Επιλογές και BDSM

Απάντηση: Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

!!!!!
Έτσι θεωρώ και γώ! Προσωπική υπόθεση η αλήθεια, υποψιάζομαι δε ότι ο λόγος που κάποιος διακαώς προσπαθεί να πείσει τους άλλους για την ορθότητα+μοναδικότητα της δικής του αλήθειας είναι ότι .... δεν πιστεύει αρκετά σ αυτήν!

Οσον αφορά το bdsm και τις σχέσεις (που όπως έχω ξαναπεί δεν έχω ιδέα απλά είδα φως και μπήκα) εκτιμώ ότι ο καθένας έχει άλλη οπτική γωνία άλλα κίνητρα και άλλους στόχους! Προσωπικά εγώ βρίσκω σε αυτό όλη την μαγεία του πράγματος νομίζω δε ότι κάθε είδους φονταμενταλιστικές + μονολιθικές εκτιμήσεις δεν βοηθούν σε τίποτα. Όλοι από όλους έχομε κάτι να μάθουμε

 

Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Συμφωνώ μαζί σου αλλά η ανθρώπινη ιστορία εκατομμυρίων χρόνων έχει αποδείξει ότι για τη βιωσιμότητα μιας ε ρ ω τ ι κ ή ς σχέσης το σεξ μεταξύ των μελών είναι απαραίτητο... Να εμπιστεύεσαι αυτήν την Εμπειρία... είναι σοφή και εκατομμύρια εκατομμυρίων φορές αποδεδειγμένη.

Είναι άλλο βιώνω κάτι υποκειμενικά και άλλο θεωρητικοποιώ το βίωμα για να το στηρίξω κυρίως μέσα μου. Προσωπικά μου είναι απολύτως οκ για μια γυναίκα να μην κάνει σεξ με τον σύντροφό της, τον μάστερ της, και πιθανόν να νιώθει ευτυχισμέν με αυτό, αρκεί αυτή η γυναίκα να μην είμαι εγώ.... Με έναν άντρα που δεν θα έκανα σεξ, θα μπορούσαμε να είμαστε φίλοι, κολλητοί, συνεργάτες, γνωστοί, σε οποιαδήποτε πιθανόν σχέση κυριαρχίας, υποταγής (δάσκαλος, μέντορας, αφεντικό) ή όχι, αλλά δεν θα μπορούσαμε να είμαστε εραστές. So simple 

Η μόνη μου διαφωνία, κυρίως με τη Δώρα, είναι όταν θεωρητικοποιούνται τα γούστα. Κατά τα άλλα δε διαφωνώ και πολύ.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Σύμφωνα με τον τρόπο που έχει μάθει να χειρίζεται τον εαυτό του και το περιβάλλον του το Υ.

Και γιατί οι επιθυμίες του Υ να αντιτίθενται στις επιθυμίες του Κ; Πώς είναι δυνατόν; Μην είναι κάνας μαλάκας; Εξ ορισμού δεν γίνεται: το Υ εμπιστεύεται την κρίση του περισσότερο από ότι εμπιστεύεται την δική του. Γι αυτό και την κάνει κτήμα του, μόλις αρχίσει να καταλαβαίνει πόσο καλύτερα είναι όλα έτσι.

Αν για παράδειγμα σου δείξω έναν τρόπο να απορροφάς Ευρωπαϊκά κονδύλια, να μοιράζεις χρήματα στους συναδέλφους σου, να βγάζεις λεφτουδάκια στην μπάντα για σένα και να πηγαίνεις ταξίδια τζάμπα, δεν θα ασπαστείς τις μεθόδους μου;

Ενώ όλα τα υπόλοιπα υπέροχα μέλη της ανθρωπότητας δεν εκπαιδεύτηκαν, συνήθως από εντελώς ανόητους, και καμιά φορά και κακόβουλους, ανθρώπους, ώστε να αποκτήσουν το υπέροχο υπερεγώ τους, σύμφωνα με το οποίο ενεργούν ως απόλυτα ελεύθερα όντα.

Κάτι σου διαφεύγει, προφανώς.

Ο σημαντικός άλλος αναφέρεται στο άτομο με το οποίο έχω κάνει αυτή την επαφή που θεωρώ σημαντική και πολύτιμη. Ασήμαντος είναι ο μπακάλης της γειτονιάς, ο γνωστός από το δημοτικό, η θειά της μάνας μου, ο Σάκης που με γαμάει τις Παρασκευές κ.ο.κ.

Δεν θεωρητικοποίησα τίποτα. Είπα ότι αν επιθυμώ τον έλεγχο, επειδή έτσι καυλώνω περισσότερο από ότι με το σεξ, δεν βλέπω πού κολλάει το σεξ.

Θα μπορούσες να μου εξηγήσεις γιατί είναι απαραίτητο κάποιος να με γαμάει για να ελέγχει το σώμα μου;

Και γιατί δεν είναι εραστής κάποιος που αρέσκεται στο να σου κρατάει τα μπούτια ανοιχτά καθώς σε πηδάει κάποιος άγνωστος; Πρέπει απαραίτητα να υπάρχει διείσδυση για να είμαστε εραστές;

Δεν έχω καμία θεωρία περί αυτών. Λέω ότι αν επιλέξω μία σχέση όπου την μεγαλύτερη βαρύτητα την έχει ο έλεγχος, γιατί την καταβρίσκω έτσι, και για κάποιο λόγο σε αυτή τη σχέση "δεν παίζει" σεξ, σε τί πειράζει αφού εγώ την καταβρίσκω και αφού έχω αυτό που συνειδητά επέλεξα;

ΥΓ. Μου άρεσε αυτό που είπες για την ιστορία εκατομμυρίων χρόνων. Το είχα ψυλλιαστεί πως είμαι εντελώς ανώμαλη. 

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

εαν συμπιπτουν τα γουστα και οι επιθυμιες και υ και κ κουμπωσουν οπως το αντιγονο με το αντισωμα δεν υπαρχει λογος να συζηταμε.Το ζητημα τιθεται αν χρειαστει προσαρμογη,,εκει,συμφωνα με τις γραφες το υ δεν εχει επιλογες, το παιχνιδι ειναι στα χερια του κ .

...και συ κουμπαρα βρε αθεοφοβη; 

μη μου τα λες εμενα αυτα (το παρακατω το εχω ξαναβαλει)...

παρενοησα
(για τους ασημαντους που αναφερεις,αν και με τρωει η γλωσσα μου,δεν θα κανω κανενα σχολιο).

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Πάντα χρειάζεται προσαρμογή. Το Υ ασπάζεται αυτό που το συμφέρει. Αλλιώς, δρα αυτοκαταστροφικά.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Σ'αυτο συνυπογραφω.Δεν ξερω μονο αν το ερμηνευουμε με τον ιδιο τροπο.

 

"μόνο το μπλα μπλα" έπρεπε να πω. αναφέρομαι στην τάση αρκετών αντρών και γυναικών στο χώρο, μονο να μιλάνε για το BDSM αλλά ποτέ να μήν προχωράνε. Οπότε...ότι πρακτικό κάνει κανείς είναι καλύτερο από το ολότελα.
Εννοείται ότι είναι ενδιαφέρον να ανταλλάσουμε απόψεις. Όλοι που είμαστε εδώ...γι αυτό δεν είμαστε;

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Νομίζω ότι δεν είσαι ανώμαλη. 

 

Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Ευχαριστώ πολύ για την παράθεση των απόψεών σου, οι οποίες μου είναι απόλυτα ξεκάθαρες και κατανοητές. Πράγματι, η πολυτέλεια του επιλέγειν είναι ένα προνόμιο, διόλου ευκαταφρόνητο. Το τί θα κάνει ο καθένας με αυτό, μόλις το αποκτήσει, επαφίεται στον ίδιο.

Θεωρώ την πάλη με τους αγγέλους μας και τους δαίμονές μας πολύ πιο τερπνή και ωφέλιμη από την θαλπωρή που παρέχει ένας εραστής. Στο τέρμα του δικού μου δρόμου δεν βρίσκεται ένα κρεββάτι, αλλά η ελευθερία. Αλλά ίσως το λέω αυτό επειδή χοροπήδηξα σε πάρα πολλά κρεββάτια. Ένα παραπάνω, ένα παρακάτω, δεν θα κάνει την διαφορά.

Με την ευκαιρία, δεν μπορώ να αντισταθώ να αφιερώσω ένα όμορφο τραγούδι σε όλους τους εραστές, ιδανικούς ή μη, με την ευχή να μην ξεχάσουν ποτέ τα μακρινά ταξίδια που ονειρεύτηκαν:

 

Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Οι εμπειρίες αιώνων, μας λένε πολλά.
Όπως πως τα παιδιά συλλαμβάνονται μετά από τη σεξουαλική πράξη, μεγαλώνουν στη μήτρα της γυναίκας και μετά από 9 μήνες γεννιούνται.
Πολύ χαίρομαι που η επιστήμη αντί να "εμπιστευτεί" την εμπειρία αιώνων προχώρησε σε διάφορες εναλλακτικές προτάσεις, αντί να πει, είναι "εκατομμύρια εκατομμυρίων φορές αποδεδειγμένη"/

Εσύ λοιπόν θεωρείς πως η δική σου προσωπική εκτίμηση αναφορικά με το τι είναι υποκειμενικό και τι θεωρητικοποίηση είναι η μοναδική αντικειμενικά ορθή προσέγγιση?
Τι εστί λοιπόν θεωρητικοποίηση γούστων, γιατί είναι λανθασμένη?

Κατά την δική μου υποκειμενική άποψη, οτιδήποτε γίνεται πέρα από το ξερό πήδηγμα ανάμεσα σε αγνώστους που δεν γνωρίζει τίποτα ο ένας για τον άλλο, από τις συζητήσεις, τα δείπνα, τις αναφορές στα γούστα μας, στα όρια μας, τι μας αρέσει και τι μας ξενερώνει κ.τ.λ. όλα μα όλα είναι θεωρητικοποίηση των γούστων μας που οδηγεί εκεί που γουστάρουμε ή τουλάχιστο ελπίζουμε να φτάσουμε.

Γιατί να θεωρείτε η μία θεωρητικοποίηση ορθή και η άλλη όχι?
Καθαρά θέμα συμβάσεων του κάθε υποκειμένου.
Εσύ αποδέχεσαι τις α συμβάσεις και η ντόρα τις β κι εγώ τις γ και κάποια άλλη κάποιες φ.

Και στα δύο ποστ σου, βλέπω την δική σου υποκειμενική άποψη, βλέπω τι εσύ προσωπικά ασπάζεσαι ως ορθό και αποδεχτό.
Η δική μου επίσης υποκειμενική άποψη είναι διαφορετική.
Καμία εκ των δύο μας δεν κατέχει την μία αντικειμενική και μη αμφισβητίσημη αλήθεια.

Όσον αφορά το "ή είναι είναι ευνούχος, ή "ανίκανος" ή δε σε γουστάρει καθόλου" ...είσαι απολύτως βέβαιη πως εξάντλησες κάθε δυνατή πιθανότητα μιας τέτοιας επιλογής με τις 3 αυτές γνωματεύσεις?

Γιατί το κινκ το δικό μας να είναι αποδεχτό και τα κινκ των άλλων οφείλονται σε ευνουχισμούς, ανικανότητες και έλλειψη καψούρας?

Δεν μπορεί να οφείλεται σε κάποιο "διεστραμμένο" παιγνίδι στο μυαλό του?
Ή είναι καλά τα παιγνίδια μυαλού όσο μας γαμάνε και το μουνί αλλιώς είναι απαράδεχτα?

Υ.Γ. Πάλι χρησιμοποίησα κακές λεξούλες αχ τι με κάνετε και γράφω! 

 

Απάντηση: Επιλογές και BDSM

@lara[E-p]
Το μαύρο άσπρο δε γίνεται όσο και να το ζορίζουμε. Σε αυτό διαφωνώ.
Άντε να το κάνουμε γκρίζο κι αυτό με προσπάθεια για να πείσουμε τους εαυτούς μας.

Το να λέει κάποιος "εμένα μου αρέσει το μαύρο και το γκρίζο" για εμένα είναι απολύτως οκ. Και συμφωνώ με μια τέτοια στάση, ανεξαρτήτως αν εμένα μου αρέσει το μαύρο ή όχι.

(αντί για μαύρο ή άσπρο μπορείς να βάλεις όποια χρώματα θέλεις, για να μην γίνουνν συσχετισμοί τύπου μαύρο η άποψή σου, άσπρο η άποψή μου)

 

 

Re: Απάντηση: Επιλογές και BDSM

Αυτό που λες είναι που δεν κατανοώ.
Τι κάνουμε γκρίζο για να πείσουμε τους εαυτούς μας στο συγκεκριμένο νήμα?