Escorts,porn stars,prostitutes

Re: Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Το σχόλιό μου ήταν πάνω στο post του Dolmance Εύα, το οποίο πραγματεύεται αριθμούς και στατιστική. Δεν είχα την "τιμή" να βρεθώ κατηγορούμενος ή υπόδικος, αλλά αυτό δεν νομίζω μου στερεί την δυνατότητα να σχολιάσω αριθμούς ή/και που αφορούν ένα ζήτημα (εν προκειμένω αυτό της αξιοπιστίας του δικαστικού συστήματος). Εάν άποψη μπορούν να έχουν μόνο όσοι έχουν εμπειρίες "εκ των έσω", εϊναι σαν να ζητάς τις αστυνομικές ειδήσεις να τις μεταφέρουν οι ίδιοι οι αστυνομικοί ή οι κατηγορούμενοι. Αν μη τι άλλο, αναφέρθηκα συγκεκριμένα στα λεγόμεnα του Dolmance, όχι σε κάτι αυθαίρετο.
Αν είχες κάποιο άλλο σχόλιο, επί της ουσίας αυτήν την φορά, να το ακούσω. Αν απλά θέλεις να "πεις κάτι" υπάρχει και το "τι σκέφτεσαι τώρα;".
Θα σας ζητήσω και πάλι συγνώμη για την off topic παρέμβασή μου και θα παρακαλέσω να επιστρέψει το θέμα στην αρχική ερώτηση του νηματοθέτη.

 

Re: Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Για να γνωρίζεις κάποια πράγματα "εκ των έσω"...δεν χρειάζεται να είσαι ούτε υπόδικος αλλά ούτε και κατηγορούμενος. Αυτό είναι δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα που εγώ δεν το ισχυρίστηκα ποτέ!
Μπορεί να είσαι ευνοημένος από ένα σύστημα που υπηρετείς, αλλά μπορεί και προδομένος αν σε έχει ξεζουμίσει και δεν έχεις να δώσεις πια τίποτε σε αυτό!.

Ξέχασα όμως, ότι δεν μπορούμε να επικοινωνήσουμε οι δυο μας...
Προφανώς υπάρχει διαφορά κουλτούρας, αλλά πολύ περισσότερο πιστεύω, διαφορά εμπειριών.

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Νομίζω και εγώ ότι καλό είναι να μη συνεχιστεί η συζήτηση για το δικαστικό σύστημα. Άλλωστε, στην ουσία ο L_Strike, όταν γράφει πως η στατιστική ποσοτικοποίηση αδυνατεί να περιγράψει συγκεκριμένες περιπτώσεις ανθρώπων με σάρκα και οστά, αποδέχεται το επιχείρημα της Έυας, σύμφωνα με τον οποίο η παράθεση αριθμών στο αστυνομικό ρεπορτάζ ποτέ δεν θα αποτυπώσει το βίωμα και την 'αλήθεια', όσων βρέθηκαν στη δίνη των γεγονότων. Η ανακοίνωση του αριθμού των νεκρών, καθημερινά, σε ένα πόλεμο, ουδέποτε θα αποτυπώσει την πραγματική ιστορία καθενός απ' τους χαμένους, την οδύνη των οικείων τους - αυτοί έχουν το δικαίωμα να πουν 'εγώ ξέρω', ενώ ο αμέτοχος αναγνώστης των ανακοινωθέντων δεν το έχει εξίσου, σε ότι άπτεται του βιώματος.
Επ' αυτού ουδείς διαφωνεί, πιστεύω, και η προσωποποίηση μιας εξαιρετικά ισχνής διαφοροποίησης προσεγγίσεων, οδηγεί σε αδιέξοδο και γίνεται, σε κάποιες περιπτώσεις, επικίνδυνη. Οπότε, τέλος.

 

Re: Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Α --

"Ουδέν νεώτερον από το δυτικό μέτωπο". Ένας, μόνο, (λογοτεχνικώς ομιλώντας) νεκρός.
Ημερολόγια στρατιωτών -- http://www.firstworldwar.com/diaries/index.htm -- αυτοί ήξεραν. Πώς το έζησαν, πώς το πόνεσαν, πως τους διέλυσε.

 
16χρονος Αυστραλός που πολέμησε στον Πρώτο.
​

Β --

1.700.000 Ρώσσοι (9.150.000 συνολικά), 1.300.000 Γάλλοι (6.100.000) ήταν οι απώλειες αυτών των δύο χωρών στον Πρώτο.​

Γιατί το Α είναι αποδεκτό και το Β όχι; Από πότε η ιστορία ή οι επιστήμες είναι μόνο η υποκειμενική μαρτυρία; Γιατί θα ήταν ΜΟΝΟΝ αποδεκτή μια έρευνα με 10 συνετεύξεις εκδιδόμενων και όχι οι συνολικοί αριθμοί;

***​

Δεν θα συνεχίσω τη συζήτηση περί μεθοδολογιών έρευνας. Απορώ (ρητορική η ερώτηση) μόνο για ένα πράγμα -- τι κάνει έναν μηδενιστή λιμπερτίνο να εξεγείρεται, χωρίς ουσιαστικά επιχειρήματα εναντίον ερευνών που αποδεικνύουν την ύπαρξη καταναγκαστικής πορνείας σε μεγάλη έκταση στην Ελλάδα και στην Ευρώπη; Μήπως ένας ρομαντισμός που θα ήθελε να είναι ακόμα τα μπορντέλα ακόμα όπως τα ζωγράφιζε ο Toulouse Lautrec ;

 



Μήπως η απενοχοποίηση από τη συλλογική ευθύνη συλλογικών εγκλημάτων;



Ή μήπως απλώς η παραδοχή σε παραπάνω ποστ της αδιαφορίας για την απόλυτη δυστυχία άλλων ανθρώπων (χεστήκαμε αν πεθάνουν "ένα εκατομύριο μανδαρίνοι στην Κίνα") αρκεί να είναι εις κέρδος μας ή μακριά απ' τον κώλο μας; Κι αν είναι έτσι, αφού όντως αδιαφορείς για την ανθρώπινη δυστυχία, τι σε κόφτει τελικά αν είναι 35 γυναίκες μόνο ή 17 χιλιάδες;



Όπως και να 'ναι, σε απολύτως καμία περίπτωση δεν μπορώ να συμμεριστώ την ποσοτική ή ποιοτική αδιαφορία για τη μαζική ακραία εκμετάλλευση τόσων χιλιάδων γυναικών μόνο στην Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια περίπου, όπως εξίσου την καταστροφή ανθρώπων, ζωών και περιβάλλοντος. Ούτε, φυσικά, να αποποιηθώ και τη δική μου ευθύνη. Εξ' άλλου, οι συνέπειες έχουν πάντα αντίκτυπο και σε μένα. Και όπως έχω ήδη γράψει, η αισθητική (και όχι μόνο) της καταναγκαστικής πορνείας έχει ήδη επιδράσει ερήμην μου και στη δική μου ζωή.



​

 

Re: Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Ο Dolmance ρομαντικός? Απίστευτο!!
Είναι μάλλον ενημερωμένος και σίγουρα ρεαλιστής.
Εγώ ξέρω ότι καμία πόρνη που σέβεται τον εαυτό της, δεν μιλά για "καταναγκασμό" διότι απλά δεν "καταναγκάζεται" από κανένα για να κάνει αυτό που κάνει.

Μην πλανάστε, λοιπόν!
Σπάνια σε αυτούς τους χώρους, συναντάτε το ενδεχόμενο της "καταναγκαστικής πορνείας" Είναι πάρα πολύ χαμηλό το ποσοστό. Αντίθετα πολύ συχνότερα, παρατηρείτε το φαινόμενο, παράνομες κοπέλες από τα ανατολικά κράτη να χρησιμοποιούν ως δικαιολογία την "καταναγκαστική πορνεία", προκειμένου να δικαιολογήσουν την παρουσία τους στην Ελλάδα, όπως επίσης ιδιαίτερα την παράνομη εργασία τους ως ιερόδουλες.

Θα σας πρότεινα να μην πιστεύετε αυτά που ακούτε και που βλέπετε 100% διότι η πραγματικότητα απέχει πολύ.
Η αλήθεια είναι ότι κι Εγώ κάποτε, είχα τις ίδιες απόψεις με σας, περί της "καταναγκαστικής πορνείας". Φρίκαρα, λυπόμουν και ωρυόμουν. Δυστυχώς στην πορεία, διαπίστωσα άλλα, που ανέτρεψαν αυτά που θεωρούσα δεδομένα.

 

Re: Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Συμφωνώ απολύτως.

@Lady SM ART
Διαφωνώ όχι τόσο στο γεγονός ότι μια πόρνη μπορεί να νομίζει ότι δεν "καταναγκάζεται" αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι έτσι. Επίσης δεν είναι για όλες καταναγκασμός. Αλλά για πολλές είναι. Το πώς το διαχειρίζονται μέσα τους είναι άλλο. Θα θεωρητικοποίησει, θα δικαιολογήσει, θα μετατραπεί σε αρπακτικό... Η ύπαρξη πρέπει να Επιβιώσει... και θα βρει τον τρόπο της.
Αυτό που μπορεί κάποιος να χαίρεται στις πουτάνες, το γεγονός δηλαδή ότι το σώμα τους έχει αποσχιστεί από το συναίσθημα και το πνεύμα τους, γι αυτόν πιθανόν να είναι ύμνος στο ό,τι νομίζει. Για άλλους είναι ύστατη δυστυχία...

Δεν μιλάμε για θύματα. Μιλάμε για ένα σύστημα, όπου τα θύματα πολλές φορές μπορούν και είναι θύτες. Και 'ευτυχείς" μέσα στην απόλυτη άγνοια τους.

 

Δεν γνωρίζω στατιστικές και ειλικρινά δεν με νοιάζουν κι όλας.
Ουδέποτε δεν ένιωσα να με αφορά το θέμα, πέρα από την πεποίθηση μου, πως οφείλει να είναι ένα επάγγελμα νόμιμο αν μη τι άλλο για σκοπούς υγειονομικού ελέγχου και φορολογίας και μείωσης της εκμετάλλευσης των ιδίων των ιερόδουλων μια και στην Κύπρο είναι παράνομη η πορνεία.

Θεωρώ αναφαίρετο δικαίωμα του καθένα να επιλέγει με ποιους θα συνάψει σχέση, ανάλογα με τα προσωπικά του κριτήρια, ηθική και αντίληψη.
Δεν θεωρώ ανυχτομυαλους όσους επιλέγουν να συνάψουν με άτομά από τα συγκεκριμένα επαγγέλματα σχέση και κομπλεξικούς όσους για τους δικούς τους λόγους δεν θα επιθυμούσαν κάτι τέτοιο.
Δεν είναι παρά θέμα επιλογής καθαρά προσωπικό, βασισμένο σε καθαρά προσωπικά κριτήρια όπως π.χ. κάποιοι δεν θα έκανα ποτέ σχέση με μπάτσο ή στρατιωτικό για τους δικούς τους λόγους.

Αναφορικά με τις ιερόδουλες από τα ανατολικά μπλόκ οφείλω να πω πως λόγω της παραμονής μου 10 χρόνια στη Μόσχα, έχω γνωρίσει πολλές, και άλλες τόσες από τότε που ήρθα Κύπρο, λόγω της ενασχόλησης μου παράλληλα με το επάγγελμα μου, με το χώρο της διατροφής και προσωπικής φροντίδας και τη γνώση ρωσσικών - και επειδή όπως έλεγαν ήμουν από τις μονάδες που τις αποδεχοταν χωρίς να έχει το ξινισμένο υπεροπικό ύφος κυρίας σαλονιού που βρίσκεται μπροστά από ένα απόβρασμα μυερό, έγινα αυτή η σύμβουλος που οι κοπέλες προτιμούσαν για να χάσουν κιλά και να διατηρούν την εικόνα τους.

Από 14-15 χρονών στη ρωσσία, όταν ρωτούσες κάποιες τι θέλουν να γίνουν μεγαλώνοντας σου απαντούσαν πόρνες. Αντιλαμβάνομαι πως είναι σοκαριστικό αλλά για πολλές πόρνη σήμαινε πολλά λεφτά, καλύτερα ρούχα, διασκέδαση κ.ο.κ.

Καμία από τις περίπου 80 κοπέλες που γνώρισα εδώ, δεν είχε άγνοια ούτε που ούτε γιατί ερχόντουσαν.
Καμία δεν κλάφτηκε πως την εξανάγκαζαν, αν και κάποιες ήταν δυσαρεστημένες επειδή οι κινήσεις τους εκτός χώρου εργασίας ήταν περιορισμένες και για το ποσοστό που έπαιρναν λιγότερα από τα συμφωνημένα.
Όλες είχαν στόχους, να μαζέψουν αυτά κι εκείνα και οι περισσότερες επένδυαν τα λεφτά τους σε ακίνητα στη χώρα τους.
Πολλές βέβαια έψαχναν τον γαμπρό με τα πολλά λεφτά όχι για να τις γλυτώσει απ το βούρκο - αλλά για να αποκτήσουν και δικαίωμα διαμονής μόνιμο εδώ. Έλεγαν διάφορα παραμύθια στον μέλλοντα σύζυγο, και μεταξύ τους γελούσαν και κοροϊδευαν όσους πίστευαν σα παραμύθια τους - κι όταν δε τις τσάκωναν όλες έμαθαν να μιλάνε για εξαναγκασμό. Ήταν η πολιτική τους.

Δεν θεωρώ πως είναι τόσο ηλίθιες που δεν μπορούν να αντιληφθούν πότε εξαναγκάζονται και πότε όχι, αρκετές απ΄ αυτές είχαν διπλώματα και μεταπτυχιακά και να προσπαθήσω μέσα από την προσωπική μου θεώρηση και ηθική να κάνω υποθέσεις για το τι αντιλαμβάνονται και τι νιωθουν θεωρώ θα ήταν περιττό.

Δεν γνωρίζω περί εξαναγκασμού. Θεωρώ πιθανή την ύπαρξη του και δεν αναφέρομαι στην εξαναγκασμένη παιδική πορνεία.
Αναφέρομα αποκλειστικά στις γυναίκες που επέλεξαν αυτό το επάγγελμα και είναι αναφαίρετο δικαίωμα τους να το εξασκούν χωρις να τις υποτιμούν ως ηλίθιες και ανίκανες να αντιληφθούν τι κάνουν όσοι δεν χωράει το μυαλό τους πως είναι δυνατό το σεξ να μην είναι κάτι τόσο ιδιαίτερο που να χρειάζεται να κάνεις ιδιαίτερα μεγαλύτερες υποχωρήσεις από αυτές που κάνει π.χ. κάποιος που αναγκάζεται για χάρη της δουλειάς να είναι χαμογελαστός και να ανέχεται τον κάθε ιδιοτροπο πελάτη, ή κάποιοι τους προϊσταμένους τους, να ντύνεται με συγκεκριμένο κώδικα και να συναναστρέφεται άτομα που αν δεν τα είχε ανάγκη λόγω δουλειάς δεν θα άντεχε να είναι στο ίδιο δωμάτιο μαζί τους πάνω από 5 λεπτά, πόσο μάλλον να τους χαμογελά και να συζητά μαζί τους για ώρες.

Δε νιωθω καμια ανάγκη είτε να δικαιολογήσω είτε να απορρίψω τις επιλογές τους.

Τις θωρώ λιγότερο πρόστυχες και δεν τις θεωρώ άξιες περιφρόνησης όπως π.χ. θεωρώ όλες εκείνες που γυρίζουν στα σαλόνια με ύφος μεγάλης κυρίας και ψάχνουν σύζυγο με λεφτά και το σωστό πρεστιζ, την εξασφάλιση, για να τις "φροντίζουν" ενώ εκείνες πηδιούνται με τον μπάρμαν του high class bar που συχνάζουν. Και γι αυτό μιλάω μέσα από γεγονότα.

Από κει και πέρα ειλικρινά δεν κατανοώ την έκταση που έχει λάβει όλο αυτό το θέμα ή την εμπάθεια που συνοδεύει κάποια ποστς.

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Προσυπογράφω, γραμμή προς γραμμή, το κείμενο της Lara[E-P] (Και της Έυας, με βρίσκει σύμφωνο). Θα θυμίσω ότι το 1993-4 (αν δεν με απατά η μνήμη μου), σε αμερικανική δημοσκόπηση, το 39% των νεαρών κοριτσιών, στην πρώην ΕΣΣΔ, δήλωνε ως επάγγελμα πρώτης προτίμησης: Πουτάνα.
Θα υπενθυμίσω κάτι ακόμα, στοιχειώδες για όσους διαθέτουν κοινό νου: Κανένας έμπορος δεν καταστρέφει το εμπόρευμα του αναιτίως. Δεν υπάρχει ούτε ένας νταβατζής με σώας τας φρένας, ανά την Υφήλιο, που θα ασκούσε βία στην υποψήφια προς εκπόρνευση, για να την εξαναγκάσει τάχα, καθιστώντας την ανίκανη να εκπορνευθεί, ακριβώς λόγω της κακοποίησης της. Αυτά τα παραμύθια μου φέρνουν στο νού ένα φιλοχρήματο ενεχυροδανειστή, που τραγουδώντας μερακλίδικα 'θα τα κάψω τα λεφτά μου, τα ρημάδια θα τα κάψω', πυρπολεί τα χρηματοκιβώτια του, για να εκδικηθεί το γαμοκάριολο που τον παράτησε γι' άλλον, πλουσιότερο.
Αλλά ο καθένας χτίζει τον κόσμο των ψευδαισθήσεων, εντός του οποίου οχυρώνεται, προσπαθώντας μέσω γνωστικών, δήθεν, εργαλείων, όπως οι στατιστικές να μην αντιληφθεί ποτέ τί συμβαίνει εκεί έξω, στην 'πραγματική πραγματικότητα'. Αν έπαιρνε πρέφα, αν χαμπάριζε έστω και γρί, η απόλυτη άγνοια, από πηγή ευπώλητης 'ευεξίας', θα γινόταν, ίσως, πρόξενος ύστατης δυστυχίας.
Και επειδή η λαμπρή ευφυία της female αποκλείει μια τόσο απλοϊκή προσπάθεια εξιδανίκευσης, έναν τόσο σχηματοποιημένο και ιδεοληπτικό τρόπο σκέπτεσθαι, νομίζω ότι η ευαισθησία της την οδηγεί, στο θέμα μας, στον παραγκωνισμό της συνήθως ρεαλιστικής αντίληψης της για τα πράγματα.

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Απαντω δανειζόμενη την όμορφη διατύπωση του ΜιντΜαστερ.. και καθώς μάλλον ειμαι ευαίσθητη όπως η φεμ..

Διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για τον θαυμαστό κόσμο που επιλέγουν να ζουν οι σύγχρονες εκδιδόμενες γυναίκες (και όχι μόνο) ανεξαρτήτως ηλικίας και εθνικότητας..



υγ:και συμπληρώνω.. καλύτερα υποψιασμένη παρά εφησυχασμένη σε τόσo ευαισθητα θέματα.

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Μικρομέγαλα μου Ψεύδη, ποιός μίλησε για θαυμαστό κόσμο; Μήπως εγώ ωραιοποίησα το πουτανιλίκιον; Τί είναι και τί δεν είναι, είπα. Και αποφάνθηκα πως μια πτυχή του, αυθαιρέτως τη γουστάρω, Ούτε συγκρίσεις έκανα, πονηρή Σαλονικιά, μήτε αβάντες έδωσα για τα πορνίδια της ανεπίσημης βιομηχανίας του αιδοίου. Δεν μ΄ενδιαφέρουν αυτά τα ηθικοπλαστικά και ξέρεις πόσο καταφρονώ τις υπεράγαν ιδεολογικοποιήσεις.
Κοντολογίς, αν ήθελα να καταρρεύσει ο καπιταλισμός (μπορεί και να το επιθυμώ, ανάρχα του ελιτισμού που είμαι, σαν τον Καπετάν Μαυροβασίλη), αφήνοντας ξωπίσω του μια τρύπα, δεν θα ξεκινούσα τη θεάρεστη καταστροφή ξεδοντιάζοντας τις παστρικές -θα τάϊζα το κατοικίδιο γουρούνι μου με τ' άντερα των οικονομολόγων του 'μονόδρομου' και τους αμάσητους γραφειοκράτες Βρυξελλών.
Κι εσύ, τουλάχιστον, κατέχεις τα επωφελή. Τί να λαλήσω για τα νεραϊδόπαιδα της αειφόρου παρθενίας που κράζουν το μουνί 'αυτί';

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

Aν τα λες ετσι μπερδεμενα με σκοπο να μη καταλαβω γρι...

το πετυχες..  

ποια επωφελή κατέχω? και ποια ειναι τα παρθένα νεραιδόπαιδα??? να μου φέρεις αμέσως ένα...






ΥΓ:Αυτο με τους οικονομολογους και τους γραφειοκρατες των βρυξελών, ως τροφή για το γουρουνάκι.. δεν ακούστηκε καθόλου κακό..

 

Απάντηση: Escorts,porn stars,prostitutes

(Ως γνωστό, βαριέμαι να διαβάζω 15 σελίδες post, και μάλιστα ολόκληρα κατεβατά, και ζητώ συγνώμη αν κάτι από αυτά που θα πως έχει ξαναειπωθεί)

Προσωπικά, δεν λυπάμαι τις "πόρνες" αλλά τους "πελάτες". Εκείνες, επιλέγουν τι κάνουν, πως θα το κάνουν και μέχρι πότε θα το κάνουν. Εκείνοι, όντως "καημένοι" (σεξουαλικά και ψυχικά) στην ζωή, δεν έχουν άλλη επιλογή πέρα από "εκείνες".

Κάλλιστα μια "πόρνη" (στο επάγγελμα και όχι στην ψυχή) θα μπορούσε να σταθεί δίπλα μου στην ζωή, αρκεί να το σταματούσε ως επάγγελμα (και ας έμενε ως σεξουαλικό μας παιχνίδι).

Για για ποιους λόγους θα την προτιμούσα?
1ον. Είναι πολύ πιο ακομπλεξάριστη και ανοιχτόμυαλη από τις άλλες. Δεν χρειάζεται να αδειάζω το δικό μου μυαλό για να γεμίσω το δικό της στα (σεξουαλικός) αυτονόητα.
(Και δεν μιλάμε για ένα απλό πήδημα μόνο).
2ον. Εχει φάει την ζωή με το κουτάλι. Εχει μάθει να σέβεται την ζωή. Εχει μεγαλώσει στο πεζοδρόμιο (χωρίς εισαγωγικά αυτό) και ξέρει να παλεύει, να ανταπεξέρχεται και να στηρίζει (εκείνη και τον άλλον) στις όποιες δυσκολίες της ζωής.
3ον. (και βασικότερο). Δεν πρόκειται να πάρει απόφαση να μείνει μαζί μου, μόνο και μόνο, επειδή είναι σεξουαλικά πεινασμένη ή κοινωνικά απομονωμένη (για, εμφανισιακά να είναι μπάζο δεν το συζητάω, γιατί ούτε πόρνη δεν θα μπορούσε να είναι) . Εχοντας ζήσει τους άντρες με το τσουβάλι, ξέρει ποια τι θέλει (και πως το θέλει) και η επιλογή της είναι ΠΛΗΡΩΣ συνειδητή (υπόψιν, δεν είμαι κανένας κούκλος, ούτε κανένας εφοπλιστής).

Το ζήτημα είναι αλλού. Εγώ, θα μπορούσα να σταθώ δίπλα της?
Εκείνη είναι μαθημένη να ζει "πλουσιοπάροχα". Και στην σεξουαλική, και στην οικονομική, και στην κοινωνική της ζωή.
Το "πρόβλημα" λοιπόν είναι δικό μου. Πρέπει να είμαι (υπέρ του δέοντος) ΙΚΑΝΟΣ για να έχω δίπλα μου μια "πόρνη" από οποιοδήποτε άλλο "κοριτσάκι" της διπλανής πόρτας.
Αν δεν έχω τα προσόντα να την ζήσω, ας κάτσω στα αυγά μου και να αφήσω τους "μεγαλεπήβολους" έρωτες για άλλους (αυτό βέβαια είναι μια γνώμη μου που πρέπει να υπάρχει για οποιονδήποτε άντρα σε οποιαδήποτε γυναίκα).

Στο κάτω κάτω της γραφής, εκεί διαφέρει ένα "αρσενικό" από τους "άντρες".
Να μπορείς να είσαι ΙΚΑΝΟΤΕΡΟΣ από τους ΙΚΑΝΟΥΣ/ΕΣ.

(Και μην ξεχνάμε πως οι εταίρες ήταν οι ΜΟΝΑΔΙΚΕΣ γυναίκες που είχαν Λόγο στην αρχαία Αγορά)