Ερωτική ηδονή.

Γιατί μία απο τις ομορφότερες αισθήσεις του ανθρώπινου είδους είναι τόσο ενοχοποιημένη και παρεξηγημένη με τόσα ταμπού και πρέπει;

Οι περισσότεροι άνθρωποι θεωρούν είτε ομαλό είτε ανώμαλο τον τρόπο με τον οποίο λαμβάνει ο καθένας μας την ερωτική ηδονή, ενώ το αποτέλεσμα ασχέτως τρόπου είναι το ίδιο, η ερωτική ηδονή!

Αυτό ισχύει τόσο για τους βανίλλα όσο και για τους άλλους χώρους ακόμα και τον χώρο του bdsm.

Οι απόψεις σας;

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

Περρη, τα ταμπου και τα πρεπει,οι κωδικες συμπεριφορας δηλαδη,ειναι απο αρχαιοτατων χρονων ο πλεον αποτελεσματικος τροπος να καναλιζαρεις ,αρα να ελεγχεις,το πλεον ανυποτακτο ,αρα επικινδυνο χαρακτηριστικο γνωρισμα του ανθρωπου:την φαντασια ,που παραγει παραστασεις ,επιθυμιες,που μια οργανωμενη κοινωνια δεν μπορει να αφησει ανεξελεγκτες ,γιατι μπορει να την υπονομευσουν,να υπονομευσουν στην ουσια την εξουσια της ομαδας (η της ταξης) που την κατεχει...

υ,γ τι εγινε ρε παιδια;δεν σας αρεσε το θεμα ,η το βρισκετε αρκετα βδσμ;
...εδω μιλαμε για την "επιστημη" της κυριαρχιας και της υποταγης...

 

Προσυπογράφω τα όσα ανέφερε ο underherfeet.

Απλά θα ήθελα να διαφοροποιηθώ λίγο ως προς την αίσθηση μιας οργανωμένμης σκευωρίας που απαντώ συχνά σε συζητήσεις.(δε λέω ότι αναφέρεσαι σε αυτήν αναγκαστικά under)
Θεωρώ ότι ο ύπνος του δικαίου αφορά τόσο τον εξουσιαστή όσο και τον εξουσιαζόμενο.Αμφότεροι βρίσκονται να τελούν κάτω από μια σειρά μηχανιστικών εγκεφαλικών διεργασιών οι οποίες βρίσκονται τελικά να καθορίζουν την εκάστοτε τάξη πραγμάτων.Σχεδόν ερήμην των συμβαλλομένων πλευρών.

Αναφερόμενος σε κοινωνικές διαδικασίες , θρέφω την πεποίθηση ότι τα πάντα διέπονται από μια συνεπαγωγή του μορφής :
Αυτό μαθαίνω <=> αυτό κάνω.

Το προβληματικό (?) αυτής της συνεπαγωγής , είναι πως αυτή λαμβάνει χώρα κατά κανόνα , εκτός των ορίων του συνειδητού.Ως εκ τούτου , το μόνο που μπορεί να κάνει κανείς είναι να την παρατηρεί.(καθένας από την πλευρά του φυσικά και με ότι αυτό επιφέρει σε επίπεδο προσωπικής πρακτικής)
Κάτι το οποίο αφορά φυσικά και τα του οίκου μας.

 

'Επαιξε μεγάλο ρόλο και η Εκκλησία που ενοχοποίησε την ηδονή. Στο συλλογικό Ασυνείδητο εντυπώθηκε ανεξήτιλα ίσως ότι η ηδονή είναι κάτι κακό, κάτι αμαρτωλό. Θα ήθελα σ'αυτό το σημείο να επαναλάβω την άποψή μου ότι κάποιοι (ευτυχώς λίγοι) θιασώτες του bdsm μου θυμίζουν σε πολλά σημεία θρησκευτικούς ζηλωτές (βλ.το post για τα "χρονικά του bdsm" και τις "αφέντρες" που κοιμούνται με τα ρούχα). Το θέμα είναι καθαρά ψυχολογικό. Μερικοί άνθρωποι είναι εκ φύσεως τόσο ψυχροί με τους πάντες και θεωρώντας την ηδονή κάτι που δεν τους αφορά βλέπουν παντού έναν ανώμαλο. Είναι αδύνατο να σπάσεις το "κέλυφος" ενός τέτοιου ανθρώπου, όσο και να τον λατρεύεις. Διαπιστώνεις ότι δεν ενδιαφέρoνται για τις αισθήσεις παρά μόνο για τις παραισθήσεις. Φυγή από την πραγματικότητα. Νοιώθουν ανασφαλείς ; 'Οτι αν αφεθούν θα πονέσουν ; 'Εχουν πληγωθεί ανεπανόρθωτα στο παρελθόν ; Ποιός ξέρει.Και τότε εφευρίσκουν την μάσκα. Πιστεύουν τέτοιοι άνθρωποι ότι είναι αυτάρκεις, αλλά αυτό είναι μόνο μια δικαιολογία για να μην ανακαλύψει ο κόσμος ότι η δύναμή τους είναι μόνο φαινομενική. Μερικοί άνθρωποι είναι λες και γεννήθηκαν για να στερούνται την χαρά, ζουν κλεισμένοι μέσα στα τοίχη που οι ίδιοι χωρίς να επικοινωνούν ούτε με το σώμα τους ούτε με το σώμα του συντρόφου τους, ούτε με τον υπόλοιπο κόσμο, άντρες ή γυναίκες. 'Ενα είδος αυτισμού. Το bdsm ως καταφύγιο, ό,τι χειρότερο. Μια ζωή με μόνιμη θλίψη και ανηδονία. Το "μοναστηριακό dungeon" αν μου επιτρέπετε έναν αυτοσχέδιο όρο.

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

για τα ταμπου φταινε οι γυναικες .....
"πρεπει να μπορει να μου το βγαλει ο αλλος ...."
και τι ειναι κυρια μου η ηδονη δηλαδις ; .. δοντι χαλασμενο και εγω ο οδοντιατριος για να στο βγαλω ;
φταιει και η θρησκεια .. μεχρι χτες και η περιοδος της γυναικας ηταν αμαρτια .. τρεις λαλουν και δυο χορευουν ...
φταιει και ο "καθωσπρεπει" που προσπαθει να σταματησει τον κοσμο να γυριζει διοτι εκεινος ζαλιζεται..
φταιει και η νοοτροπια οτι το "νορμαλ" συνδεεται με την επιτυχια ... πχ : εισαι ουρολαγνος αρα δεν σου σηκωνεται κανονικα διοτι χρωστας στην πιστωτικη δηλαδη τι κανεις μπαρμπα'μ , κουκια σπερνω

 

Απάντηση: Re: Ερωτική ηδονή.

Και το κακό είναι ότι αυτό προσπαθούν να το περάσουν και σε άλλους γιατί ίσως έτσι δεν νιώθουν μόνοι.


Αυτό όμως που έχω διαπιστώσει είναι ότι ακόμα και εμείς του bdsm διαχωρίζουμε τις ηδονές του χώρου μας σε ομαλές και ανώμαλες.

Έχω διαβάσει πολλές φορές να την λέμε ακόμα και εμείς οι bdsmers σε κάποιον/αν που έχει κάποιο πιο ακραίο, ιδιαίτερο φετίχ ή γούστο απο τους περισσότερους από εμάς.

Η ερωτική ηδονή κατ΄ εμέ δεν πρέπει να διαχωρίζεται σε καθώς πρέπει ηδονές και μη καθώς πρέπει ηδονές, ούτε σε ομαλές και ανώμαλες ηδονές με όποιον τρόπο και αν τις απολαμβάνει ο κάθε άνθρωπος.

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

θα συμφωνησω οτι οι ενοχες και τα ταμπου εχουν τις ριζες τους όχι μονο αρκετα πισω, αλλα απο την εποχη της ''ΑδαμοΕύας''. Οποιαδηποτε απολαυση, ειναι διαβολικη, κακη, φυλακιζει την ανωτερη οντοτητα μεσα μας και την κανει σκλαβο της σαρκικης απολαυσης
ενοχες , τυψεις, μπουρδολογιες, ισα ισα για να φοβομαστε

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

Αυτό που μας διαχωρίζει το ομαλό από το ανώμαλο είναι οι ηθικές αξίες που έχουμε έτσι δεν είναι? Άρα θα πρέπει να μην υπάρχουν. Και εάν δεν υπάρχουν μήπως θα δημιουργηθεί χάος ? Μπορεί το μυαλό να θεωρεί πως δεν υπάρχει τίποτα ανώμαλο μόνο σε θέματα που αφορούν την ερωτική υδονή ? Νομίζω πως όχι. Ακόμα όμως και εάν ναι ποιος ορίζει τι συμαίνει ερωτική ηδονή ? Για έναν βιαστή ερωτική ηδονή είναι αυτή η πράξη. Άρα κάθε τι ανώμαλο όπως ο βιασμός δεν θα υπάρχει καμία ηθική αξία για να την σταματήσει και όλοι θα το θεωρούμε μια πολύ ομαλή πράξη.

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

Δεν γνωρίζω τη Ntinak.
Βασίζομαι σε ό,τι δηλώνει.
Δηλώνεις αγαπητή female submissive και πραγματεύεσαι το ζήτημα της ηδονής
με τις άνωθεν απόψεις.
Δικαίωμά σου βεβαίως.
Έχω να απαντήσω τα εξής:
Όχι. Αυτό που μας διαχωρίζει το ομαλό από το ανώμαλο ΔΕΝ είναι οι ηθικές αξίες.
Κανενός είδους.
Είτε ενδογενείς (πηγαίες από το άτομο) είτε κοινωνικά επιβαλλόμενες.
Προσωπικές ηθικές αξίες (αυτό που ΕΓΩ δέχομαι και πράττω ως προσωπική θεώρηση
και στάση ζωής) δύνανται να καθορίσουν το ηθικό και το ανήθικο, το σωστό και το λάθος,
το αποδεκτό και το απαράδεκτο αλλά ΠΟΤΕ το ομαλό και το ανώμαλο
(όταν μιλάμε περί σωματικής ηδονής).
Γιατί; Επειδή έχουν προλάβει άλλοι πριν από το άτομο να προκαθορίσουν το ομαλό
και το ανώμαλο για λογαριασμό του.
Οι λεγόμενοι ταγοί που αντιπροσωπεύουν τις επιβαλλόμενες από τη κοινωνία
ηθικές αξίες όπως προείπα.
Μα, θα πεις, αυτό δεν είναι αντίφαση;
Θα ήταν εάν δεν δήλωνες αυτό που δηλώνεις.
Εφόσον όμως δηλώνεις ό,τι δηλώνεις υποτίθεται πως έχεις ξεπεράσει το ανάχωμα
των κοινωνικών προκαταλήψεων, δεν «μασάς» πλέον από έτοιμες προ-κατ συνταγές
και χαράζεις το δικό σου δρόμο.
Έτσι για παράδειγμα χρησιμοποιείς το λογικοφανές παράδειγμα του βιαστή
που θα έστεκε κάλλιστα ΕΑΝ ΔΕΝ υπήρχε το τρισκατάρατο τρίπτυχο Δόγμα του BDSM
(το οποίο εσύ υποτίθεται πως ασπάζεσαι) Ασφάλεια-Λογική-Συναίνεση.
Όπερ και αποκλείονται τέτοιου είδους «εκφάνσεις» στην αναζήτηση της ηδονής.

Βλέπουμε λοιπόν πως η Διαστροφή και οι ζηλωτές της κινδυνεύουν περισσότερο
από τους ανενημέρωτους θιασώτες της παρά από τους αντιπάλους της ακόμα και τους ταγούς
της κοινωνικής ηθικής που βρίσκουν και τα κάνουν.

Στα λέω όλα αυτά με πλήρη κατανόηση της πρώιμης ακόμα σχέσης σου με το «χώρο»,
όχι για να σε μαλώσω αλλά για να το ψάξεις το πράγμα κομματάκι πιο βαθιά.
Επίσης σε χρησιμοποιώ για να πατήσω επάνω σου και να υπενθυμίσω ότι έχει από καιρό
ανοιχτεί μια δήθεν συζήτηση περί της έντονης σεξουαλικότητας στο BDSM ή όχι, με ανύπαρκτο ουσιαστικά αντικείμενο.
«Χύνουν οι Αφέντες;»
“Μετράει ο οργασμός στο BDSM;”
«Την κάνει κόμπο ο Master ή δεν την κάνει;» και άλλες απείρου κάλλους φαιδρότητες
δίκην διλλημάτων που ο κάθε συνεπής «διεστραμμένος», είτε από πάνω είτε από κάτω,
καλείται να απαντήσει λες και βρισκόμαστε στο «κους-κους το μεσημέρι».
Λες και είναι διαπραγματεύσιμο ή έστω μετρήσιμο με (τι είδους άραγε) μεγέθη το BDSM.
Και ο χορός καλά κρατεί.
Ηθικό δίδαγμα:
Τους ταγούς τους ξέρουμε.
Τους «bdsmers» πρέπει να προσέχουμε…

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

Ntinak, επειδή είσαι νέα στον χώρο σε δικαιολογώ που δεν ξέρεις ότι στο bdsm, αλλά και σε βανίλλα, gay, κ.λ.π. ερωτικούς χώρους οι τρόποι με τους οποίους λαμβάνονται οι ερωτικές ηδονές είναι συναινετικοί. Ο μη ηθελημένος βιασμός (γιατί στο bdsm υπάρχουν και συναινετικοί βιασμοί) δεν είναι συναινετικός, αγαπητή μου, άρα δεν έχει καμία σχέση με τον χώρο μας.

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

νομιζω οτι το πνευμα της απαντησης της ΝτιναΚ , ηταν στραμμενο στην σχεση της ηθικης με το οριο του επιτρεπτου ...
Δυστυχως δεν εχω τοσο ελευθερο χρονο για να διαβαζω μακρυσκελεις απαντησεις , ομως πραγματικα σταματησα να διαβαζω την απαντηση του MasterDO οταν εφτασα στο σημειο οπου εγινε συσχετιστικη αναφορα του στατους ως προς την διατυπωθησα αποψη .. Με ολο τον σεβασμο Μαστερ DO σαν συμφουρμιωτη , αν ενας ολυμπιακος ανοιγε το κεφαλι ενος παναθηναικου θα θελαμε ο δικαστης να μην ειναι ουτε ολυμπιακος ουτε παναθηναικος ουτε αεκ παρα ενας δικαιος δικαστης .
Φυσικα εδω δεν δικαζεται κανεις , ομως μπορουμε να φανταστουμε ποσο σπουδαιο ειναι να εκφερουμε αποψη που πηγαζει απο την πνευματικη μας ωριμοτητα και οχι απο τις προσωπικες προτιμησεις (αθλητικες ,ηδονικες κτλ...) . Συνεπως , το να θεωρουμε οτι του κοπρολαγνου πρεπει να του αρεσουν οπωσδηποτε οι μπαμιες επειδη του αρεσει να τον χεζουν , δεν μπορει να σταθει λογικα μεσα στο χωρο μας . Αν λοιπον ο εκθετης της αποψης δεν αναφερει οτι : "Ως υποτακτικος/Μαστερ κτλ .. η αποψη μου ειναι αυτη " , πρεπει να θεωρησουμε οτι το στατους σε καμια περιπτωση δεν σχετιζεται με αυτη .
Μαστρ Περι ... αν θελεις μπορουμε να το συζητουσουμε κατ ιδιαν ποσο μη συνειδητο μπορει να ειναι παρα πολλες φορες το εστω και συναινετικο βδσμ ... (ανασφαλειες , αδιεξοδα , λανθασμενη κριση , συναισθηματικοι εγκλωβισμοι και παει λεγοντας...)

 

Απάντηση: Ερωτική ηδονή.

Με όλο τον ανταποδιδόμενο σεβασμό θα σου πω πως
θα ήταν καλό να διαβάζεις όλο το κείμενο πριν μορφώσεις άποψη αγαπητέ.
Αν και η παρανόηση έγινε μέχρις εκεί που είχες διαβάσει.
Φυσικά και δεν ετέθη θέμα συγκεκριμένου status.
Ετέθη θέμα εκούσιας αποδοχής του BDSM Σχήματος στο σύνολο του, ανεξαρτήτως status.
Οι όποιες παρατηρήσεις αυτό και μόνο αφορούσαν.

Σε απλά ελληνικά:
Ένα vanilla άτομο θα μπορούσε να περιέλθει σε τέτοιου είδους συγχύσεις.
Ένα κατά δήλωσή Τ/του ενταγμένο στον τρόπο όχι.
Άρα.
Υπάρχουν Κ/υ και υπάρχουν "Κ/υ"
Ελπίζω αυτή τη φορά να έγινα αντιληπτός.

Χαιρετισμούς στο όμορφο νησί σου.