κανονες και πρωτοκολλα

Καλως ορισες Zmooth

ENΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΘΕΜΑΤΑ - ARTICLES

 

Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Το θεμα δεν ειναι τι αντιλαμβανομαι εγω, αλλα τι ειναι πρωτοκολλο.
παραδειγμα :
Οταν ο καραμανλης παει επισκεψη στον λευκο οικο να συναντησει τον ομολογο του
δεν συμφωνουν απο πριν πως θα φερθουν , που σταθουν , πως θα χαιρετηθουν κ.λ.π.
ουτε και κανουν ο,τι θελουν. Υπαρχει πρωτοκολλο που τα καθοριζει εκ των προτερων ολα αυτα,
το οποιο εχει υπογραφει βασει διακρατικης συμφωνιας.

 

Υπαρχει και στο bdsm.Αν σε ενδιαφερει να το ψαξεις περισσοτερο ιδου.

City of Koroba

και 25 ολοκληρα βιβλια για το πρωτοκολλο

http://www.jonrhus.com/books/

 

ευχαριστω για τη βοηθεια! νομιζω παντως πως ολοι πρεπει να εχουν γνωση των κανονων ασχετως αν θα τους ακολουθησουν ή οχι. η αγνοια δεν ειναι δικαιολογια οταν εμποδιζεις την ευχαριστηση του/της/των παρτενερ σου.

 

Τωρα λοιπον που ξεκαθαριστηκε ο,τι αλλο ειναι τα πρωτοκολλα και αλλο οι κανονες που ειναι ιδιαιτεροι και μοναδικοι για καθε ζευγαρι που ερχεται εις βουδουσεμιου κοινωνιαν, μπορουμε εμεις που που βγαζουμε σπυρακια με τα πρωτολολλα καθε ειδους ,απο αυτα του βδσμ μεχρι εκεινα της Σιων,να τα χλευαζουμε,ειρωνευομαστε και απαξιωνουμε ,χωρις αυτο να σημαινει οτι χλευαζουμε ,ειρωνευομαστε και απαξιωνουμε οσους τα πιστευουν και τα ακολουθουν;

 

Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Όχι. Εάν τα ακολουθούν οι άλλοι, εσείς βλάπτεσθε; Ή, θεωρείτε πως όσοι τα ακολουθούν, βλάπτουν τον εαυτό τους ή τη σχέση τους;

 

Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Ουτε το ενα ,ουτε το αλλο φιλτατε.Για τον εαυτο μου μιλαω και δεδομενου οτι αρεσκομαι οπου και οπως μπορω να ειμαι αυτονομος ,βδελυσσομαι την ετερονομια στην ιδιωτικη μου ζωη.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Κράτα και τη βδελυγμία τότε, επίσης φίλτατε, γιά την ιδιωτική σου ζωή, και άσε τους άλλους να ζήσουν τη δική τους όπως θέλουν, αφού ούτε εσένα βλάπτουν, ούτε θεωρείς πως πρέπει να τους σώσεις, επειδή κάνουν κάτι που βλάπτει τους ίδιους... Γιατί θα πρέπει να τους εκφράζεις τη βδελυγμία σου κατάμουτρα, εφ' όσον δεν σε θίγει ή σε αφορά καθόλου το τί κάνουν; Είναι απαραίτητο να εκφράζεις την αποστροφή σου γιά οτιδήποτε, δημόσια; Ακόμη κι αν αυτό είναι οι προσωπικές επιλογές κάποιων άλλων; Δεν νομίζω πως είναι αναγκαίο ντε και καλά διατυμπανίζονται οι προσωπικές απόψεις του καθενός μας. Όπως, αν θυμάμαι καλά, πρέσβευες εσύ πριν κάποιο καιρό, ότι δεν είναι αναγκαίο να εκφράζονται οι σεξουαλικές επιλογές του καθενός δημοσίως...  




( Τελείως φιλικά αυτά, έτσι; ).

 

Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Την καλησπέρα μου MM.


Έχω μπερδευτεί λίγο.


Μήπως ο κάθε από εμάς μιλάει για άλλο πράγμα.

Τι ορίζεις, ως πρωτόκολλο MM, για τα άτομα του χώρου που ανήκουμε?

Βάση του ορισμού σου λοιπόν αναφέρεσαι σε κάτι ειδικό ανάμεσα στα μέλη μιας σχέσης ή κάτι γενικότερο σε μια κοινότητα Φετιχιστών-bdsmer ?

Σε ποιά πρωτόκολλα συγκεκριμένα αναφέρεσαι αγαπητέ MM??

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Αγαπητέ μου hermis, δεν συζητούσαμε αυτό, και σίγουρα, όχι στη φράση μου προς τον underherfeet στην οποία αναφέρεσαι. Είναι εκτός θέματος της συγκεκριμένης συζήτησης λοιπόν, και ως εκ τούτου δεν θα κάτσω να ορίσω τώρα το τί είναι πρωτόκολλο, και το πού έχει εφαρμογή. Πολλώ δε μάλλον, να αρχίσω να αραδιάζω πρωτόκολλα...

Θα πω όμως το εξής: Το bondage π.χ., δεν εντάσσεται στο πρωτόκολλο. Ούτε το breath play, ούτε το electro... Με δυό λόγια, πρακτικές που είναι δυνάμει επικίνδυνες, είναι άσχετες με το πρωτόκολλο. Γιατί λοιπόν, εάν η εφαρμογή του όποιου πρωτοκόλλου δεν εγγυμονεί κινδύνους γιά κανέναν, κάποιος να καταφέρεται απαξιωτικά κατ' αυτού, τη στιγμή μάλιστα που κάποιοι που το έχουν ως μέρος της ζωής τους, είναι περισσότερο από δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τελείως αποστασιοποιημένα την απαξίωση, και θα θιγούν; Υπάρχει λόγος να πλακωνόμαστε τσάμπα;


( Πολλά ΜΜ έβαλες, δεν ήταν αναγκαίο... Αφού έκανες quote τα λόγια μου, κατάλαβα ότι σε μένα απευθυνόσουν...   ).

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Ευχαριστω για τις προτροπες φιλτατε ,αλλα θα μου επιτρεψεις ελπιζω να εκφραζομαι δημοσιως οταν εγω επιλεγω .Αδυνατω να αντιληφθω δε πως συμπλεκονται η δημοσια εκφραση γνωμης αφ'ενος και η δημοσια σεξουαλικη εκφραση αφ'ετερου με την οποια διαφωνουσα και εξακολουθω βεβαιως να διαφωνω.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Όχι ακριβώς, φίλτατε, δεν θα σου το επιτρέψω αδιαμαρτύρητα. Κατά τον ίδιο τρόπο που εσύ θα βάλεις τις φωνές αν δεις στο δρόμο κάποιον να περιφέρει το σκλάβο του με τον κώλο έξω, θεωρώντας ότι αυτό σε θίγει, κατά τον ίδιο τρόπο ακριβώς δικαιούται κι εκείνος να φωνάζει, αν εσύ περιφέρεις τη βδελυγμία σου γιά τον τρόπο ζωής του, εάν αυτός ο ίδιος που περιέφερε τον κώλο, είναι και οπαδός του πρωτοκόλλου... Έτσι συμπλέκονται...

Ξέρεις, η δυνατότητα δημόσιας έκφρασης, η ελευθερία λόγου, η έλλειψη λογοκρισίας είναι καλά, αλλά ας μην τα κάνουμε και πιπίλα, έτσι, απλά επειδή είμαστε δημοκράτες, χωρίς να σκεφτόμαστε ποτέ το ποιές μπορεί να είναι οι συνέπειές τους κατά περίπτωση... Πήραμε σαν δεδομένο εδώ αν δεν κάνω λάθος, το συνομολογήσαμε, ότι έαν κάποιος ζει τη ζωή του σύμφωνα με το εν λόγω bdsmικό πρωτόκολλο, δεν βλάπτει ούτε εαυτόν, ούτε εσένα. Ως εκ τούτου, κρίνω ότι η ανάγκη σου να "χλευάζεις, να ειρωνεύεσαι και να απαξιώνεις" όπως εσύ είπες, αυτό που γιά κάποιους μπορεί να είναι επιλογή ζωής και -ξαναθυμίζω- ουσιαστικά δεν βλάπτει κανέναν, δεν εδράζεται πουθενά αλλού, παρά μόνο στην γενική αντιπάθεια (μέχρις ορίου μάλιστα αλλεργικής αντιδράσεως) που είπες ότι έχεις προς τα πρωτόκολλα κάθε είδους (εάν δεν μιλούσαμε οι δυό μας, αλλά συζητούσα με κάποιον που να τον ήξερα λιγότερο, θα έλεγα ίσως, ότι μπορεί να οφείλεται σε καθαρή κακοήθεια)... Θεωρείς λοιπόν ότι σε μιά τέτοια περίπτωση, που θίγεις δηλαδή κάποιον χλευάζοντας, ειρωνευόμενος και απαξιώνοντας τις όποιες αρχές του -χωρίς όπως συνομολογήσαμε, ξαναλέω, να υπάρχει αποχρών λόγος ή ουσιαστικό όφελος γιά κανέναν, ει μη μόνον η δική σου ικανοποίηση ότι χλεύασες αυτό που αντιπαθείς- η δική σου δυνατότητα ελεύθερης έκφρασης, βαρύνει γιά κάποιο λόγο περισσότερο από το δικό του δικαίωμα να διαμαρτυρηθεί, μιά και χωρίς να έχεις κανένα σοβαρό λόγο, τον προσβάλλεις; Διότι, αυτό που εγώ δεν καταλαβαίνω, είναι το πώς αποσυμπλέκονται αναλόγως, οι άνθρωποι, από τις επιλογές και τα πιστεύω τους... Αν δηλαδή χλευάσεις, ειρωνευτείς και απαξιώσεις τις απόψεις μου, διαβεβαιώνοντάς με ταυτόχρονα ότι εμένα όμως ως Θανάση, με κάποιο μαγικο τρόπο, αν και θεωρείς αυτά που πιστεύω και κάνω άξια χλευασμού, με θεωρείς παρ' όλα αυτά άτομο αξιόλογο, εγώ θα πρέπει να το πιστέψω, και να μείνω ικανοποιημένος; Εάν κάνω το ίδιο εγώ με τις δικές σου απόψεις, θα παραμείνεις σίγουρος ότι εξακολουθώ να σε εκτιμώ, ή θα σκεφτείς ότι στην ουσία αξιοχλεύαστο σε θεωρώ και σένα, αλλά προτιμώ να γλυκαίνω το χάπι, ρίχνοντάς τα στις απόψεις;

Στο ερώτημά σου λοιπόν, αν μπορείς να χλευάζεις, ειρωνεύεσαι και απαξιώνεις τα πρωτόκολλα, και αυτοί που ζούν τη ζωή τους σύμφωνα με αυτά να μην θίγονται, σου απαντώ και πάλι "όχι". Θα θίγονται, θα διαμαρτύρονται, και θα έχουν απόλυτο δίκιο και στα δυό...




Να προσθέσω γιά την ιστορία ότι προσωπικά, δεν έχω καμμιά πρεμούρα γιά τα πρωτόκολλα, καμμία ιδιαίτερη σημασία δεν τους δίνω, και ποτέ δεν είχαν καμμιά σημαίνουσα θέση στη ζωή μου... Αυτό όμως αφορά τη δική μου ζωή, και δεν αφαιρεί από κανέναν το δικαίωμα να σκέφτεται και να πράττει διαφορετικά στη δική του ζωή, εφ' όσον ο ίδιος και κανείς άλλος δεν βλάπτεται... Αν δεν υπάρχει τρόπος να ωφεληθώ ή να τον ωφελήσω σε κάτι λέγοντάς του ότι θεωρώ τον τρόπο ζωής του ανόητο, σε τί ακριβώς αποσκοπεί το να του τρίψω στα μούτρα αυτό που εγώ θεωρώ ανοησία, εκτός από το να μου δώσει την ικανοποίηση να νοιώσω εγώ εξυπνότερος; Και είναι αυτό κάποιο δικαίωμά μου, που πρέπει να θεωρείται αναφαίρετο;

Δεν έχω, λέω και πάλι, καλή σχέση με τα πρωτόκολλα. Όπως μπορεί να μην έχω καλή σχέση και με τους ομοφυλόφιλους, τους crossdressers και όσους έχουν το strap-on ως ιδανικό τους. Το δικαίωμά τους όμως να υπάρχουν, να ζουν, και να ζουν όπως αρέσει σε κείνους, εφ' όσον δεν αναιρεί κάποιο δικό μου δικαίωμα, δεν εξαρτάται από τα δικά μου γούστα... Τόσο απλό είναι, γιά όποιον είναι όντως και κατ' ουσίαν δημοκράτης...


Πάντα φιλικά,
MM.