κανονες και πρωτοκολλα

Re: Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

  μαρτυριαρα. απαπααααααααα..... σουτ καλε  

οκ θα παρω κι απο σενα αδεια!!!!

 

Θα προτιμούσα,τέτοιου είδους χαριτωμένες προσφωνήσεις,να μην απευθύνονται προς εμένα,ειδικά από άτομα που δεν γνωρίζω. Ξέρω πως το λες αστειευόμενη,αλλά θα προτιμούσα να μην το κάνεις!

Ευχαριστώ!
​

 

:nod:Σύμφωνοι, έχεις το λόγο μου ότι δε θα επαναληφθεί.

 

Το εκτιμώ!  
​

 

Απο αφηγησεις φιλων που εχουν ταξιδεψει στο εξωτερικο , αλλα και απο τα λιγα που εχω δει , συγκρινοντας κυριως .... καταλαβαινω οτι υπαρχει το BDSM .. και η Ελληνικη εκδοχη του ...
τα Ελληνικα πρωτοκολλα της Κινκυ απολαυσης (καλυτερα ετσι .. trust me)
1) καλο το στησιμο στα 4 μπροστα σε μια Μιστρες με στραπον και με ενδιαφερουσες θεωρειες για την αποτελεσματικοτητα της απολαυσης του ΑΛΛΑ ... μην τυχον και με πεις γκεϊ/υποτακτικο γιατι θα γινει της Καμπουλ εδω περα ... ερωτηση δικη μου : "Αν φιλε σου αρεσει τοσο και εχεις και τεκμηριωμενη αποψη περι προστατη κτλ ... γιατι θελεις τοσο πολυ να διαχωρισεις την απολαυση αυτη απο τον χαρακλτηρισμο γκεϊ/υπο ; .. μηπως γιατι το θεωρεις προσβλητικο ; ... χμμμμμ ....παμε παρακατω ..
2) Σκλαβοι υποτακτικοι και δουλοι που με καθολικη αγνοτητα ρωτουν (κατ εμε ταχα της) να μαθουν πως μπορουν να συμπεριφορονται καλυτερα ως σκλαβοι , στον υπεροχο , μοναδικο , καταπληκτικο , φανταστικο , στον τελειο αντρα τον εξυπνο τον προστυχο τον γοητευτικο , εχοντας απορειες σχετικα με την υποταγη τους ... Ερωτηση δικη μου : τα νυχια της αρκουδας και τα δοντια του λυκου που βγαινουν σαν τα σαλιγκαρια μετα την βροχη , περιλαμβανονται στον ορισμο του υποτακτικου/σκλαβου ; ....
3) Γυναικες κυριαρχικες που φερονται οτι γαμουν και δερνουν γιατι ετσι τους αρεσει .... Ερωτηση δικη μου : εχετε σπιτι σας κανενα βιβλιο περι domination η απλα ειστε τακτικο μελος του φορουμ οποτε ενταξει ειμαστε ; .... Για να μην πω για τα ροναντικα λουλουδακια που αφηνετε στις αφιερωσεις και στα μουσικα νηματα .... ασε που υπαρχει και μια ευαισθησια με το ανειρικο υπεροχο κατιτις δεν ξερω τι ακριβως αλλα το ψαχνω .... κανα παστιτσιο ξερετε να κανετε ; ... αναρωτιεμαι ....

ειναι σιγουρο σε οτι αφορα κανονες , οτι ολοι επιμενουν στην θεση τους , ειτε στο να υπαρχουν αυτοι οι κανονες , ειτε οχι ... .... .... αναλογα με την ημερα της εβδομαδας .. ειμαι σιγουρος πως αν εξετασουμε τις ακραιες θεσεις και ψαξουμε παλαιοτερα ποστ , θα βρουμε αποψεις που θα δειχνουν διαφορετικη τοποθετηση .... ερωτηση δικη μου : μηπως οταν αρχισουμε να βαριομαστε ψαχνουμε κανονες για να βρουμε δικαιολογιες ; .... αποψε παλι αρχισαμε το ιδιο καυγαδακιιιιι .... -δεν τον τηρησες τον κανονα .... - καλα ρε μεγαλε , μεχρι χτες τον τηρουσα , σημερα το καταλαβες ; ..... - μου αντιμιλας κιολας ;

τελος εχω καταλαβει κατι .. παντα για το Ελλαντα μιλω .... οι κανονες του BDSM ειναι κατι σαν τον Θεο .. (οριστε Τον θυμηθηκα παλι .. εχετε δικιο .. ωρες ωρες γινομαι Λουκα .. τεσπα ) ...
Ο καθενας λοιπον . καταλαβαινει ή αναγνωριζει κανονες , που εντελως τυχαια συμφωνουν με τον τροπο ζωη του ή σε εξτριμ περιπτωσεις ειναι ευκολο να τους τηρησει κανοντας μικρη θυσια ενω αυτη δειχνει πολυυυυ μεγαλη ... σαν τα δωρα που κανουμε στους γαμους ... μας ειχαν ταραξει (με την πρωην μου συζυγο) στην τοστιερα και την καφετιερα .. ογκωδες δωρο μονο με 20 ευρω ... σε τετοιες περιπτωσεις που σου φερνουν θυσιες/δωρα λες : τωρα εγω να τον θεωρησω σκλαβο ή Δαναο ;

Η ερωτηση της Thaleia παραμενει .. εγω απαντω Βεβαιως .. Βεβαιως και υπαρχουν κανονες .. ακομα και η ζουγκλα διαθετει κανονες .. και πρωτοκολλα και απο ολα τα καλα , τα προστυχα , τα ξεσηκωτικα ..... το τι γραφουν , καθε ποτε το αλλαζουν και σε ποιους αναφερονται ομως ... ειναι ενα αλλο νημα ....

 

ο.κ λοιπον,ας μιλησομε για τα πρωτοκολλα.
Τι ειναι αυτα;Νομζω οτι συμφωνουμε οτι ειναι καποιοι κανονες που περιγραφουν,ταξινομουν,κατηγοριοποιουν , και οριοθετουν την συμπεριφορα οσων ανθρωπων αρεσκονται να εμπεριεχει η ερωτικη τους ζωη βια,σκληροτητα και και να ειναι η ερωτικη τους σχεση μια σχεση εξουσιας(απροκαλυπτα,γιατι αυτο ισχυει λιγο εως πολυ σε ολες σχεδον τις ερωτικες σχεσεις και εκτος βδσμ)..
Κανονες λοιπον.Την αναγκαιοτητα τους την δεχομαστε σχεδον ολοι,εκτος απο κατι ακραιους λιμπερτινους που τους οδηγει η διψα για επικρατηση και ο φοβος της υπαρξης καπιου αλλου που θα αποδειχτει περισσοτερο ισχυρος.Κανονες,ναι.Αλλα ποιος τους θετει; Απο που αντλει το κανονιστικο δικαιωμα;Ποιος του το εδωσε; Γιατι θα πρεπει εγω να αποδεχτω αυτους τους κανονες που εστω τους βρισκω εν ισχυει στην βδσμικη πραγματικοτητα;
Ας τα παρουμε ενα- ενα
Ποιος και τινι δικαιωματι εχει θεσει ,εχει θεσμισει, τα πρωτοκολλα και τους νομους του βδσμ;Ποια αναγκη και ποια λογικη θεσπιζει τα στατους,περιγραφει δικαιωματα και υποχρεωσεις εντος αυτων,φτανει ακομα και σε σαβουαρ βιβρ του καλου,του σωστου βδσμιστη;Γιατι ειναι θεσφατα τα περιεχομενα των λινκ που ο Apollyon ,νομιζω, μας εδωσε και οχι οι αποψεις, ας πουμε, της Δονας Τζουλιας, που προσφατως εξετεθησαν σε ενα αλλο νημα;.(ναι,αυτες που λενε οτι τον σκλαβο θα τον βαρας μεχρι να δει τον Δεσποτη Παναγιωτη και αρχισει να απαγγελει τα τροπαρια,τα κοντακια και τους ψαλμους του Δαυιδ απνευστι και σε ηχο πλαγιο δευτερο.)
.Μηπως αραγε θα πρεπει να δεχτουμε την αποψη που λιγο - πολυ λεει "ετσι τα βρηκαμε,ετσι και θα τ'αφησουμε" που ειχε και η γιαγια μου οταν την ρωταγα γιατι πρεπει να νηστευουμε, και εν πασει περιπτωσει αφου απαγορευεται να τρωμε λαδι την Μεγαλη Παρασκευη γιατι επιτρεπεται να τρωμε ελιες απο τις οποιες προερχεται το λαδι;"Μη λες τετοια πραματα,ειναι αμαρτια!" μου απαντουσε σμιγοντας απειλητικα τα φρυδια.
Δεν απαξιωνω καθολου την γιαγια μου,πολυ την αγαπουσα ,μου'λεγε και ωραια παραμυθια ,ακομα τα θυμαμαι,αλλα μ'αυτες τις αποψεις που ειχε για τη νηστεια δεν συμφωνουσα, οχι , δεν συμφωνουσα και τις κοροιδευα και τις λοιδωρουσα (ακομα το κανω δηλαδη).
Θελω να πω επομενως και παρενθετικα οτι η ταυτιση της αξιολογικης κρισης των οποιων θεσμισεων ,(αγαπητε ΜΜ) , με τα προσωπα που τις ασπαζονται, ειναι ατοπη και λειτουργει αντικειμενικα σαν αλλοθι,σαν προσχημα,για να μετατοπιστει η συζητηση απο τις αποψεις, απο τις ιδεες, στα προσωπα ,να αποπροσανατολισθει και εν τελει να εκφυλισθει.

Καποιος λοιπον, καποιοι ισως, απο το πουθενα, ερχονται και συστηματοποιουν το βδσμ, το κανονιζουν και ερχονται κατοπιν οι "οπαδοι" και λενε (περιπου)
"αν θελεις να λεγεσαι βδσμιστης, σκλαβος,σουμπης κλπ,ετσι πρεπει να φερεσαι ,αυτα πρεπει να κανεις,αλλιως δεν εισαι πραγματικος βδσμιστης,εισαι μονο κινκυ,εισαι μπιξε,εισαι διξε και εν τελει δεν δικαιουσαι δια να ομιλεις.Αν δεν σ'αρεσει παρατα μας ησυχους"
Ενα λεπτο,ενα λεπτο.Σε ποιον οφειλω πιστοποιητικο βδσμοσυνης;Υπαρχει κανενας ορος που να λεει οτι σ'αυτο το ηλεκτρονικο σπιτι μπαινεις μονο αν υπογραψεις δηλωση οτι δεν θα πεις κακια κουβεντα για τα ευαγγελια;Εαν θελετε κλειστο κλαμπ μελων πεστε το,αποχωρω παραυτα.(Διευκρινιζω οτι η τελευταια παραγραφος δεν εχει προσωπικους αποδεκτες).
Εαν ομως θελετε να συζητησουμε,ας σκεφθουμε τουτο:
Απο ποιον πρεπει να κανονιζεται η ερωτικη μας ζωη;Αν δεχθουμε οτι η κανονιστικη επεμβαση της θρησκειας,της πολιτειας η καποιου τελος παντων ξενου παραγοντα με τον εαυτο μας ειναι παραλογη και απαραδεκτη,αν δεχτουμε οτι η ερωτικη μας ζωη ανηκει στην σφαιρα του ιδιωτικου και αφορα μονον εμας και το ταιρι μας (η εστω τα ταιρια μας,να μην εξαιρεσω τους παρτουζιαρηδες) ποια λογικη υπαγορευει την θεσμιση αυτης της ερωτικης ζωης ως αποτελεσμα ετερονομης -και τετοια ειναι τα πρωτοκολλα- και οχι αυτονομης -και τετοια ειναι τα κοινα αποδεκτα ορια,αναγκες,επιθυμιες,βιτσια , ο,τι θελετε περιλαβετε μεσα,των δυο η περισσοτερων συμμετεχοντων στη σχεση - ρυθμισης;
Μηπως το αγχος της αποδοχης της διαφορετικοτητας μας μας σπρωχνει να ενταχθουμε σε ενα πλαισιο,σε ενα καλουπι το οποιο εν τελει δεν μας ταιριαζει,η μας ταιριαζει εν μερει , μονο και μονο γιατι ετσι ,ομαδοποιημενοι αισθανομαστε ισχυροτεροι εναντι της απορριψης των πολλων,οποτε αναγκαστικα συμβιβαζομαστε παραχωρωντας την ερωτικη μας αυτονομια σε μια χαρακτηριστικη της ιδιαιτεροτητας, αλλα και ισοπεδωτικη ταυτοχρονα ετερονομια;

Τι μας ενδιαφερει εν τελει; Να βρισκουμε τροπους να περναμε καλα ,οπως εμεις ,ως σχεση ,οριζουμε το καλα η να φερουμε τον τιτλο του ορθου ,του σωστου ΒΔΣΜιστη, του BDSMically correct σκλαβου που αγογγυστα, υπακουα,σφυριζοντας ισως και ενα ευθυμο σκοπο,-γιατι οχι;- πλενει τα πιατα της Αφεντρας
τη στιγμη που αυτο ουτε το ονειρευεται , ουτε το περιλαμβανει στις ερωτικες του φαντασιωσεις,αντιθετα ,τον ξενερωνει ;
Οπως πολυ σωστα ,αγανακτει ,εν τελει ,ο Fractal,(αν θυμαμαι καλα) ,αν θες καποιον να σου πλενει τα πιατα,get a fucking mashine!!.Θελω να ειμαι σκλαβος,αλλα δεν θελω να σφουγγαριζω.Α οχι, λεει το ευαγγελιο,ο σκλαβος παραδιδει ολοκληρωτικα τον ελεγχο ,αλλιως δεν ειναι σκλαβος.

Εγω λοιπον,αγαπητοι μου συνφορουμιτες ισχυριζομαι ο,τι εφ'οσον τα βρω με το αντικειμενο του ποθου μου ,και σκλαβο θα με ονομαζω, και δεν θα απλωνω την μπουγαδα,η δεν θα της καθαριζω με την γλωσσα μου τον κωλο,οταν χεζει,η δεν θα καθομαι να μου τρυπαει τις ρωγες με βελονες..Σκασιλα μου αν με θεωρουν τα πρωτοκολλα βασει της συμπεριφορας αυτης σκλαβο ,η σουμπη, η μποτομ η γραβιερα Ναξου.

Υ.Γ Βασει του ανωτερω σκεπτικου ,απο σημερα αυτοχαρακτηριζομαι βανιλλας .

 

Αν υπάρχουν πρωτόκολλα? Ναι κι εδώ και στο πολυφημισμένο εξωτερικό. Από πού προέρχονται αυτά τα πρωτόκολλα? Ιδέα δεν έχω. Δεν το έψαξα ποτέ, ούτε και σκοπεύω. Αν τα ακολουθώ? Όχι. Μόνο όσα μου αρέσουν, με βολεύουν και εξυπηρετούν το σκοπό μου. Γιατί? Επειδή είμαι παρτάκιας και μεγάλο ψώνιο! Επειδή θεωρώ πως είμαι αρκετά νοήμων και επαρκώς κυρίαρχη ώστε να επωφελούμαι από τα υπάρχοντα και να θεσπίζω τα δικά μου. Επειδή ανάμεσα σε μένα και τον άνθρωπο μου υπάρχει μόνο το πρωτόκολλο που θα φτιάξω εγώ και κατ’ επέκταση θα φτιάξουμε μαζί. Γιατί? Μα επειδή αν το δικό μου πρωτόκολλο λέει, ότι πρέπει για να αποδείξει πως είναι καλός σκλάβος, πρέπει να κυκλοφορεί μόνο γυμνός τρία τινά θα συμβούν:
Α) θα τον απολύσουν από τη δουλειά του και δεν δύναμαι να τον συντηρώ
Β) θα αρπάξει πνευμονία και ποιος πληρώνει τώρα ιδιωτικά νοσοκομεία, που πρέπει να ξεπουλήσεις το κορμί σου (επειδή αν πας σε δημόσιο μετά σκλάβος γιοκ)
Γ) θα τον κλείσουν μέσα για προσβολή της δημοσίας αιδούς και άντε να τρέχεις τώρα στο τμήμα να εξηγήσεις στον Ηλία του 14ου τι εστί bdsm.

Και για να αποδομίσω εντελώς πια την καλή μου εικόνα ως μίστρα εδώ μέσα…
Δεν μου αρέσει ο πληθυντικός επειδή θεωρώ πως το bdsm είναι προσωπικό ζήτημα αφενός και αφετέρου ο πληθυντικός μπορεί να αποτελέσει μια έκτακτη βιτρίνα πίσω από την οποία να κρύβεται η πλήρης απαξίωση από τον υπό προς τον κυρίαρχο (αρκεί ο υπό να είναι αρκούντως έξυπνος).
Δεν αντέχω να γράφω τη λέξη κυρίαρχος με κεφαλαίο αρχικό, επειδή στην ελληνική τα ουσιαστικά εντός της πρότασης γράφονται με μικρό αρχικό και τα ράσα δεν κάνουν τον παπά.
Όταν συστήνω τον υποτακτικό μου λέω: «ο σύντροφος και υποτακτικός μου» επειδή αυτό ακριβώς είναι.
Δεν τον μεταχειρίζομαι σαν σκουπίδι, πρώτον επειδή δεν είναι και δεύτερον και πολύ εγωιστικόν, επειδή και το αυτοκίνητο σου αν το αφήσεις να ρημάξει θα έρθει η μέρα που δεν θα παίρνει μπροστά.

Αυτάαααα….

Υ.Γ.1 Ξαναπαρακαλώ όποιος έχει το εγχειρίδιο του καλού σκλάβου και του καλού αφέντη να μου το δώσει, δεν έχει πέσει μέχρι σήμερα ποτέ στα χέρια μου και το αναζητώ εναγωνίως

Υ.Γ.2 Underherfeet μαζί σου κι εγώ στη vanilla

Υ.Γ.3 isnogood ξέρω να φτιάχνω παστίτσιο και από ότι μου λένε καλό, να το συζητήσουμε το θέμα?   (Πάει, η καριέρα μου ως μίστρα τελειώνει κάπου εδώ)

 

Προς τι όλο αυτό το παραλήρημα, που δεν λέει τίποτε παραπάνω από μια πολύ απλή πρόταση:

"Ήθελα να κάνω την καύλα μου…την έκανα και αντίο"

Σε καμία περίπτωση δεν σε περνώ για ηλίθιο και ελπίζω κανείς.
Όμως αυτά που γραφείς είναι δικά σου συμπεράσματα και προσπαθείς να αλλοιώσεις το νόημα σε όσα έγραψα σε άλλο νήμα.

….Και ναι θα επιμείνω και πάλι ότι το BDSM ως lifestyle, σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της γης…γνωρίζουν ότι βασίζεται σε δικά του πρωτόκολλα και άγραφους κανόνες. Το BDSM είναι B D S M και τίποτε λιγότερο.

Όσοι λένε ότι κάνουν BDSM έχοντας σχέσεις D/s ή M/s ή ότι ανήκουν σε αυτό, θα πρέπει τουλάχιστον να κατανοούν ότι αυτό βασίζεται σε πρωτόκολλα και άγραφους κανόνες, έστω και αν εκ των πραγμάτων πολλες φορές, είναι αδύνατον να υλοποιηθούν..
(Αν δεν ξέρουν τι και πως ας ψαχτούν)

Αν κάποιοι έχουν σχέσεις Τop-Bottom, Kinky, φετιχιστικών εκφράσεων, κλπ. σαφώς δεν ανοίκουν στο "hardcore" BDSM, και κάνουν σχέσεις που γουστάρουν (και καλά κάνουν.)

Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον Mind Master και την Αvalonia που αναφέρθηκαν πολύ καλά το θέμα.
Είτε το θέλουν κάποιοι, είτε όχι, το BDSM έχει δικά του πρωτόκολλα και άγραφους κανόνες που είναι η βάση για να λειτουργούν τέτοιου είδους σχέσεις.
Τα ζευγάρια D/s ή Μ/s προσαρμόζουν πρωτόκολλα ή κανόνες κατά πως τους βολεύουν και προχωρούν στην δική τους απόλαυση, το δικό τους ταξίδι. Αυτό είθισται να λέγετε BDSM lifetsyle...

Δεν είναι όμως τίποτε υποχρεωτικό και κανένας δεν είναι ικανός να κρίνει κανένα γι αυτό που κάνει και που ζει είτε είναι μέσα στο BDSM είτε έξω… Απλά θα πρέπει να μάθουμε να ξεχωρίζουμε τα πράγματα και να ξέρουμε τι λέμε για να μην ονειροβατούμε και μπερδευόμαστε.

 

Απάντηση: κανονες και πρωτοκολλα

ειλικρινα σας ευχαριστω ολους και ολους
εμαθα πολλα που θα με βοηθησουν αφου τα επεξεργαστω στο μυαλο μου και την ψυχη μου θεωρω οτι θα βοηθησουν την ομαλη πορεια της σχεσης μου.
βεβαια αφου περασαμε απο διαφορες αναταραχες ισορροπησαμε και μπορεσαμε βρουμε ακρη στον διαλογο, ειναι ιδιον της "φυλης" μας βεβαια και το κουβαλαμε στο γονιδιο μας θελουμε δεν θελουμε, ομως εχει την γοητεια του και μου αρεσει.
μου θυμιζει λιγο τους γαλατες στον αστεριξ, ειναι κακο.....
ιδιεταιρα θελω να ευχαριστησω αυτους κι αυτες μου αφιερωσαν το χρονο τους για να γραψουν και αναλυσουν το θεμα σε σελιδες ολοκληρες.
κριμα που δεν μπορω να σας στειλω διαδικτυα την καρυδοπαστα μου.....
 
θαλεια

* ολες και ολους

 

δεν ξέρω πως δίνουν rep αλλά αν μου επιτρέψεις συμφωνώ απόλυτα και σε ευχαριστώ .
[...]

 

αχ αχ αχ.......
οφειλω να πω οτι μετα την αγαπητη λάρα την Αβαλονία και όλα οσα είπε ο MM εχω καλυφθει σαν
ανθρωπος πανω σε αυτο το θεμα....
νομιζω εξηγουν παρα πολυ καλα το θεμα με τα πρωτοκολλα και συγνωμη που επαναλαμβανομαι
αλλα ναι θα το ξαναπω....
Ακομα και τα πρωτοκολλα ειναι κατι που σχηματίζετε αναμεσα στην σχεση και απο τους 2....
οπου και αν εχουν γραφτει και απο οποιους κι αν εχουν θεσπιστει οσα κι αν ειναι δεν θα τα ακολουθησω
τυφλα επειδη καποιος τα βρηκε....μπορω να φτιαξω τα δικα μου που θα εξυπηρετουν εμενα και τους σκοπους μου οπως ειπε η αγαπημένη μου φιλη Αβαλονία και θα προσπαθησω να δω αν ειναι καλο και αν με βοηθαει εμενα το πρωτοκολλο και την σχεση μου και αν ναι τοτε ο κυριαρχος μου θα το κρατησει σαν πρωτοκολλο...(οπως ειπε η αγαπητη λαρα που οφειλω να πω πως ειχα ξεχασει εκεινη την κουβεντα μας...σε ευχαριστω που μου την θυμησες)
και μεχρι να βρει καποιος τα βιβλιαρακια που ζητησε η Αβαλονια και αν τα βρει ας τα κανει μια βολτα και σε μας...μεχρι τοτε λοιπον....τα πρωτοκολλα και οι κανονες σε οτι αφορα την σχεση ας ειναι αυτα που θελουν οι 2 και οχι αυτα που ισως ειναι γραμμενα καπου απο καποιους...αλλα και τοτε, αν σας βαολευουν εκεινα καλως εχει παλι.

 

Απάντηση: Re: κανονες και πρωτοκολλα

Πως θα γίνει να γράφεις πιο συχνά:xyxwave:

Τα σέβη μου:nod: