Αντωνάκης & Ελενίτσα Κοκοβίκου

Απάντηση: Αντωνάκης & Ελενίτσα Κοκοβίκου

Ωραια ιδεα αυτο με το σβησιμο των ποστ..
Αλλα πρέπει να μαθουμε οτι αν ειναι να κανουμε μια δουλεια σωστη πρεπει να την κάνουμε σοβαρα κ με στόχο το καλυτερο δυνατο αποτέλεσμα..

Οπως λεμε κ εμεις οι σταλινικοι
Συνοπτικές διαδικασίες..

Το λοιπόν..
Αιτούμαι το σβησιμο όλων των ποστ εκτος των δικών μου, καθως ειναι και τα μόνα που φέρουν την αληθεια κ την ποιοτητα,
τα των υπολοιπων εδω μεσα εκτος που με προσβάλουν κ μονο που τολμουν να γράφουν στον ιδιο χώρο με μενα.. ειναι κ μιαρα..

ευχαριστω εκ των προτέρων
Μικρα Ψέμματα

 


ΥΓ:Μη μου σβησει κανεις το ποστ θα ρίξω μολοτωφ..

 

Ιδού λοιπόν ένα έμπρακτο παράδειγμα του πώς λειτουργεί ο νόμος: είπες, είπα, δεν είπα, εσύ έκανες, όχι εσύ, πρρρτ, τσακ, μπαμ, βζιν και... χρααααατς. Μετά ξανά μανά: έπρεπε, δεν έπρεπε, ζήτησα, γιατί, αυτοί, εσύ, όχι εσύ, κτλ κτλ.
Να γιατί είμαι υπέρ της φυσικής επίλυσης των προσωπικών διαφορών: κάνει ο ένας κεφαλοκλείδωμα, δίνει ο άλλος μια κλωτσιά στ' αρχίδια, και τελικά νικάει ο δυνατότερος - απλά πράγματα. Το δίκιο ορίζεται εν τέλει εκ των υστέρων ως δίκιο του ισχυρότερου κι όλοι ξέρουμε για ποιο πράγμα μιλάμε. Αντίθετα, όταν παρεμβαίνει ο νόμος ως διαιτητής στη μέση, προκύπτει ένα μουνί καπέλο, κι όλοι ζητάνε τα δίκια τους και τρέχα γύρευε.
Όταν γίνει η επανάσταση, οι απανταχού moderators θα διαπομπευτούν με κρεμασμένη στο στήθος τους μια ταμπέλα που θα γράφει "Είμαι γομολάστιχα" και μετά θα υποχρεωθούν να γράψουν 100 φορές με το αριστερό χέρι την κλίση του ρήματος "Σβήνω" (Σβήνω, γράφεις, απαντά, σβήνουμε, βρίζετε, σχολιάζουν / Έσβηνα, αντιδρούσες, χτυπιόταν, σβήναμε, φωνασκούσατε, ξεμαλλιάζονταν, κ.ο.κ.) (Τώρα αναρωτιέμαι αν αυτό ήταν πολίτικαλι κορέκτ, ή θα φάω κανένα σουτ ως την Αβάνα λόγω ασέβειας. Σας ικετεύω, τουλάχιστον στείλτε με πρώτη θέση λόγω καλής ποιότητας χιούμορ και πρότερου έντιμου βίου!)

Ηθικό δίδαγμα για να ξαναγυρνάμε και στο θεματάκι μας: είτε το κατέ'ει είτε όχι, ο νόμος δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα επιλύει.

Όσο δε για την παιδική χαρά, παρακαλώ, συνεχίστε ανενόχλητοι. Συνηθισμένα τα βουνά απ' τα χιόνια και τα fora απ' τα παράφορα.

 

Μα.....ο νομος "παγωσε" τελικα και δεν θα εφαρμοσθει.
Ετσι του λαχιστον διαβασα.

 

Πείτε με όπως θέλετε , προιστορική, μεσαιωνική ή μεταμοντέρνα. Δεκαράκι δε δίνω. Πολύ θα θελα να κρατούσα το όνομα του άνδρα μου κι όχι του πατέρα μου.

 

Το σκεπτικό του αρχικού νομοθέτη ήταν πως αν δοθεί η δυνατότητα επιλογής επιθέτου (του συζύγου ή το πατρικό;) τότε αναπόφευκτα η "ισχυρή" πλευρά (η οποία, τουλάχιστον στις αρχές της δεκαετίας του 80, εξακολουθούσε να είναι ταυτόσημη με το "ισχυρό" φύλο) θα ασκούσε έμμεσες ή άμεσες πιέσεις και θα επιλεγόταν το όνομα του συζύγου.
Έτσι ο νόμος έκοψε τα φτερά όσων θα ήθελαν να τον υπονομεύσουν. Δημιούργησε βέβαια προβλήματα στις περιπτώσεις γυναικών με κακόηχα πατρώνυμα που θα ήθελαν να τα αντικαταστήσουν με το επίθετο του συζύγου τους (ποια Κατσίκα δεν θα ήθελε να γίνει Ροδοπούλου;)
Ωστόσο, κατά τη δική μου ταπεινή άποψη, η ρύθμιση αυτή δεν έπαυε και δεν παύει να είναι ιδιαίτερα προοδευτική, ακόμα και σε επίπεδο συμβολισμού, αν θέλετε. Συμπερασματικά, κρίνω ότι κάθε αντιστροφή της αποτελεί πισωγύρισμα που, όπως αναφέρθηκε, σκοπό έχει να ικανοποιήσει τα αντανακλαστικά των συντηρητικότερων (με την κακή έννοια) στρωμάτων της κοινωνίας.
Και να τονίσω ότι το επιχείρημα "μα καλά, τόσες τρώνε ξύλο και δεν λένε/δεν γίνεται τίποτα, το όνομα μας μάρανε", μου φαίνεται στην καλύτερη περίπτωση σαθρό.

 

εγώ πάλι ποτέ δεν κατάλαβα γιατί γίνεται τοση φασαρία κ πριν κ τώρα για το επίθετο.


άλλωστε υποχρεωτικά τα παιδιά δεν παίρνουν το επιθετο του μπαμπα??
(εγώ προσωπικά το άλλαξα μόλις ενηλικιώθηκα, προς μεγάλη δυστυχία του πατρός μου κ τρομαχτικής δικής μου ικανοποίησης)


ΥΓ έμμεσες ή άμεσες πιέσεις σε θέματα όνοματων ασκούνταν κ θα ασκούνται πάντα. είτε μιλάμε για επίθετα ειτε για μικρά ονόματα παιδιών...
ο καθένας ή πιο σωστά η καθεμία κάνει τις επιλογές της...

 

Απάντηση: Re: Αντωνάκης & Ελενίτσα Κοκοβίκου

Κατα παραδοση ναι!

Βαση νομου επιλεγουν οι γονεις πιο ονομα θα χρησιμοποιησουν για το παιδι...

 

Re: Απάντηση: Re: Αντωνάκης & Ελενίτσα Κοκοβίκου

τίποτα ισχυρότερο απο την παράδοση...

 

Για να γυρίσουμε επιτέλους στην on-topic συζήτηση και τελειώνοντας, επαναλαμβάνω πως, αν κάτι πιστεύω πως είναι προσβλητικό απέναντί μου κι επίσης εκτός κανονισμών forum, θα αναφέρεται από εμένα και πάλι στους mods και μετά βρείτε τα μαζί τους. Τόσα χρόνια που είμαι εδώ, 2 φορές το έχω κάνει (αν και θα μπορούσα περισσότερες) και από το αποτέλεσμα φάνηκε πως είχα δίκιο.

Αν δεν σας αρέσουν οι κανονισμοί αυτοί του forum προσωπικά δεν μπορώ να βοηθήσω.
Η στάση μου θα παραμείνει ακριβώς ίδια με αυτή που είναι εδώ και χρόνια.
Κλαφτείτε αλλού για τις «αδικίες της ζωής».

Τέλος από εμένα γι’ αυτό το θέμα.


Στο on topic θέμα και πάλι τώρα.

Είμαι σχεδόν σίγουρος πως οι περισσότεροι από εμάς μεγάλωσαν σε οικογένειες όπου η μητέρα πήρε το όνομα του άνδρα μετά το γάμο.
Τα παιδιά (εμείς δηλαδή) ακριβώς το ίδιο. Ο ίδιος νόμος (η δυνατότητα να υπάρχει ένα επίθετο στην οικογένεια) συνεχίζει να ισχύει και σήμερα.
Τελικά θα ήθελα να ρωτήσω όλους, τι είδους προβλήματα δημιούργησε αυτός ο «οικογενειακός κανονισμός» μέχρι σήμερα; Είναι θέμα εγωιστικό; Καταπάτησης ανθρωπίνων δικαιωμάτων;
Ή μήπως περισσότερο εξυπηρετούσε μια οικογένεια στις κοινωνικές της δραστηριότητες;

Καλώς ή κακώς η δημιουργία οικογένειας πιστεύω πως αυτά έχει. Παύουμε να σκεφτόμαστε μόνο ως μονάδα και εγωιστικά και επιδιώκουμε να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για τους ανθρώπους μας.
Αν αυτό απαιτεί προσωπικές θυσίες ίσως πρέπει να γίνουν. Πείτε μου όμως τι άλλο δεν απαιτεί προσωπικές θυσίες από κάθε μέλος της οικογένειας για να τη συντηρήσει.

 

Τα φόρα του νετ είναι χώρος ελεύθερης έκφρασης και διακίνησης
σοβαρών ιδεών χαζών ιδεών πειραγμάτων προσβολών και άλλων τινών.
Κανένας εδώ δεν κάνει την πανεπιστημιακή του διατριβή ούτε και γράφει
στην «Εστία». Lost boy το να σου πει κάποιος ότι με βάση τις ιδέες σου
ζεις στο μεσαίωνα δεν είναι και τόσο τραγικό. Η γνώμη του για σένα είναι
και έχει κάθε δικαίωμα να την εκφράσει. Αν σ’ ενοχλεί μπορείς να μην γράφεις
και έτσι κανένας δεν θα σχηματίζει κανενός είδους γνώμη για σένα.
Αλλά για να σου δείξω πόσο σχετικά είναι όλα αυτά θα σου αναφέρω ένα
παράδειγμα. Πριν λίγο καιρό σ ένα άλλο φόρουμ ένας ρατσιστής ανέβασε
ένα ποστ που ρωτούσε να του πούμε τι γνώμη μας για τους αλλοδαπούς που
μπαίνουν στο ιντερνετ και τι μπορεί να γίνει μ αυτούς. Η απάντηση μου ήταν
η εξής. «δεν θέλω να σε σοκάρω αλλά σου λέω ότι το 99,9% όσων μπαίνουν
στο νετ είναι αλλοδαποί.(νομίζω ότι γνωρίζεις σε ποια περίπτωση αναφέρομαι)
Το αποτέλεσμα ήταν να κάνει τεράστια φασαρία επειδή λέει τον ειρωνεύτηκα.
Νομίζω ότι άτομα σαν κι αυτόν και εν μέρη σαν και σένα αποτελούν τροχοπέδη
για την καλή λειτουργία και κυρίως την ζωντάνια ενός φόρουμ. Κατά τη δική
μου γνώμη κακό σ’ ένα φόρουμ δεν κάνει κάποιος που βγαίνει εκτός θέματος
ούτε αυτός που συχνά τσακώνεται η ειρωνεύεται η γράφει αστείες απαντήσεις
αλλά αυτός που παίρνει το εαυτό του τόσο πολύ στα σοβαρά ώστε να ζητά
λογοκρισία. Να σου υπενθυμίσω ότι η εφημερίδα η οποία είχε δημοσιεύσει
σκίτσα του Μωάμεθ δεν δέχτηκε να αυτολογοκριθεί με ρίσκο να υπάρξουν
Πολύ σκληρά αντίποινα. Προφανώς όμως αν σου πει κάποιος ότι ζεις στο
μεσαίωνα είναι για σένα λόγος ικανός να σε κάνει να προσφύγεις στις «αρχές»
πράξη απολύτως αδικαιολόγητη ειδικά εάν και εσύ έχεις την δυνατότητα της
απάντησης
Όπως και να χει προβλέπω ότι μια ο ένας μια ο άλλος θα το δυαλισετε το μαγαζί
και μετά θα κάνετε το δικό σας φόρουμ www. Euthixtoi.gr
Εγώ δεν θα σου πω ότι ζεις στο μεσαίωνα για να μην ζητήσεις να σβηστεί
αυτό το ποστ. Θα σου πω όμως ότι βρίσκω το σύνολο των ιδεών σου απεχθή
Ιδέες που ευδοκίμησαν στους εθνικισμούς του 20ου αιώνα δημιούργησαν δυο
μεγάλους πολέμους στον κόσμο και έφεραν πολλά δεινά στην Βαλκανική γειτονιά μας.
Αλλά έως εδώ άντε να το δεχτώ. Έτσι γυρίζει ο κόσμος τι να κάνουμε?
Πέρα απ αυτό όμως κάποιοι ομοϊδεάτες σου ιεράρχες στις αρχές τις δεκαετίας
αν δεν κάνω λάθος ανέμιζαν στην πλατεία συντάγματος το λάβαρο της επανάστασης
του 21 ενώ είναι γνωστό ότι την εν λόγω επανάσταση είχαν αφορίσει με πατριαρχικό
έγγραφο. Εδώ είναι λοιπόν που ταιριάζει η φράση «εκεί που κρεμούσαν οι καπεταναιοι
τα’ άρματα κρεμαν οι γύφτοι τα νταούλια» είναι ένα πρόχειρο
παράδειγμα για το πόση βλακεία υποκρισία και εκ του ασφαλούς παληκαρισμός
κρύβετε πίσω από τα «πατρίς θρησκεία οικογένεια» και με πόση κρατική
προπαγάνδα έχουν ταϊστεί παρόμοια ιδεολογήματα. Επίσης οι ιδέες σου μου είναι
απεχθής διότι μου θυμίζουν κάτι δεξιούς και αριστερούς μπαρμπάδες που θέλουν
ολόκληρος ο κόσμος να γυρίζει κατά πως εκείνοι τον καταλαβαίνουν και όταν δεν
συμβαίνει αυτό έχουν τη συνήθεια να ζητούν τη βοήθεια των «αρχών» είτε πρόκειται
για την αποποινικοποίηση της μοιχείας είτε πρόκειται για την καλλιέργεια κλωστικής
κάνναβης που χρησιμοποιείται για ρούχα (προφανώς φοβούνται να μην
καπνίσουμε το μπατζακι του παντελονιού η το μανίκι του μπουφάν) είτε πρόκειται
για τη φράση «ζεις στο μεσαίωνα.

 

Τι άσχετα τελείως είναι αυτά που διαβάζω;
Ιεράρχες, νταούλια, πλατείες... κλπ. Ό,τι να’ναι... Παλεύετε με τον εαυτό σας.

Ας τελειώνουμε καμιά ώρα.
Μην προσπαθείτε να με πείσετε για το πως πρέπει να λειτουργεί το forum.
Για το Θεό δηλαδή.
Δεν είμαι ούτε ο ιδρυτής ούτε και ο διαχειριστής του.
Το έγραψα και πιο πάνω, γράψτε αλλού τα παράπονά σας για τους κανόνες του forum.
Θέλετε π.χ. το δικαίωμα να βρίζετε ελεύθερα μέσα στο forum; Ζητήστε το. Δεν είμαι υπεύθυνος για να σας απαντήσω εγώ.

Μη με αναγκάζετε να βγαίνω κάθε φορά εκτός θέματος.

 

Κι εγώ ακόμα δεν κατάλαβα ποιος σ έβρισε. Η φράση «ζεις στο μεσαίωνα»
σημαίνει ότι οι ιδέες σου είναι του μεσαίωνα γι αυτόν που στη λέει
Εγώ θα απευθυνθώ στους διαχειριστές και ιδιοκτήτες αλλά θα το κάνω δημοσίως όπως κάνω πάντα.
Αγαπητοί διαχειριστές.
Επειδή εδώ είμαστε πολλοί και ο καθένας προσβάλετε με διαφορετικά πράγματα
και έχει τα δικά του μυαλά σας προτείνω τα μοναδικά ποστ που θα σβήνονται να είναι
αυτά που μπορεί να βάλουν το φόρουμ σε φασαρίες με το νόμο.
Η απάντηση στους εύθικτους ρεπορτατσιδες πρέπει σε κάθε περίπτωση να είναι
«δεν μπορούμε να ασχολούμαστε με το τι μπορεί να προσβάλει εσένα η τον άλλο
γιατί είστε και πολλοί και δεν θα κάνουμε άλλη δουλειά Αν δεν τα βγάζεις πέρα
μην γράφεις τίποτα να έχεις και το κεφάλι σου ήσυχο»
Lost boy από τις συνεχείς παρεμβάσεις της διαχείρισης πρόσφατα το φόρουμ έχασε
ένα πολύ καλό μέλος. Προσωπικά αυτό θεωρώ απώλεια για το φόρουμ και όχι
το γεγονός ότι εσύ μπορεί να προσβληθείς και να σταματήσεις να γράφεις
Η φράση που σε έθιξε είναι η κακή γνώμη κάποιου για σένα αλλά δεν είναι σε
καμία περίπτωση βρισιά.
Με δική σου ευθύνη το θέμα του νήματος είναι αυτό τώρα και όχι το επίθετο των γυναικών