ψάχνω το άγνωστο

Πάντως ενώ κατέβαλα μία κάποια προσπάθεια να διαβάσω το πρώτο post του Worrion, καθώς βεβαίως ήταν σε ακραία μορφή ανορθόγραφο (μπήκα όμως στον κόπο να το διαβάσω) στα επόμενα συμφωνώ με τους υπολοίπους είδαμε θεαματική βελτίωση. Αυτό αν μη τι άλλο παραπέμπει σε άλλες σκέψεις εκτός αν ο γράφοντας χρησιμοποίησε κάποιο πρόγραμμα ορθογραφίας (αν και τότε θα έπρεπε τα posts του να είναι τελείως ορθογραφημένα).

Γενικά πάντοτε ήθελα και θέλω να κάνω βήματα ή άλματα προόδου σε τομείς όπου υστερώ ή να γίνομαι καλύτερος σε άλλους που ενδεχόμενα διαθέτω κάποιες γνώσεις. Οπότε ο φίλος μας ο Worrion θα μπορούσε μαζί με την ανταλλαγή απόψεων που θα ήθελε να κάνει εδώ, να το δει ως μία (ακόμη) ευκαιρία για την εξάσκηση του στην ορθογραφία. Κακό δεν κάνει. Καλώς όρισες

 

Η SM_Art_Lady με καλυψε α π ο λ υ τ α!
Δεν το εχω ακομη καταλαβει.
Εαν καποιος ειναι ανορθογραφος, για τους οποιους λογους, υπαρχουν φραγμοι στο να επικοινωνει????
Ο ανθρωπος εγραψε για το τι αναζητα, το καταχωρησε οπως το αισθανθηκε, αυθορμητα και απλα και αιφνης μια κριτικη επιτροπη στηθηκε απεναντι του και τον περνα δια πυρος και σιδηρου για τα ορθογραφικα του λαθη.
Εαν ομως ηταν ενας λογιος, ενας φιλοσοφος ας πουμε και ηταν καθαρμα στην ψυχη τι θα γινοταν????
Θα τον χειροκροτουσαμε για τον υπεροχο γραπτο του λογο?????

 

Απάντηση: Re: ψάχνω το άγνωστο

Mirella μου, μιά και εσύ λες ότι δεν κατάλαβες (αν και παρά ταύτα θέση πήρες), να πω δυό λογάκια ακόμη, μπας και σε φωτίσω... Γιά κανέναν από τους προλαλήσαντες δεν θα έκανα τον κόπο, και λόγω του ότι θεωρώ ότι θα έπρεπε να είχαν ήδη καταλάβει αλλά κυρίως, λόγω του ότι φοβάμαι ότι αν έχω τον "τελευταίο λόγο" στο θέμα αυτό, μπορεί να δω κάποια στιγμή τη φάτσα μου στην "υπογραφή" του Durcet, δίπλα στο κειμενάκι...

Θα υιοθετήσω την μεταφορά της "κριτικής επιτροπής", στην οποία όμως, θα προσθέσω και μιάν "επιτροπή συμπαράστασης". Δεν είναι αρμόζον; Οι "κακοί" λοιπόν της "κριτικής επιτροπής" από τη μιά και οι "καλοί" της "επιτροπής συμπαράστασης" από την άλλη... Τι πρεσβεύουν όμως οι μεν και τι οι δε; Ποιοί είναι κατά βάθος οι καλοί και ποιοί οι κακοί;

Οι "μεν" λοιπόν, είπαν εδώ -και είμαι πρόθυμος να δεχτώ, ότι ίσως δεν το 'καναν με γλυκύτητα, "χρυσώνοντας" κατά κανένα τρόπο "το χάπι"- ότι ο καθένας που έχει κάποια χτυπητή αδυναμία οφείλει (στον εαυτό του πρωτίστως) να την αναγνωρίσει και να προσπαθήσει να τη βελτιώσει. Επειδή πρέπει, αλλά και, κυρίως, επειδή ΜΠΟΡΕΙ!!! Και εάν το κάνει, θα ωφεληθεί απ' αυτό το σύνολο, αλλά πρώτ' απ' όλους, αυτός ο ίδιος...
Οι "δε" αντίθετα, είπαν: ΟΚ αδερφέ, δεν πειράζει, ο καθένας έχει τα κουσούρια του, μη δίνεις σημασία σ' αυτούς τους εξυπνάκηδες παραμορφωμένους ελιτίστες, δεν υπάρχει ανάγκη να βελτιωθείς σε τίποτε, μιά χαρά παιδί είσαι κι έτσι, εμάς μας κάνεις όπως είσαι...

Και δεν αντιλέγω, Mirella, στο ότι το παιδί, είναι πιθανότατα μιά χαρά παιδί και "έτσι", ή στο ότι συγκρινόμενο με κάποιον που έχει 18 πτυχία και μιλάει 30 γλώσσες αλλά παρ' όλ' αυτά είναι παλιοχαρακτήρας, θα μπορούσε ευκολότατα να βγει "στον αφρό"... Το ερώτημα όμως είναι: Δεν θα ήταν καλύτερα γιά όλους (και, επαναλαμβάνω, πρωτίστως γιά τον εαυτό του) εάν αυτό το καλό παιδί, αναλώνοντας ίσως κάποιο χρόνο και λίγη φαιά ουσία, κατάφερνε να γίνει, λίγο ακόμη καλύτερο;

Οι "κακοί" λοιπόν εδώ, προσομοιάζουν με τους καθηγητές μας στο σχολειό, που πάντα μας πίεζαν να μάθουμε λίγο παραπάνω... Γιατί ήξεραν (και δεν πιστεύω να το αρνείται κανείς ενήλιξ αυτό) ότι έπρεπε, ότι θα μας έβγαινε τελικά σε καλό, παρότι τότε εμάς μας καταπίεζε, γιατί βιαζόμασταν να ζήσουμε άλλα πράγματα, και γιατί ήξεραν ότι εάν συνειδητοποιούσαμε τη σκοπιμότητα, μπορούσαμε...
Ο ρόλος των "καλών" εδώ, μου θυμίζει αντίστοιχα όλους εμάς λίγο πολύ, ως συμμαθητές και φίλους αλλήλων στα μαθητικά μας χρόνια. Να αλληλοψηνόμαστε και να αλληλοκαλυπτόμαστε γιά να κάνουμε κοπάνα, και να πάμε να παίξουμε μπόουλινγκ ή να δούμε τσόντα στο Ελίτ... Δε λέω, όμορφα ήταν εκείνα τα χρόνια, και θα ήταν πολύ λιγότερο γλυκές οι αναμνήσεις αν είχαν λείψει οι κοπάνες, αλλά τώρα πλέον, ξέρω ότι αν χρωστάω σε κάποιον ευγνωμοσύνη, δεν είναι στους συμμαθητές και φίλους μου, αλλά στους -τότε απεχθείς- καθηγητές μου...

Δυό προτάσεις λοιπόν:
α) Βελτιώσου, είναι καλό γιά όλους και ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ...
β) Δεν χρειάζεται να χολοσκάς γιά τίποτε, καλός είσαι όπως είσαι, πού να παιδεύεσαι τώρα γιά να γίνεις καλύτερος.

Ο καθένας προτείνει αυτό που του ταιριάζει, και παίρνει τις ευθύνες του...


Αυτά. Τελείωσα μ' αυτό το ζήτημα.

Να προσθέσω μόνο δυό πράγματα:

"Εαν ομως ηταν ενας λογιος, ενας φιλοσοφος ας πουμε και ηταν καθαρμα στην ψυχη τι θα γινοταν????
Θα τον χειροκροτουσαμε για τον υπεροχο γραπτο του λογο?????"

Προσωπικά, θα απολάμβανα το γραπτό του λόγο και θα μάθαινα ότι θα μπορούσα από την τεχνική του, αλλά θα τον έφτυνα κατάμουτρα γιά το χαρακτήρα ή τις απόψεις του.
Υπάρχει καμμιά αμφιβολία επ' αυτού, ειδικά γιά μένα;

Τέλος, μην τυχόν μου πει κανείς "και καλά, από πού κι ως πού μας την είδες και καλά δάσκαλος και καθηγητής και δε συμμαζεύεται; Τι θες κι ανακατεύεσαι;",
γιατί, ως γνωστόν, "η υπευθυνότητα, οδηγεί στην παρέμβαση"._

 

Απάντηση: ψάχνω το άγνωστο

Παντως και ανορθογραφος αν ηταν ( που δεν πιστευω οτι ηταν), εμαθε γρηγορα ορθογραφια.
Η προτροπη παντως καποιων για μια σωστοτερη παρουσιαση των ποστ, ηταν μια καλη αφορμη να ξεσκουριασουν μερικα μαχαιρια. Ετσι για να μην ξεχνιομαστε κιολας!! 

 

επιδή ασχοληθήκατα πολλή μαζί μου, κ ίσως κ ανθρωπη που υπό διαφορετηκέσ σινθήκες δεν θα έκαναν καν το κόπο να ασχοληθουν. θέλω να σας πω μερικά πράγματα. ορθογραφία δεν ξέρω τέλια, αλλα δεν είμαι τελίος ανορθογραφος. πηστέβω για τα δηκά μοθ δεδομένα ότι ξέρω καλούτσικι ορθογραφια. όσο για το πλούτο του λξιλογίου μου, δεν είναι φτωχο. κάθε άλλο θα έλαγα. (αλλα ξεκαθαρίζω δεν είμαι ο Μπαμπινιότης). γιατί ακουσα από κάποιον ότι εφόσον κάνο τό ορθογραφηκά λάθει θα έχω κ φτωχό λεξηλόγιο. πράμα που δεν ηφίστατε. ξέρω ότι καποιες λέξεις της σκοτώνω ορθογραφηκα. γιατί εκηνη την δεδομενη χρονική στηγμή δεν μου έρχετε το σοστό, αν κ σηνήθος βιαζομαι. θα σταματήσω έδω. δεν θέλω να περίαφτολώ για μένα. μπορούσα εδω να γράψω ολόκληρη εκθεση. αλλα όποιος-α θέλει να με γνωρίσει μπορεί να μου στήλει ένα μήνημα. κ κάτι τελεφτέω. δεν έχω χρισιμοποιήσει κανένα πρόγραμα διόρθοσεις ορθογραφικών λαθών. πράγμα πολλή ευκολο να το κάνω κ ίσο αν το έκανα να μην είχε πάρει τοσι εκταση το θέμα αυτό.

 

Απάντηση: ψάχνω το άγνωστο

Ό,τι έχτισες από το πρώτο σου ποστ, το γκρέμισες στο τελευταίο σου.....
Εισηγούμαι πάντως στον κατάλογο των ημι-ανορθόγραφων να προστεθούν κι αυτοί που δε βάζουν τόνους!!! Ε τι, χαζοί είμαστε εμείς που μας βγαίνει το λάδι μέχρι να μάθουμε να γράφουμε σωστά σε τυφλό???
Ελληνίδες γραμματείς κι επιστημόνισσες, ενωθείτε!!!
 
Πάντως, ο Worrior, όσο και να θέλει, όσο και να προσπαθεί, τον μεγασποδολαγνοσ-dominastella δε τον φτάνει...  
O Worrior αφήνει κενά ανάμεσα στις λέξεις....

 

Re: Απάντηση: Re: ψάχνω το άγνωστο

Θα μπορούσε να είναι και κάποιος άλλος δηλαδή;


Υστερ(ι)όγραφο: Να που χρειάζεται να ξέρεις τι γράφεις, πως το γράφεις και τι εννοείς.

 

Θα σου απαντήσω αγαπητέ Worrion, όπως θαρρώ ότι σου αξίζει.

Μία φορά που ήμουν μόνη, στάθηκες δίπλα μου. Έβαλες τις λεξούλες σου στο στόχαστρο των άλλων και είπες: εδώ είμαι βρε. Δεν χρειαζόταν, αλλά...Άνοιξες την ομπρέλα να μην βραχώ. Gentleman. Mein Herr...Φανέρωσες έναν άντρα, εκεί που οι άλλοι έψαχναν μέσα στα ορθογραφημένα κείμενά τους, εκεί που οι γνωστοί μας Κύριοι αγωνίζονται τόσο εμφανώς να μην τους πέσει η μουρίτσα στο έδαφος. Τότε και τώρα και καθημερινά. Η κριτική αντίληψη δεν χάνεται. Είναι μέρος της φάσης. Ρωτείστε την σύντροφό σας, τί την ενοχλεί, τί κατακρίνει σ' εσάς, τί βδελύσσεται. Τρίψτε μόνοι σας την μουρίτσα σας στο έδαφος. Κακό δεν κάνει.

Lord, δεν είμαι νοσοκόμα. Δεν θα διορθώσω τα στραβά του κόσμου. Αλλά, θα χορέψω τον τελευταίο μου χορό με αυτόν που κρίνω ότι είναι κατάλληλος, είτε αυτός είναι ο Worrion, είτε ο domina, είτε ο Θωμάς μου. Θα κάνω αυτό που θέλω Εγώ, με Ε κεφαλαίο.

Καληνύχτα ντεεεε....

 

Re: Απάντηση: Re: ψάχνω το άγνωστο

θα μπορούσαι να παρηστάνει κάποιον άλλον.

σε ευχαρηστώ που το αναγνορίζεις.

 

Re: Απάντηση: ψάχνω το άγνωστο

Ημουν παντα πρωτοπορος σε καποια πραγματα ...πχ στην οδηγηση ... οδηγαω κοβωντας παντα τις στροφες στην δυνατοτετρη ευθεια γραμμη ..... 10-15 χρονια μετα ο νεος δρομος και η διαπλατυνση , γινεται ακριβως πανω στις "ευθειες" που εκανα απο χρονια πριν εγω (   ) .....
ετσι και ο τονισμος .... ειναι αχρηστος και σε καποια χρονια , ολα τα κειμενα θα ειναι διχως τονο .... ισως εσυ να μην θυμοσουν το πολυτονικο με την δασεια οξεια και περισπωμενη .. τα λεεω και μου ερχεται να ξερασω ... ποτε δεν τα εμαθα σωστα και ποτε δεν αποδειχθηκα λαθος .... απεναντιας λαθος ητανε αυτοι που προσπαθησαν να μου τα μαθουν .....
κακα τα ψεμματα , ειναι καποια πραγματα που απαιτουν διορατικοτητα .... ποτε δεν καταφερα να μαθω μαθηματικα , πηγαινα σε φροντιστηρια .... εκανα ιδιατερα ... εγω δεν ξερω τι θα πει "συναρτηση" ... ΠΩΣ θα την λυσω ;;;;; ........ λογο φωτογραφικης μνημης στην ομιλια των καθηγητων , ευτυχως ποτε δεν κοπηκα ...... αλλα και ποτε δεν καταλαβα .... ομως το ρεζουμε ειναι πως σημερα που βλεπω τον καθηγητη των μαθηματικων του γυμνασιου (εκει ξεκινησε το προβλημα) τον ρωταω "ποιος ειναι τελικα κυριε καθηγητα ο αγραμματος του σημερα ;" ... και μου απανταει "ειχες δικιο .... αυτος που δεν ξερει απο υπολογιστες ... ουτε μυνημα με το κινητο δεν εμαθα να στελνω" ... παντα μου ελεγε οτι τα μαθηματικα ειναι πολιτισμος και ενδειξη εγκεφαλικης λειτουργειας .... απεναντιας , καιρο πριν τον πρωτο μου comodore (αρκετα αργοτερα ειχα amstrad) ... "εβλεπα" τους υπολογιστες του σημερα και τις δυο ασυμβιβαστες νοοτροπιες ..... ηξερα απο τοτε πως υπερυπολογιστες θα χωρανε στην τσεπη μας ....
απο τα παραπανω εξαιρουνται φυσικα επιστημες που απαιτουν γνωση των μαθηματικων ...αλλα αυτη ειναι μια αλλη ιστορια

 

Κατ' αρχάς να ευχηθώ στον νηματοθέτη Worrion να βρει αυτό που τον γεμίζει.




Κατά δεύτερον, μια και το νήμα εξελίχθηκε και σε συζήτηση περί ορθογραφικού...

Η ανορθογραφία οφείλεται συχνά και σε δυσλεξία. Κατά συνέπεια θα πρέπει να είμαστε ανεκτικοί προς τους ανθρώπους που θα κάνουν λάθη ακόμα και με διορθωτή κειμένων.

Ανορθόγραφη είμαι και 'γω, αν και όχι σε κάποιους βασικούς κανόνες, όπως τα -ε και τα -αι στα ρήματα. "Παίζετε" είναι για "ΕΣΕΙΣ", γενική πληθυντικού, ενώ "Παίζεται" είναι παθητική φωνή, τρίτο πρόσωπο ενικού : "Κυρ' Μπάμπη, παίζετε σκάκι;" "Το πόκερ παίζεται με 5 φύλλα". Αν και μου τη δίνει κατακούτελα να βλέπω αυτό το λάθος, παραδέχομαι πως ένας δυσλεξικός δεν θα μάθει να τα ξεχωρίζει.


Από τη μια ντρέπομαι πολύ που είμαι ανορθόγραφη, από την άλλη δεν έχω και την υπομονή να θυμάμαι όλα τα η - ι - υ - οι - ει και που πάνε. Το φόρουμ με βοήθησε πολύ να βελτιώσω και την ορθογραφία μου και την έκφρασή μου στη γλώσσα. Η ορθογραφία έχει αλλάξει αρκετά από τότε που ήμουνα στο δημοτικό και πχ. το κρεββάτι δεν γράφεται με 2 β πια. Στην αρχή πέρναγα τα κείμενα στο WORD, μετά κάποιος μου σφύριξε πως ο Mozilla Firefox έχει φίλτρα ορθογραφίας για πολλές γλώσσες, τα κατέβασα, και με ένα δεξί κλικ διορθώνω, αλλά και μαθαίνω καμιά φορά, τα λάθη μου. Άσε και τα λάθη δακτυλογράφησης που, στη βιασύνη μου δεν διακρίνω! Τσουπ, καθώς γράφω τώρα, κοκκινίζει και μου δείχνει πως έχω γράψει αλαμπουρνέζικα...


Γιατί μπαίνω στον κόπο να διορθώνω τα λάθη μου; Η γλώσσα είναι ένας κοινός κώδικας, ένα εργαλείο κοινωνικής επικοινωνίας πρώτα-πρώτα. Πιστεύω πως είναι θέμα σεβασμού στους υπόλοιπους, να μη βγάζουν τα μάτια τους και καταριούνται την ώρα και τη στιγμή για να διαβάσουν τις φιλοσοφίες μου. Επίσης, όσο καλύτερα περνάω αυτό που θέλω να πω, τόσο περισσότερες πιθανότητες έχω να επικοινωνήσω αυτό που έχω στο μυαλό μου και να παρανοηθώ όσο λιγότερο γίνεται. Επιπλέον, πως να το κάνουμε, δείχνει και ένα μίνιμουμ σοβαρότητας, όπως έγραψε και ο Maley, είναι η ...εξωτερική μας εμφάνιση στο γραπτό λόγο. Τελικά, γουστάρω να βελτιώνομαι, και γι' αυτό το προσπαθώ.



@ isnogood -- Καλή η ... επαναστατική πρωτοπορία, αλλά οι τόνοι είναι εκεί για να ξεχωρίζουμε τον καλό από τον κάλο, λολ...



​

 

Re: Απάντηση: Re: ψάχνω το άγνωστο

Worrion,με ολη την καλη διαθεση,τι σου ξεφυγε στα υπογραμμισμενα,η ορθογραφια η η επιτηδευμενη ανορθογραφια; η μηπως απλα χτυπας οποιο ι/υ/η/ ο/ω βρεθει μπροστα στο δαχτυλο σου;

Υ.Γ πεστε μου καποιος βρε παιδια πως μπαινουν οι ρημαδιασμενοι οι τονοι στο κειμενο;