Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Απάντηση: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Ισχύει αυτό που γράφεις.  

 

Re: Απάντηση: Re: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Δεν ρώτησα τι θεωρούν οι άλλοι αλλά τι θεωρείς εσύ?
Όποια απάντηση κι αν δώσεις γνωρίζω ότι δεν είσαι η μοναδική
που δίνει αυτή την απάντηση.

Είναι κάπως δύσκολη η ερώτηση αυτή για μερικους φίλε Γκαλαντ

Ναι , είμαι Έλληνας
Και τώρα θα δεις ότι μπορεί να έχει απάντηση η ερώτηση
Δεν θεωρώ ότι είμαι ανώτερος από κανέναν με μοναδικό κριτήριο
την εθνικότητα μου. Αυτή είναι η απάντηση μου στο ερώτημα
που έθεσα ο ίδιος.

Έδωσες απάντηση. Δεν μπορώ να καταλάβω την δυσκολία
που έχει η Συραχ αλλά και άλλοι να απαντήσουν σε μια τόσο
απλή ερώτηση.
Έχω δει κάτι επίκαιρα από την εποχή της δικτατορίας και είναι
ο Πατακος και λέει ,ενοχλημένος και σε έντονο ύφος,
απευθυνόμενος σε δημοσιογράφο που κάτι
τον ρώτησε… «Η ερώτηση αυτή δεν είναι καθόλου καλή»  

 

Απάντηση: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

@ cornilios
η ερώτησή σου είναι πιο δύσκολη από όσο φαίνεται. Αλλά και ο Elysium σε ένα από τα παραπάνω πόστ σου έδωσε τη δική του απάντηση. Ο καθένας φυσικά διατηρεί στο ακέραιο το δικαίωμα της μη απάντησης.

Αναφαίρετο δικαίωμα σου να ρωτά χωρίς να πρέπει να απολογείσαι γι αυτό. Αναφαίρετο δικαίωμα όλων των άλλων να απαντήσουν ή να μην απαντήσουν στο ερώτημά σου.  

 

Re: Απάντηση: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Φυσικα. Αλλο αυτο ομως και αλλο οτι η ερωτηση δεν μπορει να εχει απαντηση.

 

Απάντηση: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Συμφωνώ. Η ερώτηση σου έχει απάντηση.

 

αναρωτιεμαι γιατι συμμετεχω στην ....... "συζητηση" .... αυτη εφοσον το ενδιαφερον κινειται μονο γυρω απο την αντιδικια και τις "cool" απαντησεις ....
ενω εχουν ειπωθει ωραιοτατα πραγματα , υπαρχει μια διαχυτη επιμονη στο να αρπαζονται λεξεις ή φρασεις που αποτελουν το 1% του νοηματος που καποιος θελει να πει , για να ξεδιψασουν το παθος στην αντιλογια , με αποτελεσμα να γραφονται σελιδες ολοκληρες διχως καμια αποψη να αποτυπωνεται επι του θεματος παρα μονο ενας αγωνας αποστομωσεις του αντιπαλου ρητορα .....
πραγματικα αξιολυπητο γεγονος ...........

 

Όντως, το νήμα έχει "ξεφύγει" ... δυστυχώς ....!!!

Δεν τίθεται θέμα φυλετικού ή κοινωνικού ρατσισμού, μειονοτήτων, ειδικών αναγκών κ.λπ. Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν πολλοί εδώ μέσα που θεωρούν τους εαυτούς τους ανώτερους ή κατώτερους από κάποιους άλλους. Η συζήτηση περί ανωτερότητας ή κατωτερότητας είναι προέκταση της παγίδας της εξίσωσης διαφορετικότητας και ισότητας. Συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα και προσπαθούμε να συμπεράνουμε κάτι που δεν είναι δυνατόν να εξαχθεί. Δυο άνθρωποι είναι ίσοι και έχουν τα ίδια ανθρώπινα δικαιώματα. Αν αρχίσεις όμως και κάνεις διαχωρισμό των ανθρώπων, πχ. άντρες – γυναίκες, παιδιά – συνταξιούχοι, μαθητές – νοικοκυρές, σαδιστές – ζωόφιλοι, ομοφυλόφιλοι – αστυφύλακες, χορεύτριες- στρατιώτες, παπάδες – χαρτοπαίκτες κ.λπ κ.λπ. δημιουργείς υποσύνολα τα οποία έχουν διαφορετικές ιδιότητες, δικαιώματα και υποχρεώσεις οι οποίες δεν μπορεί, δεν γίνεται, να μπουν σε μια εξίσωση ισότητας. Το θέμα του νήματος είναι «όλοι διαφορετικοί – όλοι ίσοι». Αυτό, όπως έχω σημειώσει παραπάνω, είναι ένα σύνθημα που μπορεί να θεωρηθεί λογικά αυθαίρετο (για τους λόγους που έχω αναφέρει ήδη πιο πάνω). Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε και να εξισώνουμε ανόμοια πράγματα.

Δεν μπορούμε να πούμε όλοι οι διαφορετικοί είναι ίσοι, έτσι γενικά. Ίσοι ως προς τι?

Η αρχή της ισότητας υποστηρίζει την όμοια αντιμετώπιση, ομοίων καταστάσεων ή πραγμάτων (Ά έτος Νομικής) . _

Για να μιλήσουμε για ισότητα πρέπει να φύγουμε από το επίπεδο της διαφορετικότητας, δηλ. το επίπεδο των διαφορετικών υποομάδων (δηλαδή τον πυροσβέστη με τον εστιάτορα πχ. που δεν μπορούμε να τους συγκρίνουμε) και γυρίσουμε σε επίπεδο του ανθρώπου. Στο επίπεδο του ανθρώπου τότε, μπορούμε να υποστηρίξουμε μια από τις προτάσεις :

1. Όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι
ή
2. Όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίσοι

Αυτές οι προτάσεις αφορούν σε επίπεδο ανθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ. (όχι σε δικαιώματα υποομάδων γιατί όπως ξεκαθαρίσαμε δεν μπορούμε να συγκρίνουμε διαφορετικά σύνολα άρα ούτε και τα δικαιώματά τους)

Την πρόταση 1. (όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι) έχουν υποστηρίξει ορισμένοι, επικαλούμενοι το φυσικό δίκαιο και το ένστικτο της αυτοσυντήρησης ή την αρχή του «να μην κάνεις, ότι δεν θέλεις να σου κάνουν».
Ο Αριστοτέλης έκανε τη εξής διάκριση περί ισότητας, στην οποία βασίζεται εν πολλοίς το σύγχρονο σύστημα δικαίου. Διέκρινε την διανεμητική ισότητα από τη διορθωτική ισότητα. Σύμφωνα με την πρώτη, τη διανεμητική, τα αγαθά μοιράζονται ανάλογα με την αξία του κάθε πολίτη. Αυτό οδηγεί στην αξιοκρατία. Δεν μπορεί, λέει, ένας που κάθεται και ξύνεται να απολαμβάνει τα αγαθά που απολαμβάνει κάποιος που σκίζεται στη δουλειά, ούτε κάποιος που αποβλέπει μόνο στο συμφέρον του να απολαμβάνει τα ίδια αγαθά με κάποιον που αποβλέπει στο γενικό καλό. Σύμφωνα με τη δεύτερη, τη διορθωτική, όλοι είναι ίσοι απέναντι στο νόμο, π.χ. αν προκαλέσουν βλάβη ή αν βλαφθούν. Ανισότητα στις απολαβές, ισότητα απέναντι στο νόμο.

Την πρόταση 2. (όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίσοι) έχουν υποστηρίξει ορισμένοι φιλόσοφοι όπως ο Νίτσε, λέγοντας ότι η έννοια της ισότητας είναι κατασκεύασμα των αδυνάτων ανθρώπων, προκειμένου να κλείσουν τη ψαλίδα που τους χωρίζει από τους ισχυρούς. Στο πλαίσιο αυτής της θεωρίας πρότεινε την ηθική του Κυρίου και την ηθική του δούλου. Του Master και του slave!!!

Αυτό είναι κατά τη γνώμη μου ένα θέμα που μπορεί να συζητηθεί ξεχωριστά σε διαφορετικό νήμα.
Το ότι, όλοι είναι διαφορετικοί και ότι, όλες οι διαφορετικότητες έχουν τα δικαιώματα τους, είναι ένα θέμα.
Το αν είναι όλοι οι άνθρωποι ή όχι ίσοι, είναι ένα άλλο.

Ας τα ξεμπλέξουμε!!

 

.... 

 

Απάντηση: Re: Όλοι διαφορετικοί-όλοι ίσοι

Τουλάχιστο ο ασπρούλης με τη μπαλίτσα προσπαθεί-ενώ ο προηγούμενος απλά "απολαμβάνει" την θηριωδία του μπαμπά του-ο δυστυχής(ούτε καν την δική του)