι παρακολουθούμε να σηκώνονται κοινή θέα και σε παγκόσμια μετάδοση χεράκια που βρίσκονται στο φάσμα του ναζισμού.

    Τι σχέση έχουν αυτά με το αξιακό σύστημα του bdsm;

    ΚΑΜΙΑ

    Στους ιστότοπους όπου οι άνθρωποι βρίσκονται για να συζητήσουν, να γνωριστούν και να συσχετιστούν με βάση τις αξίες και την κουλτούρα του bdsm, όπως αυτό το φόρουμ, συμμετέχουν χωρίς αποκλεισμούς ΟΛΟΙ, ανεξαρτήτου φύλλου, σεξουαλικού προσδιορισμού, χρώματος, εθνικότητας κτλ άτομα.

    Η προβολή τους μέσω τέτοιων σκουπιδιών όπως το βίντεο που ανάρτησε ο @espimain προσβάλλουν όχι μόνο τα άτομα αλλά την κουλτούρα του bdsm.

    Επίσης η προσπάθεια να θολοθούν τα νερά όπως έκανε η @gaby_m και ο @NobodyKP αποτελεί μέρος του προβλήματος.

    Μπροστά σε τέτοια σκουπίδια ή είσαι μαζί τους ή απέναντι τους.

    Μεσοβέζικες τοποθετήσεις δεν χωρούν.

    Προσβάλλουν.

    Με εκτίμηση

    Iagos

     
    Last edited: 20 Φεβρουαρίου 2025 at 10:36
  12. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    ειδικά σε αυτό συμφωνούμε. 120%