Ανοιχτή και εξ αποστάσεως εκπαίδευση

Απάντηση: Ανοιχτή και εξ αποστάσεως εκπαίδευση

Στο τελος τον κλαίνε..

 

και η εξ αποστασεως εκπαιδευση υφισταται.
ειναι ενας ελεγχος απο τον Κυριο και αυτος.
υπαρχουν πολλα που μπορει να ελεγχει καποιος και μεσω νετ και καμερας και μεσεντζερ και τηλεφωνου....
μια εκπαιδευση δεν περιλαμβανει μονο ελεγχο κινησεων,πονο κτλ.
ο/η Κυριος/α διαμορφωνει την/ον υποτακτικη/ο του/ης σε πολλους τομεις αναλογα με το πως επιθυμει.
ειναι παραξενη σα διαδικασια ειδικα οταν αυτα τα 2 ατομα δεν γνωριζονται καλα εως καθολου.
αλλα οπως προειπα (σε αλλο θεμα) ολα μεσα στο μυαλο ειναι.
προσωπικα ναι θα εκανα αυτα που μου λεει ο εξα αποστασεως Κυριος μου.στο κατω κατω Κυριος μου ειναι.... 

μαλιστα....κατι αλλο....ολοι βλεπω οτι μιλανε για εμπιστοσυνη σε τετοιου ειδους σχεσεις....σε μια εξ αποστασεως δεν ειναι φυσικο να μην μπορεις να εμπιστευτεις τον Κυριο σου 100% και αμεσως?
πιστευω οτι θελει καιρο να γινει αυτο.
στο κατω κατω οσο και αν μιλατε στο νετ,στο τηλεφωνο κτλ ποτε δε ξερεις ποιος ακριβως ειναι.το ιδιο και ο ταδε Κυριος για την υποτακτικη Του.

 

Απάντηση: Ανοιχτή και εξ αποστάσεως εκπαίδευση

Ο Κυριαρχικός που συνδεόμουν, κάποια στιγμή έλειψε για επαγγελματικό ταξίδι
για κάποιους μήνες, στους οποίους μήνες ήταν ιδιαιτέρως δύσκολο να επικοινωνούμε.

Φεύγοντας μου είπε:

"Θα λείψω καιρό μικρή μου και θα είναι έως και αδύνατη η επικοινωνία μας.
Αλλά μην ανησυχείς, οι οδηγίες σου είναι σαφείς.
Θα μου γράφεις γράμματα, κάθε φορά που θα νιώθεις πως θέλεις να μου πεις κάτι.
Να γράφεις κάθε που θα με σκέφτεσαι, σε χαρτάκια, σε μπλοκάκια, στον υπολογιστή,
μικρές σκέψεις ακόμα και στο εισιτήριο του λεωφορείου σου..
Όταν γυρίσω θα τα έχεις συγκεντρωμένα και θα τα διαβάσουμε μαζί.."

'Ετσι και έγινε λοιπόν..  

Τα γνωστά και ως "Ανεπίδοτα" γράμματά μας, μπορούν κάλλιστα να συναγωνιστούν
τις ερωτικές επιστολές μεταξύ Άγγελου και Άννας Σικελιανού..! (βλασφημώ μεσημεριάτικα!)


Νομίζω πάντως πως έγινα κατανοητή..  

 

Όταν υπάρχει μια σχέση που υφίσταται σε βάθος χρόνου το να υπάρχει λόγω ανωτέρας βίας απόσταση για 1 μηνα, 2 μηνες, οτι παίζει τελος παντων (στο περιπου) δεν κανει την εκπαιδευση αδυνατη.
Όταν όμως κατα βάση υπάρχει απόσταση μεταξυ των 2 κ βρισκονται αραια κ που... βασικα τι σοϊ σχέση είν'αυτή κ σαν τι εκπαιδευση μπορει να γινει;... μην κοροηδευομαστε τωρα!

 

Καμμιά φορά είσαι τόσο μόνος σ' ένα χώρο γεμάτο φίλους και γνωστούς και τόσο κοντά σε κάποιο φίλο που κατοικεί μόνιμα στην άλλη άκρη της Ευρώπης.


Μακάρι η χιλιομετρική εγγύτητα να συνοδεύει την ψυχική...


​

 

Εάν μέσα στο δικό σου μυαλό δεν χωράει κάτι τέτοιο, σεβαστό. ΄Έτσι το αντιλαμβάνεσαι, έτσι το βιώνεις.
Πόσο ωστόσο σωστό και πόσο σεβασμό δείχνεις εσύ σε όλους όσους όχι απλά το αντιλαμβάνονται διαφορετικά αλλά το ζουν όταν το αποκαλείς κοροιδία? Κι αν δεν μιλάμε για σεβασμό, αν μη τι άλλο ευγένεια και ανοχή στη διαφορετικότητα δεν θα έπρεπε να υπάρχει?
Όταν τόσα άτομα λένε το ζούμε και τα γεγονότα αποδεικνύουν πως το ζουν, πόσο δικαίωμα έχεις εσύ να το αποκαλείς κοροιδία επειδή δεν δούλεψε για σένα ή δεν κουμπώνει στο μυαλό σου?

Υ.Γ. Χωρίς καμιά εμπάθεια γραμμένα τα πιο πάνω, απλά πραγματικά με ενδιαφέρει να κατανοήσω τη λογική πίσω από τους χαρακτηρισμούς σου.  

Συνυπογράφω female  

 

Ξερω πως πολλοι το βιωνουν... αλλα εχω κανει σχεσεις εξ αποστασεως κ ηταν σκετη αποτυχια, στην τελικη αναλυση, οσο τις βιωνα βεβαια ενιωθα το δεσιμο, αλλα το να χαλασει η συναγη ηταν παντα θεμα χρονου.
Οταν δεν υπαρχει η φυσικη επαφη... τι να το κανεις;... κ οκ ο χαρακτηρισμος που εβαλα ηταν λιγο βαρυς αλλα χωρις να θελω κ να εχω σποκο να προσβαλω κανεναν, συνεχιζω να το πιστευω κ οσες φορες το εκανα κ σκεφτομουν πως γινεται κ το εβλεπα μαλιστα σαν κατι το ξεχωριστο... κοροηδευα τον ιδιο μου τον εαυτο.

Το να μην δουλεψει μια τυχαινει, αλλα το εχω δοκιμασει πολυ περισσοτερες κ γι'αυτο πλεον για μενα σχεση εξ αποστασεως απο την αρχη της δεν νοειται. χωρις φυσικη επαφη... χωρις να βλεπεις τον αλλο... αλλα επαναλαμβανω, οταν αυτο υπαρχει εξ αρχης, οχι αμα προκειψει αποσταση στην πορεια για διαφορους λογους...

 

Εκεί , κατα την άποψή μου , μεταπίπτει κανείς στo επίπεδο της αυτοεκπαίδευσης.Πράγμα το οποίο δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει για τον εκπαιδευόμενο.Ίσως , όμως , όχι μόνο γι' αυτόν τελικά , αλλά και για τον Κυρίαρχο.

Καταννοώ το πως μπορεί να συμβεί να αισθάνεται κανείς μόνος ή ακόμη κι απομονωμένος , ανεξάρτητα από το πλήθος των ατόμων που αποτελούν τον κοινωνικό του περίγυρο και το πως αυτό μπορεί να οδηγήσει σε επιλογές όπως αυτή που μας υπέδειξε η female.Πέρα όμως από τις επιλογές αυτές καθ' αυτές , το δια ταύτα της υπόθεσης βρίσκεται νομίζω στο "γιατί".

Δε θα μιλήσω για κοροϊδία.Κι όχι γιατί όπως μας είπε η lara , "αυτό συμβαίνει" (που πράγματι είναι αρκετά διαδεδομένη πρακτική) , καθώς αυτό δε νομιμοποιεί τίποτε στα δικά μου μάτια.Αλλά γιατί προφανώς αυτή η πρακτική αποτελεί σαφής επιλογή.Και στο βαθμό που από αυτή την επιλογή δεν απορέουν κίνδυνοι προς τρίτους , χαίρει σεβασμού , είτε συμφωνεί κανείς με αυτή , είτε όχι.

Απλά θα εφιστούσα την προσοχή στη διερεύνηση των λόγων για τους οποίους δύναται να οδηγηθεί κανείς σε αυτή την επιλογή.Κι αυτό για λόγους προσωπικής διασφάλισης του καθενός , σχετικά με την αυτοσυναίσθηση του ποιος είναι και που πάει.

 

το ειδα, απλα πειτε με κυνικη, πειτε με στενομυαλη... αλλα δεν ζουμε σε ταινια οπου 2 ανθρωποι οι οποιοι εχουν σχεση -ειτε αυτη λεγεται D/s είτε λεγεται M/s ειτε βανιλλα- κ απο την αρχη αυτης την ζουν απο μακρια μιλοντας μονο στο τηλ ή άντε κ με την βοηθεια καμιας webcam... κ να λεγεται σχεση κ να μπορεσουν ανα τον χρονο να μεινουν ψυχικα ενωμενοι...

Κ οκ δεχομαι πως πολλοι ανθρωποι νιωθουν μονοι ακομα κ αναμεσα στομ πληθος... κ ωθει στο να καταληξουμε εκει... ας μην πω την γνωμη μου καλυτερα γιατι θα εχουμε πολλους θυγμενους...

 

ΜΙλάς για εκπαίδευση εξ αποστάσεως ή για σχέσεις?
Εκπαίδευση για σκλάβα δεν σημαίνει απαραίτητα ούτε σεξουαλική επαφή, ούτε καν συνεδρίες.
Εκπαίδευση δεν κάνει μόνο Ο Αφέντης μιας σκλάβας, μπορεί Κάποιος να Είναι "απλά" ο Εκπαιδευτής της.
Γιατί να μην μπορεί να κάνει την ίδια δουλειά εξ αποστάσεως όπως μπορεί να κάνει αλλιώς?
Το νήμα δεν πραγματεύεται τα είδη σχέσεων, πραγματεύεται αν μπορεί να υπάρξει εξ αποστάσεως εκπαίδευση.

Και αν μιλάμε για σχέσεις και όχι για εκπαίδευση γιατί σώνει και καλά πρέπει να είμαστε κολλημένοι ο ένας στον άλλο? Λογίζεται σχέση μόνο όταν δεν πίνεις ούτε νερό μόνος σου και πάντα έχεις κάποιο μαζί σου? Άραγε το βάθος συναισθημάτων και η ειλικρίνια και η αλληλεπίδραση υφίσταται μόνο όταν έχεις κάποιο συνέχεια δίπλα σου?

Όλες οι σχέσεις που έκανες και δεν υπήρχε απόσταση ήταν επιτυχεμένες και χωρίς προβλήματα?
Το μοναδικό πράγμα που μπορεί να καταστρέψει μια σχέση είναι η απόσταση ή αυτή απλά είναι μια βολική δικαιολογία που καλύπτει την ανικανότητα ξεπεράσματος κάποιων προσωπικών μας ορίων, ή μιας γενικότερης ασυμβατότητας στο κάτω κάτω και αντί να ψάξουμε τι πήγε λάθος βολικά τα ρίχνουμε όλα στην απόσταση?

Αν εγώ μπορώ να αγαπώ, αν μπορώ να αντέχω τις δυσκολίες και να αντεπεξέρχομαι αν η φυσική επαφή για μένα δεν είναι προτεραιότητα κι εσύ δεν μπορείς πρέπει να ορίσω και τη δική μου σχέση κοροιδια επειδή απέτυχες εσύ εκεί που πετυγχαίνω εγώ? (το εγώ εσύ δεν σημαίνει εσυ συγκεκριμένα κι εγώ είναι γενικότερο).

Γι αυτό επιμένω. Εσύ (αυτή τη φορά είναι προσωπικό) για τους όποιους λόγους δεν μπορείς να λειτουργήσεις εξ αποστάσεως, η φυσική επαφή είναι ότι σημαντικότερο για σένα σε μια σχέση και θεωρείς πως με το να εμπλακείς σε μια σχέση στην οποία η φυσική επαφή απουσιάζει απλά κοροιδευεις τον εαυτό σου. Σεβαστό και θεωρώ πως είναι απίστευτα θετικό να γνωρίζεις πως και με ποιους τρόπους και κάτω από ποιες συνθήκες λειτουργείς καλύτερα.

Εγώ μπορώ να λειτουργήσω εξ αποστάσεως- άσχετα με τις όποιες δυσκολίες και τις συναντήσεις που ποτέ δεν μοιάζουν αρκετές- και καλύπτομαι και από άποψη εκπαίδευσης και από συναισθηματική μια και μιλάμε όσο συχνότερα μπορούμε -Ο ΟΤΕ θα έπρεπε να μας στέλνει ευχαριστήριες κάρτες- και μοιράζομαι κάθε τι. Από λεπτομέρειες της ζωής μου όπου καθοδηγούμαι μέχρι συναισθήματα και φόβους και χαρές και λύπες. Δεν έχω μόνο την φυσική επαφή - σεξ, πόνος κ.ο.κ. Μου λείπει ναι, αλλα αντέχω! Εκτονόνωμαι με όποιους τρόπους μου Επιτρέπει και όταν το Επιτρέπει, μέχρι να συναντηθούμε. Γιατί η φυσική επαφή έπαψε να είναι η προτεραιότητα μου για μια σχέση. Αν αυτό το αντέχω και δεν μου μοιάζει ανυπέρβλητο γιατί να το πω κοροιδία?

Το γιατί κάποιοι είναι σε εξ αποστάσεως σχέσεις ακόμη και εξ αρχής μπορούν να ποικίλουν.
Ο δικός μου ήταν απίστευτα απλός.
Ο ΜΟναδικός Άντρας και Αφέντης - αδελφή ψυχή μου- έτυχε να ζει μιαμιση ώρα μακρυά. Τι έπρεπε να κάνω? Να απορρίψω την σχέση λόγω απόστασης?
Όταν σε όλους εκείνους τους άντρες που γνώρισα και είχα σχέσεις χωρίς να υπάρχει απόσταση - και κάποιοι απ΄αυτούς τρομερά αξιόλογοι και τους ευχαριστώ για όλα όσα μου προσφέραν- δεν βρήκα αυτό που χρειαζόμουν και το βρήκα σε άλλη πόλη θα έπρεπε να πετάξω εκείνη την ευκαιρία που περίμενα μια ζωή, να γυρίσω την πλάτη? Να πω απαπα μπορεί να έψαχνα 35 χρόνια γι Αυτόν, αλλά θα θέλω δυο ώρες δρόμο μέχρι να τον δώ και τέτοιες σχέσεις έχουν μεγάλο ποσοστό αποτυχίας και κάποιοι θα πουν πως είναι κοροιδία ή έχω κάποια συναισθηματική αναπηρία για να μπλεχτώ σε κάτι τέτοιο, γι αυτό καλύτερα να μην δοκιμάσω καν?

Για 5 χρόνια αυτή η σχέση υπάρχει, απέδειξε πως παρά τις δυσκολίες, μπορεί να επιτευχθεί και να αντέξει. Οπότε έχουμε απ΄ τη μια τη δική σου κυνικότητα όπως την ονομάζεις και τις δικές σου θεωρείες τις οποίες η δική μου περίπτωση ακυρώνει. Εκτός κι αν 5 χρόνια για σένα δεν είναι αρκετός χρόνος ικανός να αποδείξει πως μια σχέση αντέχει. Για σένα αυτά συμβαίνουν μόνο σε ταινίες, ξεχνώντας πως οι ταινίες πολλές φορές απλά αντικατοπτρίζουν την πραγματική ζωή, για μένα είναι αυτό που συμβαίνει στην πραγματικότητα. Και η φυσική επαφή αν και ευχάριστη, αν και απογειωτική πολλές φορές δεν είναι για όλους η μέγιστη προτεραιότητα και η βάση για τις σχέσεις τους.

Οπότε καταλήγοντας θα ήθελα να πω, πως δεν μπορώ να αποδεχτώ τον όρο κοροιδία για τον απλούστατο λόγο πως ισχύει σε ότι αφορά εσένα, και πιθανότατα και αρκετούς άλλους, δεν αμφιβάλλω.
Αλλά δεν θεωρώ πως εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος είστε γκουρού σχέσεων και οι πάνσοφοι σοφοί που θα πουν σ εμένα ή σε οποιονδήποτε επιλέγει αλλιώς τι λογίζεται ως σχέση και τι ως κοροιδία για μένα.
Υποτιμά την νοημοσύνη μου, τις αντιληπτικές μου ικανότητες όσον αφορά σχέσεις και αμφισβητεί την ίδια μου την ωριμότητα να παίρνω αποφάσεις ορθές για μένα και τη ζωή μου. Και είμαι βέβαιη δεν εννοούσες κάτι τέτοιο - αν το εννοούσες απλά θα σε αγνοούσα- γι αυτό και σου αναλύω πως το εκλαμβάνω και πως με κάνει να νιώθω  

Φιλικά

 

Λυπαμαι αλλα γενικως σε βδσμ πλαισιο εξ αποστασεως ειτε λεγεται εκπαιδευση (γιατι περι εκπαιδευσης ο λογος κανονικα) ειτε σχεση μου θυμηζει μαθηματα δια αλληλογραφιας... (σορυ προσωπικη μου αποψη) γιατι επιμενω πως για να μπορεις πραγματικα να διαπιστωσεις την προοδο καποιου "υ" πρεπει να τον εχεις μπροστα σου, κ γω απο δω μπορω να λεω πως ειμαι η Claudia Schiffer κ ξερω να κανω πιρουετες... σημαινει πως ειναι αληθεια κι ολας;;;

Τωρα βαζεις λογια που δεν ειπα... αλλο κολλημενοι, αλλο εξ αρχης σε αλλες χωρες κ επειδη μεσω μσν ας πουμε ο ενας ειπε στον αλλο αυτα που ηθελε να ακουσει ας πουμε "τα'χουνε".... οσο για το βαθος των συναισθηματων θελει χρονο κ σιγουρα θελει να εχεις ζησει με τον αλλο κ 5 πραγματα που λεει ο λογος, με το "βλεπομαστε μια φορα τον μηνα" λυπαμαι αλλα δεν το βλεπω... το περι ειλικρινιας εχει να κανει με τον ανθρωπο καθως δεν κερδιζεται οπως η εμπιστοσυνη, αλλα ή εισαι ή δεν είσαι... κ τελος παντων η υποθεση σηκωνει πολυ μεγαλη εγκεφαλικη επαφη αλλα αμα ο σκοπος του ανθρωπου ειναι να της βγαζει με πλατωνικες σχεσεις, τι να πω, πανω πασο.

Οτι σχεσεις χωρις αποσταση μπορει να ειχαν προβληματα δεν εχει να κανει με το θεμα μας... κ επιμενεις να λες πραγματα που δεν ειπα. δεν ειπα πως ειναι το αυτο που δεν κανει μια σχεση να λειτουργησει, αλλα πως με αυτο ειναι δυσκολο εως ακατορθωτο τις περισσοτερες φορες (σημ. Οι εξαιρεσεις επιβεβαιωνουν τον κανονα)

Υποστηρηζεις κατι που βιωνεις κ το καταννοω, αλλα θα επαναλαβω πως ο ορος κοροϊδια δεν ηταν με αποτερω σκοπο να προσβαλει καποιον ή καποιους, αλλα το εχοντας δοκιμασει καταλληξα πως κορϊδευα τον εαυτο μου, γιατι απλουστατα εμενα μια τετοια σχεση δεν με καλυπτει.

Ειμαι κυριως εγκεφαλικος τυπος αλλα εχω αναγκη να νιωσω Τον Ανθρωπο μου... κ δεν εννοω σεξουαλικα, εννοω απλα φυσικα... δλδ να Τον δω ζωντανα, να βλεπω το προσωπο Του, τις εκφρασεις Του καποια στιγμη απλα να νιωσω το χαδι Του... ή το χαστουκι... κ ξερω πως αμα Εκεινος Ζουσε σε αλλη πολη αυτη την στιγμη δεν θα ημασταν μαζι κ σιγουρα δεν θα ειχα δεθει μαζι Του οπως δεθηκα.

Καταλαβαινω απολυτα οσα μου λες κ οκ εσυ κ καποιοι αλλοι τα καταφερατε κ αφου σας κανει δικαιωμα σας δεν θα σας κρινω εγω κ ουτε θα σας κατακρινω γι'αυτο... δεν λεω να εχεις ζησει καποια πραγματα με τον αλλο κ να πω οκ λογω ανωτερας βιας αποσταση... αλλα εξ αρχης αυτο χωρις να εχεις ζησει τον αλλο να βλεπω διαφορα μεγαααλα λογια (το εχω δει απειρες φορες κ με εχει ξενερωσει αφανταστα).... κ βασικα (κ το εγραψα κ πιο πανω) οι εξαιρεσεις ειναι για επιβεβαιωνουν τους κανονες... κ δεν το παιζω παντογνωστρια γιατι δεν ειμαι κ κανεις δεν ειναι, απλα εκθετω κ γω την αποψη μου (κ οκ χρησιμοποιωντας εναν ορο που χτυπησε λιγο ασχημα κ ζητω συγγνωμη σε οποιον αισθανθηκε πως προσβαλεται απο αυτον, καθως δεν ηταν ο σκοπος αυτου)

 

Εσύ lara μου σε τι από τα δύο αναφέρεσαι ?