Eπιμέρους σχόλια από το "ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ"

Re: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Ποιος είναι αυτός που κουβαλάνε; Ο Leon Degrelle;

Αν ναι, πρέπει να γίνει report.  

 

Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Γλαφυρός ο Incomplete, περιέγραψε με τον καλύτερο τρόπο τα τεκταινόμενα.
Πάνω κάτω, τα ίδια θα έγραφα για να απαντήσω στο ερώτημα που μου έθεσε ο φίλος DATS.
Ευτυχώς που και εδώ μέσα υπάρχουν αρκετά σκεπτόμενα άτομα με ανησυχίες που αρνούνται να τα εκμηδενίσουν όλα και μπορούν να διακρίνουν το τι είναι και το τι δεν είναι πρόβλημα, το τί είναι και το τι δεν είναι σοβαρό!

 

Re: Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Όχι ότι έχει κάποια σχέση με τη συζήτηση, αλλά για να μην μείνει η παραποίηση του λόγου του Ισοκράτη ασχολίαστη:

Ισοκράτης και ελληναράδες

 

Απάντηση: Eπιμέρους σχόλια από το "ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ"

Έμεινε τίποτα από το νήμα του DATS?  

 

Μια και αυτός ο διαχωρισμός από το αρχικό νήμα εξυπηρετεί την συζήτηση
σχετικά με τον ρατσισμό καλό θα ήταν να πούμε δυο λόγια σχετικά με την
βασική διαφορά του εθνικισμού σε σχέση με τον ρατσισμό.
Κάθε ανθρώπινη κοινωνία αναπτύσσετε δημιουργώντας τον δικό της κόσμο.
Κάθε κοινωνία έχει ένα δικό της τρόπο να αντιλαμβάνεται να δημιουργεί «αξίες» ,
αισθητική και λογική
Κάθε κοινωνία έχει την δική της ,κατά Καστοριαδη,«φαντασιακη θεσμιση»
Μέσα στις κοινωνίες βρίσκουν πάντα την θέση τους οι ιδέες σχετικά με την
ύπαρξη των άλλων ανθρώπων και των άλλων κοινωνιών.
Θεωρητικά οι «άλλοι» μπορούν να θεωρούνται «ανώτεροι» «κατώτεροι» η «ίσοι»
Σε πρακτικό επίπεδο η πρώτη περίπτωση δεν μπορεί να υπάρξει. Η συνολική
υιοθέτηση των βασικών θεσμών μιας άλλης κοινωνίας θα είχε ως αποτέλεσμα
την ολοκληρωτική αφομοίωση και εν τέλη τον αφανισμό των «δανειζoμενων»
Το παραπάνω αφήνει δυο δυνατότητες.. «κατώτεροι» η «ίσοι»
Σχεδόν πάντα ισχύει το πρώτο. Οι «άλλοι» είναι «κατώτεροι»
Θεωρώντας δεδομένο ότι κάθε σπουδαίος πολιτισμός είναι εξ ορισμού
επεκτατικός θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο «ιμπεριαλιστικός» χαρακτήρας του
δεν έχει σχέση με τον ρατσισμό. Ένας λογικός Έλληνας εθνικιστής θα ήταν
πολύ ευχαριστημένος αν κάποιοι Τούρκοι ήθελαν να γίνουν Έλληνες στο
φρόνημα στην παιδεία και στην εθνικότητα και εδώ είναι η διαφορά και
η ουσία του ρατσισμού. Ένας ρατσιστής δεν θα ήθελε ποτέ να γίνει αυτό
που περιγράφω στο παραπάνω τυχαίο παράδειγμα.
Κάθε απεχθής σωβινισμός θεωρεί τους άλλους «ενόχους» διότι είναι αυτό που είναι
αλλά ο ρατσισμός είναι ακόμα πιο αποτρόπαιος διότι θεωρεί τους άλλους αμετάστρεπτους.
Ο ρατσιστής δεν επιτρέπει στους άλλους να μετέχουν στην
δική του φαντασιακη θεσμιση ακόμα και όταν οι άλλοι το επιθυμούν, ακομα
και όταν προστρέχουν οικιοθελώς.
Από την άποψη αυτή η συζήτηση σχετικά με τους Αλβανούς και την σημαία
είναι χαρακτηριστικό δείγμα ακραίας ρατσιστικής αντίληψης.
Ο ρατσισμός δεν θέλει την μεταστροφή των άλλων δεν επιθυμεί την αναγνώριση
των άλλων η την αφομοίωση τους.(όπως ο εθνικιστής) Θέλει την εξαφάνιση τους.
Περαιτέρω δε, οι ερωτικές φαντασιώσεις του DATS δεν είναι ούτε προσβλητικές
ούτε επικίνδυνες. Τέτοιου είδους φαντασιώσεις δεν έκαναν ποτέ κακό σε κανέναν.
Αντίθετα θεωρώ επικίνδυνες τις κοινωνικές φαντασιώσεις ενός παλαιομοδίτικου ,
ανιστόρητου και γραφικού εθνοφυλετισμου.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Αποτελεί σχεδόν κύκνειο χρέος μου να επισημάνω τη διάκριση μεταξύ εθνικισμού / ρατσισμού απ' τον ελιτισμό. Παρά τις μικροδιαφορές εθνικισμού και ρατσισμού, γεγονός είναι πως ο κάθε ανερμάτιστος αντλεί δικαίωση, όχι απ' την προσωπικότητα και ατομική του υπόσταση, αλλά από το έθνος, τη φυλή στην οποία υποτίθεται (υποτίθεται γιατί η διάδοση του σπέρματος είναι διεθνιστική) πως ανήκει. Αντιθέτως ο ελιτιστής, ψώνιο ενδεχομένως ή σοφός, κάνει τις ατομικές του επιλογές και τις εκθέτει ως τέτοιες, εκτίθεται και κρίνεται ως ατομο. Είμαι αρκετά ρεμάλι, κατα μαρτυρίες, για να είμαι σνομπ αλλά απ' την άλλη δε μπορώ να συνομιλώ με βλάκες. Τούτο ήταν ερωτικόφιλοσοφικόχιουμοριστικό φόρουμ. Εγινε μια μαλακία γιατί τα χριστιανοεθνικοσοβινιστικά μπέϊκον αφέθηκαν να κυριαρχήσουν με μια στενή στενότατη ασφυκτική γραφειοκρατική ερμηνεία των κανόνων.

Το ξαναείπα. Αν αυτο ικανοποιεί τους ιθύνοντες «με γειά τους με χαρά τους».

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Τι εννοεις οταν λες "κυκνειο χρεος"? δηλαδη?

Αγαπητέ μου Μαυροβασιλη.
Γνωρίζεις πόσο σε αγαπώ και σε εκτιμώ και αυτό είναι φανερό και από
το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή σου απευθύνομαι. (μόνο σε αυτούς που
εκτιμώ απευθύνομαι)
Ίσως ειμεθα ρατσισται ωσάν και αυτούς που περιγράφεις.
Ίσως ειμεθα ανωτερου επιπέδου φυλή.
Όμως έχω μια απορία και παρακαλώ σε να μου την λύσεις.
Φιλτατε , αφού ειμεθα ανώτεροι… γιατί τα καπάκια φρεατίων των Ελληνικών
δρόμων δεν είναι ποτέ στο ίδιο επίπεδο με τους δρόμους? (είναι πάντα πιο πάνω
η πιο κάτω)

 

Συμπληρωματικά στις διαφορές ανάμεσα στον εθνικισμό και το ρατσισμό, θα πρέπει να τεθεί και ο υγιής και θεμιτός (κατ'εμέ πάντα) εθνισμός. Χωρίς καμιά ούτε ένδειξη εθνικισμού, έχω αδυναμία στην προϊστορία και ιστορία που εκτυλίχθηκε στον αποκαλούμενο ελλαδικό χώρο και είμαι χαρούμενη και συχνά περήφανη που είχα την τύχη να μεγαλώσω εδώ. Αυτός είναι, παραδειγματικά βέβαια,ο εθνισμός... Για χίλιους άλλους λόγους όμως, πολλοί απ'τους οποίους υπάρχουν και εδώ, δεν είμαι καθόλου περήφανη πλέον που ζω στην σύγχρονη Ελλάδα.

Ενδεικτικά, αφού ο Χομπσμπάουμ εκτός από την ιστορία των εθνικιστικών κινημάτων, καταθέτει και την σωστότερη επιστημονικά ερμηνεία των σχετικών όρων:
Hobsbawm, E. J. (Eric J.), 1917-,Έθνη και εθνικισμός από το 1780 μέχρι σήμερα : Πρόγραμμα, μύθος,πραγματικότητα,μεταφρ. Χρυσ. Νάντρις.

 

Και για τους υπολοίπους συναγωνιστές…
Αγαπητοί αδερφοί , ένδοξοι απόγονοι αριων φυλών , επιστήμονες
της κρανιομετρικής , Ελληνορθόδοξοι και δωδεκαθειστες χαίρετε.
Ποια κατάρα μας κατατρέχει? Ποια φρικτή συνωμοσία , νήματα κινεί
εναντίον μας και δεν δυνάμεθα να κολλάμε ούτε μπρίκια?

 

Re: Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Ω!!!!! Έτσι ακριβώς είναι αγαπητή μου.
Επέτρεψε μου παρακαλώ να θέσω προς συζήτηση τον εξής προβληματισμό.
Σε πρόσφατη μελέτη του Γερμανικού ανδρολογικου ινστιτούτου οι Έλληνες
ευρέθησαν οι πλέον μικροτσουτσουνοι από όλους τους Ευρωπαίους.
Ποια Εβραιογερμανικη συνωμοσία συκοφάντησε τους ενδόξους απογονους
του μεγαλοπρεπούς σάτυρου λέγω?

Υ.Γ Αξίζει να σημειωθεί ότι η συγκεκριμένη έρευνα δεν περιλαμβάνει εμένα
Ευτυχώς , διότι σε αντίθετη περίπτωση ο Ελληνικός μέσος όρος θα κατέβει
ακόμα πιο χαμηλά  

 

Re: Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Μην αγχώνεστε, αγαπητέ. Ως γνωστόν, είμαστε λαός που ξέρει να μετατρέπει τα μειονεκτήματά του (σοβαρά ή μη), τις ανασφάλειες και τα κόμπλεξ του σε "προταιρήματα" και ιδιαιτερότητες (με την "καλή" έννοια). Πάρε ως παράδειγμα την ελληνική καφρίλα και πώς, μ' ένα μαγικό τρόπο, κάποιοι προσπαθούν να την παρουσιάσουν ως πνεύμα εξωστρέφειας και αμεσότητας. Φαντάζομαι πως με τον ίδιο περίπου τρόπο θα καταφέρουν να παρουσιάσουν το μικρό μέγεθος του ελληνικού πέους ως προταίρημα έναντι των άλλων λαών, που ως γνωστόν είναι πάντοτε κατώτεροί μας

Τώρα, αν δε βρουν τρόπο, σίγουρα θα τα φορτώσουν στο μίσος που τρέφουν οι γερμανοί εναντίον μας και τη ζήλεια τους εναντίον μας, επειδή δεν έχουν τα "πλεονεκτήματα" και την ιστορία της ελληνικής φυλής.  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΔΩΔΕΚΑ ΑΛΒΑΝΟΙ ΚΙ ΕΓΩ

Αν δεν πιασει κι αυτο, υπαρχει και η καραμελλα με τα 400 χρονια σκλαβιας, που καταπιεστηκαν τα τσουτσουνακια και δεν μεγαλωναν.