κανονες και πρωτοκολλα

Ενα πραγμα που μου εκανε εντυπωση ηταν οτι στην πρωτη σελιδα οι περισσοτεροι συμφωνουσαν κατα καποιο τροπο με τη Thaleia και μετα το ποστ του Mind οι περισσοτεροι ηταν αντιθετοι. Η Thaleia εκανε μια δυο ερωτησεις με τον ιδιο ακριβως τροπο που θα τις εκανα εγω. Και με τον ιδιο τροπο συνεχιζε η κουβεντα του Mind και των υπολοιπων και τελικα παλι απαντηση δεν θα ειχα παρει. Προς ολους: οταν δεν γνωριζουμε κατι και το ρωταμε με τον τροπο που μιλαμε με την κολλητη μας δεν σημαινει οτι το διακομωδουμε ή δεν ξερω τι αλλο. Σημαινει ακριβως και μονο αυτο. Οτι δεν το γνωριζουμε και θα περιμεναμε μια απλη απαντηση που να μας διαφωτιζει. Προς τη Thaleia: Σε καταλαβαινω μικρη ανοητη Emo πριγκηπισα. Την αλλη βδομαδα Γλυφαδα για καφε και φτυαρι. Προς Jimboy: εισαι το μονο ατομο που θα μπορουσε να κανει τρια quote στον εαυτο του σε ενα νημα. Ελα κι εσυ για καφε. Προς MindMaster: Γεια σου βρε Mind. Ποτε δεν ειχα κακη προθεση για οτι ειπα τοτε. Να τα ξαναπουμε ,γιατι χαθηκαμε; (οκ νομιζω οτι ξεφυγα αρκετα απο το νημα αλλα δεν μου κανει καρδια να σβησω τα τελευταια.) Προς λοιπους ενοχλημενους: Kαποιους εδω μεσα μας γοητευει το BDSM. Αλλους λιγοτερο ,άλλους διαφορετικα. Εχει να κανει και με τους χαρακτηρες μας. Αλλοι λεμε αστειακια για να ελαφρυνουμε το κλιμα ,άλλοι εχουν συνδιασει το BDSM με σοβαροτητα και τυπικοτητα. Προσπαθηστε απλα να μας ανεχτητε. Αν νομιζετε οτι μπορειτε να μας διαφωτισετε / βοηθησετε καπου , καντε το.

 

Θα σε διαφωτισω εγω αλλα καποια αλλη στιγμη.
Τωρα θελω να διαφωτισω τον Ντυρσε. Αυτος δεν διαφωτιζεται με τιποτα
αλλα θα κανω μια προσπαθεια...

 

Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Ηνε ανεπηδεκτος μαθισεος.

 

φιλε ,και τολμώ να πω αυτή τη λέξη γιατί ετσι αισθάνομαι. και ξέρεις πόσο σε εκτιμώ. λυπάμαι αλλά η κατάσταση οπως καταλαβαίνεις τείνει να εκφυλιστεί . με Κ. κοριτσάκια 14χρονα που δεν ξέρουν που παν τα τεσσερα αλλά τους φαίνεται εξαιρετικά fun να πατάνε καποιον γιατί απλά είναι εκεί ,μάλιστα κάνουν και ουρά γιατί έχει πλάκα!!!! sub που βλεπουν ένα πόδι και κανουν ουρά να το φιλήσουν , sub που αντιμιλάνε στον Master και του βαζουν και χέρι!! Κ που χτυπάνε οπου τους κατεβει ΄μεθυσμένοι/ες χωρίς κανένα έλεγχο , δίνουν τον sub τους να το βαρέσουν και άλλοι γιατί ...: κυτα να δεις εγω τι έχω!!!! χοντρές ρωσίδες που δεν ξέρω πως βρεθηκαν και πουλάνε πορνεία χωρίς το γαμήσι και βαράν στο γαμο του καραγκιοζη .
αν αυτό είναι το bdsm στην Αθηνα λυπάμαι αλλά δεν θα πάρω.

 

Εφοσον τα βλεπετε κραχτε τα.Δεν αξιζει ο χωρος τετοια αντιμετωπιση και καλυψη.Δεν υπαρχει και λογος αλλωστε.Εχει πολυ ομορφοτερα πραγματα να επιδειξει.

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

Αγαπητή μου Θάλεια, πάντα φιλικά διακείμενος προς εσένα είμαι κι εγώ, και γι' αυτό πολύ θα λυπηθώ, εάν γίνει τελικώς το προηγούμενο ποστ μου αιτία, γιά να χαλάσει το καλό μεταξύ μας κλίμα...

Με κάθε ειλικρίνεια όμως οφείλω να ομολογήσω, κατανοώντας βέβαια τον κίνδυνο να αλλάξει η καλή γνώμη που έχεις γιά μένα από το γεγονός και μόνο πως δεν καταλαβαίνω (όπως είπες νωρίτερα στο cider), ότι όντως, κι εγώ, δεν καταλαβαίνω τί ακριβώς σε ενόχλησε, και μάλιστα τόσο πολύ όσο φαίνεται πως ενοχλήθηκες... Μπορώ να πιθανολογήσω μόνο, ξαναδιαβάζοντας αρκετές φορές το κείμενο, ότι σε έθιξε η φράση "αφού είναι σαφής η προσπάθεια απαξίωσης από τον τρόπο σύνταξης τόσο του αρχικού ποστ, πολλώ δε μάλλον από αυτό εδώ από πάνω". Αν όντως αυτό είναι το επίμαχο σημείο, ευχαρίστως να ανακαλέσω, δεχόμενος άνευ ετέρας ότι δεν υπήρχε πρόθεση απαξίωσης στα όσα έγραψες, πρόθυμα θα αποδεχθώ ότι δεν κατάλαβα καλά, και κατά συνέπεια αυτή μου η φράση ήταν άστοχη.

Κατά τα άλλα όμως, δεν μπορώ να διακρίνω το γιατί θα μπορούσες να έχεις θιγεί. Αν θέλεις διευκρίνισέ μου λοιπόν, και εάν υπάρχει κάποιο άλλο επίμαχο σημείο, το συζητάμε. Δεν μπορώ όμως να υποσχεθώ, ότι κάτι άλλο, πέραν αυτού γιά το οποίο ήδη προθυμοποιήθηκα, πρόκειται να το ανακαλέσω, αν δεν μου αποδειχθεί (δεν το συγχέω με το "υποδειχθεί") σαφώς, ότι κάπου έσφαλλα... Καλό είναι πάντως να έχεις κατά νου ότι η απάντησή μου δεν αφορούσε μόνον εσένα, εκτός από ένα συγκεκριμένο κομματάκι, αφορούσε πολύ κόσμο. Αυτά, γιά την περίπτωση που την πήρες περισσότερο προσωπικά, από ότι θα έπρεπε...


Θα ήθελα πάντως, να ρωτήσω και κάτι ακόμη: Εσύ, αγαπητή μου Θάλεια, πόσα ξέρεις τελικά, περί bdsmικών πρωτοκόλλων; Γιατί από τι μιά εκφράζεις απορίες σε πράγματα κατά την άποψή μου στοιχειώδη (και καλά κάνεις βεβαίως, αφού τίς έχεις), από την άλλη όμως, βλέπω ότι ασκείς κριτική σε άλλους, επί ενός θέματος που έτσι όπως νόμιζα τουλάχιστον, δεν το κατέχεις καλά:

Δεν κατανοώ καθόλου τη σκέψη σου φίλτατε, και επειδή αναφέρεσαι σε δικά μου λόγια, οφείλω να προσπαθήσω. Μήπως θα μπορούσες να γίνεις λίγο σαφέστερος;

Γιά ποιούς ακριβώς κανόνες μιλάς; Πού και πώς επιβάλλονται, και ποιοί είναι αυτοί οι "άλλοι" που τους επιβάλλουν;

Επίσης jimboy, δυσκολεύομαι ιδιαίτερα να κατανοήσω τί λες εδώ... Κατ' αρχάς, δεν καταλαβαίνω αν είναι σχετικό με το νήμα το ποστ σου, ή είναι απλά σκέψεις σου που συμπτωματικά, τις πόσταρες εδώ. Δεν έχω κανένα πρόβλημα εάν έτσι είναι, αλλά να μην πονοκεφαλιάζω άδικα, γιά να βρω τη σύνδεση με τα πρωτόκολλα... To άλλο που αγωνίζομαι να εννοήσω, είναι πώς είναι δυνατόν να ισχύουν δύο, τρεις, δεν ξέρω πόσες διαφορετικές απόψεις, να είναι όλες ταυτόχρονα σωστές...

 

Θα συμφωνησω και με τον αδελφο μου Apollyon αλλα και με τον φιλτατο fractal....
καλως κανεις και τα κραζεις φιλτατε και καλως κανεις και εσυ αδελφε μου που λες να τα κραξουν..
μηπως ομως δεν ειναι για εδω αυτα...το νημα εχει καποιο αλλο δικο του νοημα.....
παντως αν το bdsm στην ελλαδα ειναι αυτο πλεον...χαιρομαι που ειμαι της παλυας σχολης και εχω μαθει αλλιως τα πραγματα........
το θεμα ομως δεν ειναι να τα κραζουμε μονο...ειναι και να μην τα αποδεχομαστε και να προσπαθουμε να διαφυλαξουμε την ομορφια και την ουσια του......με το να τα λεμε μονο αλλαζει κατι???
πρεπει να κανουμε κιολας.....!

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

Το bdsm δεν ειναι Μαθηματικα για να δεχεται 2παραμετρους σωστο και λαθος.Ο καθενας εχει τις αποψεις του,χωρις να σημαινει οτι ειναι κατ' αναγκη λανθασμενες οταν ερχοναι σε αντιθεση με αυτες καποιου αλλου 

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

Δεν έχεις άδικο σ' αυτό που λες, πέραν του ότι ούτε το ερώτημά μου, ούτε η απάντησή σου, άπτονται στην ουσία του bdsm. Ασχέτως του εάν το γενικότερο θέμα μας είναι bdsmικό ή όχι, εδώ πάντως έχουμε να κάνουμε τελικά με δύο και μόνες παραμέτρους όπως λες, τελείως αντίθετες μεταξύ τους. Αν το σχηματοποιήσουμε κόβοντας τις σάλτσες, όλη η συζήτηση μπορεί να συμπυκνωθεί σε δύο αντίθετες θέσεις:
α) τα πρωτόκολλα είναι απαραίτητα
β) τα πρωτόκολλα δεν είναι απαραίτητα.

Αν η κουβέντα είχε πάει παραπέρα, στο ποιά είναι τα πρωτόκολλα ας πούμε, στο πώς τα εφαρμόζει ο καθένας, στο ποιά θεωρεί ο καθείς θεμιτά και ποιά όχι, στο ποιές είναι οι εμπειρίες μας από την εφαρμογή ή την έλλεψή τους κλπ, θα υπήρχαν όντως πολλές παράμετροι, και τα πράγματα δεν θα ήταν άσπρο - μαύρο... Η μέχρι εδώ συζήτηση όμως, δεν εξελίχθηκε έτσι, που να αρχίσουμε να εξετάζουμε τις διαβαθμίσεις του γκρίζου. Έμεινε, στο άσπρο - μαύρο... Ως εκ τούτου, αν ξαναπούμε
α) τα πρωτόκολλα είναι απαραίτητα (ΑΣΠΡΟ)
β) τα πρωτόκολλα δεν είναι απαραίτητα (ΜΑΥΡΟ)
πιστεύω πως είναι προφανές, πως κάποιος που έχει παρακολουθήσει την μέχρι εδώ κουβέντα, δύσκολα μπορεί να λέει πως όλα όσα διάβασε, ήταν σωστά. Γι' αυτό και απόρησα...

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

Το μονο αδιαπραγματευτο που αναγνωριζω ειναι η συναινεση,απο κει κ περα ολα τα αλλα ειναι για να προσαρμοζονται.Συνεπως δεν μπορουμε να μιλαμε για αυστηρως προκαθορισμενα πρωτοκολλα αλλα για κανονες που τιθενται χωριστα σε καθε σχεση.

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

Καλά τα λες και πάλι, δεν βλέπω να διαφωνούμε σε τίποτε απολύτως... Κανείς εδώ, σ' αυτό το νήμα, δεν μίλησε γιά αυστηρά προκαθορισμένα πρωτόκολλα, είδες κάτι που δεν βλέπω εγώ; Επίσης, όσοι εκφρασθήκαμε καθ' οιονδήποτε τρόπο "υπέρ" των πρωτοκόλλων, μιλήσαμε ακριβώς γιά κανόνες που τίθενται χωριστά σε κάθε σχέση. Και φυσικά, γιά το ότι όντως προσαρμόζονται αυτοί, σύμφωνα με την συγκεκριμένη σχέση... Βρίσκεις εσύ ότι διαφωνούμε κάπου, τελικά;

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

μια σταγονα προκαλεσε καταιγιδα
αυτο βλεπω
οντως οπως βλεπω και μπορω να πω την ταπεινη μου γνωμη ολοι εχουμε τις αποψεις μας
η αρχικη ερωτηση ηταν λιγο διαφορετικη
πολλοι κανανε λες και τους εβαλες το μαχαιρι στο λαιμο
αλλοι το πηραν στην πλακα
και οπως παντα οπως καθισα λιγο και κοιταξα σε παλιοτερα παρομοια θεματα ανενεργα πλεον καμια διαπιστωση
παντως το ονειρο με αυτες τις συνθικες και με αυτα που γραφοντε δεν βλεπω κανεις να το ζει οπως το θελει
φτανει σε σημεια απογοητευσης
ειναι σαν να υπαρχουν οι μεν και οι δε
συνηπαρχουν σε ενα χωρο χωρις να μπορουν να ζησουν μαζι