Τι μας κάνει διαφορετικούς?

Απάντηση: Re: Τι μας κάνει διαφορετικούς?

Ευχαριστώ πολύ για την κατατοπιστικότατη απάντηση. Επειδή όμως βλέπω ότι ούτε η Lady Dementia μπόρεσε να αποκρυπτογραφήσει αυτή την "αποσεξουαλικοποίηση" και την κατοπινή "νέα-ίδια διαδικασία της επανασεξουαλικότητας", μήπως μπορείς εσύ apollon να μας διαφωτίσεις;

Εάν κάποιος moderator φρονεί ότι η συζήτηση έχει ξεφύγει στο παρόν νήμα, παρακαλείται να ανοίξει νέο θέμα, διότι φρονώ πως ο apollon εδώ, μέσω του αποσπάσματος του GILES DELEUZE που μας παραθέτει, έχει να μας πει κάτι ιδιαίτερα σημαντικό για τον σαδομαζοχισμό και τους μηχανισμούς του.

 

apollon,κάνοντας μια πρόχειρη γκουγκλ-έρευνα,βρήκα αποσπάσματα αυτού του βιβλίου,αλλά όχι το συγκεκριμένο που παραθέτεις πιο πάνω. Επομένως,θα βοηθούσε την ροή της κουβέντας,αν παρέθετες τα λόγια του κυρίου Giles Deleuze,όπως αυτά γράφτηκαν στο "Présentation de Sacher-Masoch" ή στο μετέπειτα μεταφρασμένο εις την αγγλικήν "Masochism: Coldness and Cruelty" μήπως με κάποια διαφορετική μεταφραστική προσέγγιση,είμαστε σε θέση να κατανοήσουμε ακριβώς,τι θέλει να μας πει ο φιλόσοφος. Αλλιώς θα παραμείνουμε χαμένοι στη μετάφραση..
​

 

lady Dementia,δεν εχω το το ιδιο αυτο το βιβλιο του ζιλ ντελεζ.οσα παραπανω παραθετω ειναι ενα μονο απο τα πολλα σχολια-ερμηνeιες που καποιοι μεγαλοι εχουν κανει στο διασημο εργο του sacher-masoch ''venus in furs''. ....μεταξυ αλλων στο βιβλιο που διαθετω,τα παραπανω περιλαμβανονται σε μια εκπληκτικη πραγματικα κριτικη του γιωργου βελτσου,ο οποιος και αναφερει,σχολιαζοντας τις παραπανω κριτικες.

 

"In sadism and masochism there is no mysterious link between pain and pleasure; the mystery lies in the desexualization process which consolidates repetition at the opposite pole to pleasure, and in the subsequent resexualization which makes the pleasure of repetition seemingly proceed from pain. In sadism no less than in masochism, there is no direct relation to pain: pain should be regarded as en effect only. "

Chapter X "The Death Instinct"
Coldness and Cruelty

 

atasai,please......αν δε βαριεσαι μπορεις να γραψεις περισσοτερα?? .........δεν το εχω δυστυχως αυτο το βιβλιο και το κεφαλαιο ''death instinct'',πρεπει να ειναι πολυ ενδιαφερον!..αν δε μπορεις ανεφερε εστω ο,τι εκανε σε εσενα εντυπωση...

 

Το πρόβλήμα με τους μεταμοντέρνους είναι ότι όσο εύκολο είναι να ξεσηκώσεις μια φράση και να τη γράψεις σε τοίχο -ή σε φόρουμ-, τόσο δύσκολο είναι να κάνεις summarising.  

Το desexualization είναι φροϋδικός όρος, και έτσι τον χρησιμοποιεί ο Ντελέζ, αν αυτό βοηθάει.

Ελπίζω να βρεθεί κάποιος καλοθελητής να ανοίξει το θέμα.

 

Θα βρεις εδώ ολόκληρο το βιβλίο. Το Chapter X "The Death Instinct",θα το βρεις στις σελίδες 111-121.

Ενδέχεται να μην μπορείς να το διαβάσεις αν δεν είσαι registered. If it is so,let me know!​

 

Απάντηση: Τι μας κάνει διαφορετικούς?

Δεν θεωρω οτι ειμαστε διαφορετικοι.
Απλα ειχαμε την ευκαιρια, την δυναμη,το"σπρωξιμο" ισως προς την σωστη κατευθυνση για μας.
Καναμε αυτο που επιθυμουσε η καρδουλα μας, το μυαλο μας, το κορμι μας.....
Βρηκαμε τον δρομο μας.
Εκατομμυρια σαν κι εμας, με ιδιαιτερο τροπο εκφρασης στην σεξουαλικη και ερωτικη τους ζωη.
Απλα δεν ειναι ετοιμοι ισως να αντιμετωπισουν τον εαυτο τους καταματα ακομα και να παραδεχθουν "αυτο ειμαι ετσι πραττω και χαιρομαι γι αυτο".
Εξαλλου τα κοινωνικα ταμπου και οι μικροαστικες αντιληψεις του καθενος τον φρεναρουν απο την ουσιαστικη απελευθερωση.
Και μιζεριαζουν ισως σε ανουσιες σκεψεις και πραξεις.
Γι αυτο και θεωρω το bdsm μονοδρομο....
Οταν μπεις ή μαλλον οταν βρεις τον δρομο σου αυτο,δεν γυριζεις στα παλια μονοπατια.
Αρα ειμαστε οι τυχεροι και οι γενναιοι,θα λεγα αν εγραφα τιτλο θεατρικου εργου για μας.

 

Re: Απάντηση: Τι μας κάνει διαφορετικούς?

άρα δεν είμαστε διαφορετικοί... η διαφορετικότητα δεν αρχίζει ούτε τελειώνει.... ούτε χαρακτιρίζει καποιον όταν εκφράζεται διαφορετικά... Το ΒDSM είναι ο χωρός ή οι σχέσεις που κάποιος εκφράζει το σεξουαλικό του ένστικτο..

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι μας κάνει διαφορετικούς?

με ιδιαιτερο τροπο εκφρασης στην σεξουαλικη και ερωτικη τους ζωη....ξεχασατε το ερωτικη που σημαινει σχεσεις,επαφες,συναναστροφες,συντροφικοτητα,συναισθηματα και αισθηματα, μεταξυ ανθρωπων που ελκεται ο ενας απο τον αλλο και οχι εραστων μονο.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι μας κάνει διαφορετικούς?

Συμφωνώ εγκρίνω και επαυξάνω... καμια φορά τα αυτονόητα τα θεωρούμε, δεδομένα...
μεγα λαθος...........,