Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

Ακόμη και σ' αυτές τις περιπτώσεις (έτσι κι αλλοιώς γι' αυτές έχει νόημα να συζητάμε, κι όχι γιά μικροεγκλήματα), είναι επιλογή η θανατική καταδίκη; (Προσοχή, δεν μιλάω γιά αυτοδικία ή γιά λυντσάρισμα, αλλά γιά καταδίκη που επιβάλλεται από επίσημα δικαστήρια). Σε τί ακριβώς εξυπηρετεί, πέραν της ικανοποιήσεως του κοινού αισθήματος; Και είναι ικανός λόγος η ικανοποίηση του κοινού αισθήματος, γιά την αφαίρεση ζωών ανθρώπων που έχουν έστω διαπράξει βαρύτατα εγκλήματα;

 

Re: Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

Κατα πρωτον,ουτε εγω μιλαω για αυτοδικιες και λυντσαρισματα,τα καταδικαζω απολυτως.
Δευτερον ,οι περπτωσεις στις οποιες αναφερομαστε ασφαλως και δεν μπαινουν σ'ενα τσουβαλι,(δεον να)εξεταζονται και να δικαζονται κατα περιπτωση με ιδιαιτερη προσοχη.
Τριτον,δεν ειναι η ικανοποιηση του κοινου αισθηματος η προσωπικη μου οπτικη.,αλλα η απονομη δικαιοσυνης,η δικαια ποινη.Σε περιπτωσεις οπως αυτες της απαγωγης,δολοφονιας και τεμαχισμου παιδιων με σκοπο την εμπορια ζωτικων οργανων,ναι,θεωρω δικαια την θανατικη ποινη.Αν αφηνα το συναισθημα να μιλησει θα ζητουσα τον κατατεμαχισμο των ιδιων των εγκληματιων χωρις ομως να τους αφαιρεθει η ζωη.

 

Απάντηση: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

Underherfeet το παραδειγμα του Μακαρενκο το εφερα μονο και μονο γιατι ειναι απο τα χαρακτηριστικοτερα της μη χρησιμοποιησης βιας,στρεφοντας το ολοφανερα κατα συγκεκριμενης αντιληψης, που περπαταει ανοιχτα πια εδω μεσα και οχι για να υπερασπισω καμια Σοβιετικη αντιληψη,ή οτι αλλο ονομαζεις τελοσπαντων.Απο κει και περα συνεχιζω αμετακλητα να υποστηριζω την κοινωνικη ευθυνη σαν πρωταρχικη αιτια.
Οσο αφορα το'' διλημμα'',υπερ ή κατα,νομιζω ημουν αρκετα σαφης οτι ειναι ανουσιο και αστοχο.Αν ποτε η θανατικη καταδικη στραφει εναντιον,στρατηγων,βασιλιαδων,φαραω,τσαρων και λοιπων συγγενων......των ''μοναδικα''υπευθυνων και πραγματικων εγκληματιων κατα την γνωμη μου,τοτε ισως ταχθω και εγω ΥΠΕΡ...!!!!!Για τους υπολοιπους ''εγκληματιες'' ψαξτε μονοι σας το σωστο....!!!!!
Ναστε καλα και δεν προκειται να σας κουρασω περισσοτερο...!!!!

 

Για όλα τα οικονομικου οφελους εγκληματα φταιει διαχειριση πορων βασει της ιδιοκτησίας. Εαν ολα τα υλικα αγαθα συλλεγονταν και διαμοιραζονταν ισοποσα σε ολους αντι να πωλουνται, δεν θα υπηρχε εγκλημα που να φερει οικονομικα ωφελη. Ετσι εφοσον δεν υπαρχουν οικονομικα ωφελη, δεν υπαρχουν και τετοια εγκληματα.

Οπως ειπα και πριν, εθελοτυφλουμε στα λαθη μας.

      

 

Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

James Bondage, αν είναι να μιλήσουμε γιά την ύπαρξη θανατικής ποινής στην Ουτοπία, ε, ναι, εκεί σίγουρα δεν θα είχε θέση, πιστεύω.
Μήπως είναι προτιμότερο να την κρίνουμε σε σχέση με την πραγματικότητα;


@underherfeet: Επιφυλάσσομαι γιά λίγο, γιά να μην μονοπωλήσουμε την κουβέντα.

 

νομιζα οτι οι Ετά υπήρχαν μονο στη φεουδαρχική ιαπωνία... Με συγχωρειτε master Savourai...

εχω ραμματα και για την δικαιολογια της ουτοπιας... Αλλα αυτά θα ηθελα να τα δωσω σε αλλο thread.
Δεν υπάρχει ουτοπία (ου και τοπος). Υπαρχει ομως το θελω και το μπορώ.
Οπως λεει ο λαος μας "Οποιος δε θελει να παει στο μυλο δεκα μερες κοσκινίζει".

 

Μεγαλη μπουκια φαε, μεγαλη κουβεντα μη λες...

αλλα αν δε καταλαβεις τη λογική του εγκληματία πως θα αποφύγεις στο μελλον να εχεις λιγοτερους εγκληματιες; Ή δε σε ενδιαφερει αυτο; Γιατι αν δε σε ενδιαφερει, τοτε εχεις συμβάλλει στην επόμενη δολοφονία. Και η ηθική αυτουργία ειναι χειρότερη της φυσικής.

πιστεψε με αν παγκοσμίως φτασουμε σε αυτό το σημειο ανευ βιας απο συνειδητοποίηση, τοτε η κοινωνια που θα διαμορφωθει ως αποτελεσμα θα ειναι αρκετη τιμωρια για αυτους. Γιατι πρωτον εχοντας συνηθισει στη χλιδή και την ταξική υπεροχή, θα βρεθούν ισοτιμοι με τους υπολοιπους, και δευτερον, ολοι τους οι κοποι και οι προσπαθειες για την εγκαθιδρυση της ολιγαρχίας τους θα καταρρευσει σα πυργος απο τραπουλόχαρτα και μαζι με αυτό και η περηφανεια τους.

Αλλωστε το να εκτελεσθουν ενω η κοινωνια εχει αλλαξει δεν εχει κανενα σκοπο. Δεν εχει κανενα νοημα, καθοτι η εκτελεσή τους δε θα αναιρεσει τις αδικιες που διεπτραξαν. Αν τωρα η κοινωνία φοβάται οτι μπορει να ειναι κακη επιρροή τοτε υπαρχουν και λιγοτερο απανθρωπες λυσεις...

 

Re: Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

Α) Το «θρησκευτικές μπούρδες» το αναφέρω εγώ κι ας μην το ανέφερε άλλος (εξάλλου δεν το έγραψα εναντίων των επιχειρημάτων οποιουδήποτε, απλώς γενίκευσα το θέμα   ).
Συνήθως λοιπόν στα θρησκευτικά βιβλία διαβάζω περί συγχώρησης, σεβασμού προς όλους τους ανθρώπους και στις ζωές αυτών, κι άλλα τέτοια περίεργα (τα οποία φυσικά είναι ενάντια στην ανθρώπινη φύση καθώς κι ενάντια στη δημιουργία ευνομούμενων κοινωνιών και της απονομής δικαιοσύνης).

Β) Παραδείγματα τέτοιων εγκληματιών αναφέρονται από το νηματοθέτη.
Φυσικά η αυστηρότητα του ποινικού συστήματος ενός κράτους, πρέπει να είναι ανάλογη της παιδείας, του πολιτισμού και κυρίως της εγκληματικότητας που υφίσταται σ’ αυτό.
Η χρήση βίας ως μέσο σωφρονισμού, είναι απαραίτητη απέναντι σ’ ένα πλήθος απολίτιστων κι εγκληματιών; Διαφωνεί κανείς;
Χρόνος και χρήματα για παιδεία σε παντός είδους ενήλικους βάρβαρους δεν υπάρχουν (και ούτε χρειάζονται να βρεθούν).

Γ) Το τι ακριβώς καθιστά κάποιον εγκληματία για να είμαι ειλικρινής, δε με απασχολεί. Με απασχολεί όμως το να τιμωρούνται ώστε να παραδειγματίζονται οι υπόλοιποι.
Η μη τιμωρία είναι αυτή η οποία δημιουργεί νέους εγκληματίες. Οι λόγοι είναι ευνόητοι.

 

Re: Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

Σε ενα πληθος εγκληματιών και βαρβάρων, η βαρβαρη διοίκηση αποκτηνώνει περισσουτερο τους ηδη βαρβαρους.
Αει στη σπηλια σου λοιπόν πήθικε, γιατι σε αυτη την κοινωνία ζουν άνθρωποι.
Επειδη η αισθητηκη των βαρβαρων προσβαλλεται θα το πω αλλιώς:
Σε αυτη την κοινωνία ζουν ανθρωποι. Αν θελεις να εξωτερικεύεις τα κτηνωδη σου ενστικτα, υπάρχουν και οι σπηλιές!
Εξαλλου ποως ειπες χρόνος και χρήματα για την παιδεία σου δεν υπαρχουν. Αλλωστε δεν τη χρειαζεσαι απ' ότι φαινεται.

 

Re: Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

James_Bondage κάποτε ήσουν Advisor σε αυτό το forum. Δε δικαιολογούνται αυτοί οι χαρακτηρισμοί εκ μέρους σου.
Σέβομαι το πρώτο γι' αυτό και δεν το κάνω report. Σβήσε το μόνος σου.

 

Re: Απάντηση: Re: Εγκληματίες και ο Θανατος που τους αξιζει

προφανώς. οπως δεν απασχολούν ενα βόδι τα μαθηματικά...

οι λογοι ειναι οντως ευνοητοι. αλλα εχω να κανω μια ερωτηση. γιατι συνεχιζουν να υπαρχουν περισσοτεροι εγκληματιες παρα τη θανατικη καταδικη στις ΗΠΑ απ' οτι στην ελλαδα που εχουμε μια καποια παιδεια;

Εσυ ειπσ οτι οι βαρβαροι αξιζουν ωβαρβαρότητα. ξαφνικα δε σου αρεσει; Αλλα επειδη δε μου ταιριαζει η ταμπελα του μαλακα, ειπα να σου κανω τη χαρη.
Ικανοποιηθηκε λοιπον η αισθητική σου;. Α, ναι ξεχασα, την εχεις χεσμενη την παιδεια οποτε που να καταλαβεις το σαρκασμό. δε πειραζει, αυτη ειναι η διαφορα μας.
Αν εμεις δε σε καταλαβαινουμε στα @@ σου. θα μας κανεις με τη βια. Σημασια εχει οτι εσυ εχεις δικιο.
Αν εσυ δε μας καταλαβαινεις κοιταζουμε να σου εξηγήσουμε ωτε να γνωρίζεις και τις 2 αποψεις ισοποσα ωστε να εχεις την πραγματικη ελευθερια της επιλογής.

 

Εκτέλεση. Ένας φόνος με άδεια από τον νόμο.

Δολοφονία. Μία εκτέλεση δίχως την άδεια του νόμου.

Αλήθεια γνωρίζετε πως ένας Αμερικάνος (για παράδειγμα), μπορεί να αποκτήσει άδεια για να σκοτώνει ανθρώπους και να πληρώνεται για αυτό; Ρητορική ερώτηση...