Δεκαετίες 60 και 70

Re: Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

Νομίζω ότι είναι σωστό να ορίσουμε σε γενικές γραμμές το πλαίσιο
μέσα στο οποίο κινήθηκαν οι άνθρωποι τις δεκαετίες αυτές στη δύση.
Δεν νομίζω ότι την δεκαετία του 60 η και του 70 ακόμη απειλήθηκε
σοβαρά το δυτικό πολιτικό σύστημα. Ασφαλώς σε θεωρητικό επίπεδο
αμφισβητήθηκε έντονα όμως όπως κι εσύ έγραψες κυρίως αναλώθηκε
σε επιμέρους διεκδικήσεις οι οποίες ήταν πολιτικές αλλά όχι με την
στενή έννοια του όρου. Ήταν νομίζω περισσότερο κινήματα για τα
πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα. Το ίδιο το πολιτικό σύστημα
όμως δεν κινδύνευσε ούτε για μια στιγμή και αυτό έγινε επειδή
άκμαζε. Οι ρυθμοί ανάπτυξης την δεκαετία του 60 ήταν φρενήρεις
σε ολόκληρο το δυτικό κόσμο. Μερικοί υποστηρίζουν ότι όλο αυτό
το κίνημα οφείλετε στην μεγάλη οικονομική άνθιση. Ίσως και να μην
έχουν άδικο αν σκεφτούμε ότι όπου υπάρχει φτώχια και όπου αυτή
φτάνει σε ακραία σημεία γίνετε άλλου είδους επανάσταση. Στις περιπτώσεις
αυτές οι άνθρωποι δεν διεκδικούν πολιτικά δικαιώματα από το σύστημα (είναι
πολυτέλεια) Αλλά αντίθετα ανατρέπουν το σύστημα η τουλάχιστον προσπαθούν να
το ανατρέψουν (Λατινική Αμερική)
Τα κοπάδια των «μεταλλαγμένων αμνών» δεν γεννήθηκαν ξαφνικά και νομίζω
ότι είσαι άδικος όχι ως προς τους χαρακτηρισμούς. Σε αυτούς έχεις δίκιο
Αλλά τι θα έκαναν οι νέοι των 60ς αν ζούσαν κάτω από τις σημερινές συνθήκες?
Θα ήταν σε κάτι καλύτεροι? Δεν το νομίζω. Οι άνθρωποι πάντα οι ίδιοι είναι
Αυτό που ονομάζουμε «σύστημα» έχει γίνει πολύ πιο σκληρό. Την δεκαετία
του 70 μπορούσες να κάνεις την «επανάσταση» σου και μετά να κατσικωθεις
σε μια καλή «θέση» και να μην σηκώνεσαι με τίποτα. Με δυο λόγια το «σύστημα»
σου επέτρεπε να μπαινοβγαίνεις σε αυτό. Το γεγονός ότι υπήρχαν καλές δουλειές
και οικονομικές προοπτικές έκανε τους ανθρώπους στην δύση να σκέφτονται
και άλλα πράγματα και να νιώθουν μια σχετική ασφάλεια. Σήμερα το «σύστημα»
σου λέει καθαρά. Διάλεξε. «Είσαι μαζί μας η εναντίον μας». Σκληρό δίλλημα
Μεγάλο το κόστος των επιλογών και δεν είμαι σίγουρος ότι η συντριπτική
πλειοψηφια των ανθρώπων το αντέχει ούτε πιστεύω ότι θα το άντεχαν οι
νέοι του 70 αν το αντιμετώπιζαν. Τα «κοπάδια των μεταλλαγμένων αμνών» τρέχουν
να μπουν στη σχολή της αστυνομίας και η μεγάλη ζήτηση έχει δημιουργήσει
το φαινόμενο να χρειάζεται να διαβάσεις πιο πολύ για να πας μπατσος παρά για
να πας γιατρός. Σκέψου ποια είναι η κατάσταση και θα καταλάβεις γιατί είπα
ότι είσαι άδικος παρότι έχεις δίκιο.

Υ.Γ Σχετικά με τις ερυθρές ταξιαρχίες και τις άλλες ομάδες επιφυλάσσομαι…

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

Κορνήλιε αναφέρεσαι στον Dolmance (και σε μένα και άλλους) και μιλάς για τη δεκαετία του ‘70 στην Ελλάδα. Έχεις καμιά αίσθηση γι’ αυτά που λες ή τα ονειρεύτηκες με βαρυστομαχιά μετά από 4 πίτα γύρο απ’ όλα, αργά το βράδυ;

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

Δεν μιλω για την δεκαετια του 70 ειδικα για την Ελλαδα που τα πραγματα ερχονται καθυστερημενα.
Μιλω για την δεκαετια του 70 γενικα. Μην ξεχνας οτι η ντισκο ηταν ηδη το κυριαρχο ρευμα.
Αλλο 60ς αλλο 70ς. Δεν αρνουμαι ωστόσο ότι ήταν έντονα πολιτικοποιημένη και η δεκαετία του 70
Αλλά κι εσύ μην αμφιβάλεις ότι τα κινήματα είχαν αρχίσει να ξεφουσκώνουν

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

ρε κορνηλιε εισαι μεγαλος τελικα..... και δε σου φαινεται.... φτου σου , φτου σου παλληκαρι μου.

 

Η τέχνη το 60 - 70

Στιγμιότυπο πρώτο - Op art (εκ του 'optical') - Victor Vasarely​

 

 ​

 

 ​

 

 ​

 




Κατά συνέπεια της νέας οπτικής έγινε αγαπητός κατά το '60 και ο γνωστός Escher, αν και οι περισσότερες δουλειές του χρονολογούνται νωρίτερα.

 

 ​

 

​

 

Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

Έγραψα κάτι μακροσκελές και μου έσβησε, από λάθος. Βαριέμαι να το ξαναγράψω.
Ενδεικτικά και πενιχρότατα μόνον, για τη δεκαετία του '70.

Πτώση των δικτατοριών στην Ισπανία, την Ελλάδα, την Πορτογαλία.
Κατάρρευση της πορτογαλικής αποικιοκρατίας, εμφύλιοι εθνικοαπελευθερωτικοί πόλεμοι σε όλη την Αφρική.
Στη Μέση Ανατολή: Τεράστια ανάπτυξη του παλαιστινιακού αγώνα (συμμαχία Αραφάτ - μαρξιστών).
Καθεστώτα Μπάαθ σε Συρία και Ιράκ.
Κίνημα Αδεσμεύτων.
Πτώση του Σάχη στο Ιράν
Στη Λατινική Αμερική: Σοσιαλιστική κυβέρνηση Αλιέντα στη Χιλή, θεολογία απελευθέρωσης, 'Φωτεινό Μονοπάτι' στο Περού, Σαντινίστας στη Νικαράγουα (οι απαρχές).
Στην Ευρώπη: 35% του Pci το 1976, δρομολογείται το compromesso storico.
Το PCF μετέχει στην πρώτη κυβέρνηση Μιτεράν το 1981.
Στην Ισπανία και την Πορτογαλία η αριστερά είναι ισχυρότατη.
Κορύφωση της δράσης του IRA στην Ιρλανδία, ΕΤΑ στην Ισπανία.
Brigate Rosse: 4000 ένοπλα μέλη, πάνω από 100000 σε οιονεί υποστηρικτικές οργανώσεις - δεκάδες νεκροί, χιλιάδες τραυματίες.
Συνδικάτα μαζικότατα και πανίσχυρα.
Στη Γερμανία, η RAF κατορθώνει να επιζήσει, στη Γαλλία δρα η Action Directe.

Κορνήλιε, θες στα σοβαρά να συνεχίσω; Εγώ μίλησα για ιστορική ήττα, παρά το γεγονός ότι κανένα 'ξεφούσκωμα' δεν ήταν ορατό.
Εσύ μου αντιπαρέθεσες τη disco! Είναι αλήθεια ότι δεν πήγαιναν πολλοί αντάρτες πόλεων στο Studio 54. Αλλά την υποχώρηση των κινημάτων δεν τη σάλπισε η Bianca.

 

Μαζί τις έβαλα τις δυο δεκαετίες. Η διαφωνία ξεκίνησε από ένα πείραγμα.
αλλά είναι δευτερευούσης σημασίας. Δεν είναι στις προθέσεις μου η
σύγκριση των δυο δεκαετιών. Είχα κατά νου την φράση «το όνειρο
θάφτηκε το 70»που έχει μια βάση Ίσως στην δεκαετία του 70 έγινε μια στροφή προς
περισσότερο παραδοσιακές μορφές πολιτικής δράσης αλλά εξακολουθώ να νομίζω
ότι το 70 πολλά είχαν αλλάξει. Δεν θυμάμαι…η Θάτσερ πότε έγινε
πρωθυπουργός? Το 70 διαφαίνονται δυο τάσεις. Αυτή της ενσωμάτωσης
και αυτή του ένοπλου αγώνα. Ποια τάση επικράτησε τελικά είναι φανερό.
Ποια τάση θα επικρατούσε ήταν φανερό και τότε νομίζω
G-E η διαφωνία μας δεν είναι τόσο έντονη όσο νομίζεις και μάλλον τα
σουβλάκια δεν χρειαζόταν αλλά δεν πειράζει καλά είναι κι’ αυτά

 

Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

Δεκαετιες που ανδρώθηκε η RAF oμάδα Mπαντερ-Μαινχοφ ομαδα ένοπλου sex. θου τω στωματί μου .

 

Κάποιος να τον σταματήσει! Και η υπομονή έχει τα όρια της  

 

Απάντηση: Δεκαετίες 60 και 70

Δε βαριέσαι, Durcet! Νεκροί ένθεν και ένθεν, καθεστωτικές δολοφονίες στα λευκά κελιά του Σταμχαϊμ, για να αμολάει πορδίσματα κάθε πνευματικά παράλυτος, τρείς δεκαετίες αργότερα.

 

Επίσης, μεγάλη και σημαντική επίδραση άσκησε στη δεκαετία του '60, αλλά και πιο μετά το ''μαοϊκό'' ρεύμα, που υπήρξε για εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπους σε όλο τον κόσμο η εναλλακτική λύση απέναντι στις δυτικές πρακτικές αλλά και στη γραφειοκρατία της Ρωσίας. Συνθήματα όπως, ''Είναι δίκαιο να εξεγείρεσαι'' , που χρησιμοποίησε ο Μάο εκείνα τα χρόνια, έγιναν σημαία, φοιτητών, εργατών που εξεγείρονταν σε κάθε γωνιά του πλανήτη. Θυμάμαι την αδερφή μου μονίμως, με στρατιωτικά ρούχα και άρβυλα να κυκλοφορεί, προς μεγάλη απορία των γειτόνων, οι οποίοι συχνά πυκνά μάς ρωτούσαν, γιατί επιστρατεύτηκε  
Μεγάλο σοκ πάντως έπαθαν όταν το 1972, συναντήθηκαν Νίξον και Μάο και αντάλλαξαν την ιστορική χειραψία, ή όταν εισέβαλε η Κίνα στο βόρειο Βιετνάμ.
Μυστηριώδεις άνθρωποι πάντως αυτοί οι σχιστομάτηδες...από την πολιτιστική επανάσταση μέχρι σήμερα, ήσυχα και χωρίς φανφαρονισμούς, χτίζουν μια υπερδύναμη, και σίγουρα δεν έχουμε δει ακόμη τίποτα!

 

Απάντηση: Re: Δεκαετίες 60 και 70

Και η Madonna επίσης!