Escorts,porn stars,prostitutes

Δεν διακρίνω κάτι. Λέω πως δεν είναι επάγγελμα. Υποκειμενικά θεωρώ πως η Ιερόδουλος, πράττει λειτούργημα και συνάμα προσπαθεί να ζήσει.

Μαζί σου είμαι. Να μην υπάρχει.
Δεν διακρίνω. Ίσως να φάνηκε αλλιώς όπως το έγραψα.
Απλά θεωρώ πως δεν είναι επάγγελμα.

 

Απάντηση: Re: Escorts,porn stars,prostitutes

Eδώ φίλε μου υπερβάλεις.Δε διαφωνώ πως είναι λειτούργημα εν μέρει από την άποψη πως χωρίς ιερόδουλους θα είχαμε πιο πολλούς βιασμούς και περισσότερους ανικανοποίητους-μόνους ανθρώπους.Πιστεύω όμως πως αυτή τη δουλειά την ακολουθεί κάποια για οποιοδήποτε άλλο λόγο ,παρά για να πράξει λειτούργημα συνειδητά.Είτε μία γυναίκα εξαναγκάζεται να εκπορνευτεί,είτε το κάνει από βιοποριστική ανάγκη,είτε γιατί έτσι γουστάρει ,την έννοια του λειτουργήματος την ανακαλύπτει μετά(με εξαίρεση την πρώτη κατηγορία που λίγο φαντάζομαι την αφορά έχοντας σημαντικότερα προβλήματα..)

 

Re: Απάντηση: Re: Escorts,porn stars,prostitutes

Συμφωνώ.

 

Απάντηση: Re: Escorts,porn stars,prostitutes

Είναι γιατί υπάρχει οικονομική απολαβή.Γιατί να μην το απενοχοποιήσουμε ;Ούτως ή άλλως όλοι δουλεύοντας ένα κομμάτι του εαυτού μας πουλάμε..

 

Αγαπητέ hermis,

Με αυτό το σκεπτικό θα μπορούσαμε να πούμε ότι και ο δάσκαλος του χωριού πράτει λειτούργημα και προσπαθεί να ζήσει, ομοίως και ο παπάς και ο γιατρός. Σε αυτό όμως αντιτίθενται δύο άμεσες σκέψεις.

α) Οι προσφορά σε (δωρεάν) αιδοία είναι τεράστια στις ημέρες μας ως εκ τούτου οι πόρνες δεν έρχονται να διαφυλάξουν πλέον την υπόληψη των ανύπανδρων γυναικών. Ως εκ τούτου η έννοια του λειτουργήματος μάλλον επιδέχεται προσβολής.

β) Οι ιερόδουλες, όπως και όλοι οι προαναφερθέντες χαίρουν προνομίων από το υπουργείο εργασίας όπως και όλοι οι λοιποί εργαζόμενοι. Δεν "προσπαθούν να επιβιώσουν", εργάζονται νόμιμα, διεκδικούν νόμιμα την αμοιβή που τους αναλογεί (που δεν είναι ευκαταφρόνητη, μία πόρνη μπορεί να έχει μεγαλύτερο εισόδημα από μία καθηγήτρια), και λειτουργούν καθόλα ως επαγγελματίες και όχι ως εθελοντές.

Πέρα από τα παραπάνω, ακόμη και αν δεχτεί κανείς ότι οι πόρνες είναι "λειτουργοί", προκύπτουν δύο ερωτήματα:

α) Είναι και οι gigolos, και οι porn stars, και οι stripteasers, και οι "μασέρ" και οι λοιποί εργαζόμενοι στη βιομηχανία του σεξ "λειουργοί", ή μονάχα οι πόρνες πράττουν "λειτούργημα";

β) (Επαναδιατυπωμένη η ερώτηση του προηγούμενου σχολίου μου  Κάποιος που αγοράζει τις υπηρεσίες μίας πόρνης -"λειτουργού", οφείλει να την εγκρίνει σε προσωπικό επίπεδο (ως δυνάμει φίλη/σύζυγο κλπ);

Προτιμάς μία δημόσια απάντηση με κίνδυνο έγερσης flame στο νήμα σου, ή μία μέσω ΡΜ;

 

http://www.disabled.gr/lib/?p=7438


Μια ωραία άποψη που συμφωνώ παραθέτω σε εσάς. Για ανάγνωση προς θεού!!

Δεν ξέρω αν ένας "επαγγελματίας" θα είχε τέτοια ψυχή ,να μπορεί να αντέχει τόσα.

Εσείς τον λέτε επαγγελματία , εγώ λειτουργό και ήρωα, μια πόρνη!

Καλό σας βράδυ!

 

Απάντηση: Re: Escorts,porn stars,prostitutes

Δε θεωρώ πως μπορεί να δημιουργηθεί flame στο συγκεκριμένο θέμα,εφόσον η όποια διαφωνία απαντάται σε λίγους.Δεν υπάρχει κάτι να χωρίσουμε στο συγκεκριμένο θέμα.Από ΄κει και πέρα το αφήνω πάνω σου..

Από την άλλη δε θέλω να θεωρηθεί (τώρα που το σκέφτηκα) πως υποδαυλίζω μία κατάσταση..Πραγματικά κάνε ότι επιθυμείς..

 

Re: Απάντηση: Re: Escorts,porn stars,prostitutes

Προτείνω να σου γράψω εδώ τη δική μου άποψη επί της ερώτησής σου και να μην απαντήσω σε όποιον άλλον μου απαντήσει για να κλείσει το θέμα εκεί.

Γιατί τις πόρνες οι περισσότεροι τις λυπούνται.

Αν ρωτούσες "Θα κάνατε σχέση με μία αθλήτρια πυγμαχίας;" και λάμβανες από κάποιον την απάντηση "Όχι, δεν μου αρέσει ο σωματότυπος στον οποίο βαθμηδόν καταλήγουν / με απωθεί ερωτικά η εικόνα μίας γυναίκας που χτυπά με γροθιές / δεν τη βρίσκω αρκετά θηλυπρεπή / δεν μου αρέσει η ιδέα μίας γυναίκας που χρησιμοποιεί με αυτό τον τρόπο το σώμα της", δεν θα δημιουργούνταν καμία επιπλοκή. Σε κάποιον δεν αρέσουν οι αθλήτριες, τόσο απλά.
Αν όμως ρωτάς "Θα κάνατε σχέση με μία πόρνη;" και λαμβάνεις την απάντηση "Όχι, δεν μου αρέσει ο τρόπος με τον οποίο χρησιμοποιεί το σώμα της / τη θεωρώ επικίνδυνη για την υγεία μου / δεν με διεγείρει ερωτικά η σκέψη μίας γυναίκας που διαθέτει το σώμα της κατόπιν παραγγελίας.", τότε δημιουργούνται επιπλοκές.

Γιατί αν γράψει κάποιος πως δεν αρέσκεται στις αθλήτριες, δεν χαρακτηρίζεται ως "ρατσιστής" αλλά αν γράψει πως δεν αρέσκεται στις πόρνες χαρακτηρίζεται; Γιατί αυτοί που του αποδίδουν το χαρακτηρισμό, προαπαιτούμενα, έχουν νωρίτερα θεωρήσει τις πόρνες ως κοινωνικά κατώτερες και άρα, από αισθήματα ελεημοσύνης, χρηζουσες ειδικής μεταχείρισης. Οι πόρνες ανάγονται σε "λειτουργούς", με το ίδιο σκεπτικό που οι τετραπληγικοί χαρακτηρίζονται "άτομα με ειδικές ικανότητες". Αν ήμουν πόρνη, (ή ανάπηρη ανστίστοιχα) θα θεωρούσα αυτή την (εξ οίκτου απορρέουσα) εύνοια/κολακεία φοβερά προσβλητική. Η πολιτική του "πολιτικώς ορθού" είναι ειρωνική και παράφορα προσβλητική προς αυτούς που υποτιθέμενα προστατεύει, ενίοτε.

Το αν το "πολιτικώς ορθό" ενέχει την έννοια της ενοχικότητας δεν το γνωρίζω. Της λύπης όμως ναι. Αδιαμφισβήτητα. Εξ ού και οι μελοδραματισμοί τύπου: "Έστω λοιπόν ότι η πόρνη είναι μια παλιοπουτάνα, αηδιαστικό γύναιο, κατάπτυστη εγκληματίας." (η φράση είναι από το quote του hermis) μετά από την απλή διατύπωση ότι κάποιος δεν θα ενδιαφέρονταν να συνάψει σχέση με μία πόρνη (δεν του αρέσουν - με το στανιό έρωτας δεν γίνεται). Για να καταλήξουν στο τέλος στη διαπίστωση ότι "είναι γελοίο να μας ενοχλούν οι πόρνες επειδή πηδιούνται και να ανεχόμαστε "αξιοπρεπείς" κόπανους που μας πηδάνε καθημερινά το μυαλό και την αξιοπρέπειά μας." (ενώ ουδείς διατάθηκε ότι "ενοχλείται" από την ύπαρξή τους) και κατόπιν στην εμπνευσμένη συνεπαγωγή "αμάρτησα για το παιδί μου" => πόρνη=ήρωας. Αν όχι εμπνευσμένη, τουλάχιστον απορρέουσα εξ αφαιρετικής σκέψης, αν λάβει κανείς υπόψη ότι στη σύγχρονη αγορά εργασίας, μητέρες με μεταπτυχιακές σπουδές, εργάζονται ενίοτε ανασφάλιστες για 600.00€, από τις 09.00 έως τις 21.00.

Οι άνθρωποι που έχουν την ψυχραιμία και τη νηφαλιότητα να δουν τους εργαζόμενους στο σεξ, ούτε σαν κοινωνικά μιάσματα, ούτε όμως σαν παρακμιακούς χρήζοντες ηθικής/κοινωνικής/ψυχολογικής υποστήριξης, αλλά στην πραγματική τους διάσταση (σαν εργαζόμενους, όπως όλοι οι άλλοι) είναι λίγοι.

Αυτή είναι η γνώμη μου.

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Οι επαγγελματικώς εκδιδόμενες σε νόμιμη βάση είναι περί τις 500, στην Αθήνα. Οι ευκαιριακές, παρεπιδημούσες, παράνομες, απασχολούμενες στη 'νύχτα' είναι μερικές εκατοντάδες χιλιάδες, στην Ελλάδα. Εγώ για όλες μίλησα, και διόλου δεν τις λυπάμαι.
Μου αρέσουν ανθρωπολογικώς και ενάντια σε κάθε κλισέ του φασιστοειδούς 'πολιτικώς ορθού'. Τις θαυμάζω, για να το πώ όσο πιό λιανά γίνεται, επειδή χρησιμοποιούν το μουνί τους σαν ΄πράγμα' και επειδή είναι σε θέση να περιγελούν όσα οι υπόλοιπες γυναίκες πιστεύουν γι' αυτές.
Ανήκω, άλλωστε, στη γενιά της μπουρδελότσαρκας και οι ευαισθησίες μου φουντώνουν, κάθε που σκέφτομαι μία τσατσά να βγαίνει στον προθάλαμο και να ανακοινώνει: "τσιμπουκάκι, πισωκολλητό, στα γόνατα και από πίσω, σπέσιαλ περιποίηση και κώλο κάνει η κοπέλλα". Ποίηση! Υψηλή ποίηση!

 

Re: Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Μιας και μιλάς για όλες να πούμε ότι περίπου οι μισές στην Ελλάδα (κατα προσέγγιση 14.000) είναι θύματα καταναγκαστικής πορνείας και ούτε επέλεξαν να χρησιμοποιούν το μουνί τους κάπως, ούτε προσωπικά (ως μια από τις υπόλοιπες γυναίκες) πιστεύω κάτι αρνητικό για αυτές. Αντιθέτως, τρέφω ιδιαιτέρως επιθετικά συναισθήματα για τους πελάτες τους, που είτε δεν σπατάλησαν λίγο από το χρόνο τους για να μάθουν αν επέλεξε ή ίδια να κάνει ότι έκανε μαζί τους, είτε το κατάλαβαν/γνώριζαν και δεν θεώρησαν ότι τους αφορά.

Κάπου ειπώθηκε πιο πάνω ότι πόρνες μειώνουν τους βιασμούς με την ύπαρξή τους - ας εξαιρέσουμε τις προαναφερθείσες που είναι θύματα βιασμού - και αναρωτιέμαι αν πιστεύει κανείς πως τα αίτια ενός βιασμού είναι η ακαταμάχητη καύλα ενός αρσενικού που δεν βρίσκει μουνί να γαμήσει.

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

συραχ +1
ατασαι +1

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Θιγεις δυο διαφορετικα αλλα σχετιζομενα θεματα. Το πρωτο αφορα στον περιγυρο και το δευτερο την αποδοχη εκ μερους μας μιας τετοιας σχεσης. Αν δεν υπαρχει αποδοχη εκ μερους μας η γνωμη του περιγυρου μετραει γιατι συμφωνουμε με την κακη αυτη γνωμη.
Αν ομως υπαρχει αποδοχη και πεσεις πανω στο περιγυρο, που θα πεσεις εφοσον δεν ζεις στην απομονωση, τι εγινε? Η γνωμη των αλλων για το ατομο μας, αν μας ενδιαφερει, σχηματιζεται απο την γενικοτερη συμπεριφορα μας και τον τροπο ζωης μας και οχι απο τις ερωτικες μας επιλογες. Αν κρινουν και κατακρινουν κατι που εμεις ειμαστε σιγουροι πως το θελουμε και το εχουμε επιλεξει, ας το κανουν.
Δεν θεωρησα ποτε αναγκαιο να δωσω αναφορα σε κανεναν για τις επιλογες μου, οπως και δεν με ενδιεφερε ποτε η γνωμη των αλλων που θα βασιζοταν σε ενα κομματι της ζωης μου, απορριπτοντας ολα τα αλλα.
Ειναι ενα αλλο θεμα συζητησης ομως αυτο.

Επανερχομαι στο θεμα του Incomplete, και απαντω οτι θα εκανα σχεση με ατομα τετοιων επαγγελματων, εφοσον καλυπταν αυτα που θελω να εχει η σχεση μου. Δεν τους θεωρω κατι διαφορετικο απο τον υπολοιπο κοσμο. Μια δουλεια καλοπληρωμενη κανουν . Οχι βεβαια οτι το θεωρω και λειτουργημα. Σιγα μην μας μεταλαβουν κιολας.
---------
Να προτεινω και ενα βιβλιο με το ιδιο θεμα που συζητειται εδω.
Η Γοητεια της πορνης. Σπεραντζα Βρανα.