Το κουτάκι

Ηλία και Syrah:

Ηοοοοοοοold on a second. (Για να καταλάβει και το κοινό): Για ποιό λόγο/"παράπτωμα" τιμωρείται;

 

Απάντηση: Re: Το κουτάκι

Πάντα.. ευχαριστώ και καλημέρα
 

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Αυτός είναι ο λόγος της τιμωρίας.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Μάλιστα. 
Σας ευχαριστώ.

Υγ: δεν ξέρω αν επιτρέπεται, αλλά θα θέλατε να χαρακτηρίσετε την συμπεριφορά μου απέναντι στον Ηλία, να μου εξηγήσετε γιατί πιστεύετε πως η χρήση του ονόματός του και του ενικού της ταιριάζουν περισσότερο από τον πληθυντικό και το "Κυριούλης", γιατί επιλέξατε να ζητήσετε αυτό και γιατί το ονομάζετε/θεωρείτε/αντιμετωπίζετε ως τιμωρία;

Για την ακρίβεια: Ουπς!!!!!Μόλις μπήκα κατα λάθος στο support forum:tear: 

Κοίτα, κάτι τέτοιο εντάξει να χρησιμοποιηθεί σε μια σχέση μη D/s.
Αλλά σε μια D/s σχέση, ειδικά όταν ψιλοπρόκειται για M/s (τουλάχιστον έτσι λέγαμε  ), όταν ο Κ σου λέει (οτι μπορείς) να κάνεις κάτι, εσύ το κάνεις.
Αν θέλει να τεστάρει κάτι, τότε το λογικό θα είναι να τεστάρει την υπακοή σου. Σου λέει να κάνεις κάτι, για να το κάνεις, οχι για να μην το κάνεις.
Δεν ξέρω, μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά ακόμη και τώρα όταν μου λέει ο Ηλίας να κάνω κάτι που έχει σχέση με σεξουαλικές ή άλλου είδους ανταλλαγές με κάποιον, θέλει να υπακούσω και δεν θέλει (φαντάζομαι) να με δει να μην υπακούω και έτσι να του αποδεικνύω την πίστη μου σε αυτόν.
Τα γράφω περιγραφικά, αλλά ελπίζω να κατάλαβες τι θέλω να πω 

Υγ: είναι δύσκολο, όταν θέλεις να είσαι και είσαι πιστός σε κάποιον, όταν θέλεις να είσαι αποκλειστικά γι' αυτόν, να υπακούσεις σε εντολή να απιστήσεις  


Υγ: όπου να'ναι θα γίνω gold και θα απαντάω πιο σύντομα 

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Ίσως έγραψα επηρεασμένη από δικά μου πράγματα
και όσα έχω δει (και όσα έχω πάθει).
Μια υποτακτική πρέπει να είναι υπάκουη.
Αυτό όμως που εννοούσα ίσως ταιριάζει
μ' αυτό που γράφεις. Δες (τη διαφορά) :

(ναι)...επειδή είμαι υπάκουη

Ναι, αλλά...

Μπορώ να επιλέξω;

Άρα πρέπει να επιλέξω και θα κριθώ από αυτό που διαλέγω...

Μου φαίνεται ότι στο BDSM πολλά πράγματα είναι δοκιμασίες (αν το καλοσκεφτείς)
ακόμα κι' όταν δεν φαίνονται. Ή ίσως να μην είναι μόνο στο BDSM  
Συγνώμη, μ' έπιασαν οι φλυαρίες μου πάλι  

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Δεν ήταν ανυπάκουη, κατά λάθος έγινε. Αν ζητήσει συγνώμη δεν θα την συγχωρήσετε καλέ;  

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Η ουσία της συμπεριφοράς της είναι ότι κρατά το χαριτωμένο κομμάτι (του πληθυντικού, των προσφωνήσεων και των petlike ακκισμών) και απεμπολίζει το σοβαρότερο όλων (ήγουν την υπακοή στην εντολή). Θεωρώ για το λόγο αυτό, ότι το σοφό είναι να της αφαιρεθεί η δυνατότητα υιοθέτησης τέτοιων -ευχάριστα χαριτόβρυτων κατά τα λοιπά- εκφράσεων ενδεικτικών ίσως υποταγής, για να προσανατολιστεί σε ουσιωδέστερες πράξεις. Και για να καταστεί σαφές ότι δεν αξιολογείται συναισθηματικά, αλλά βάσει λογικής, ως εκ τούτου τα ευπροσήγορα σχόλιά της δεν εξυπηρετούν σε τίποτα από τη στιγμή που δεν έκανε αυτό (το εξαιρετικά εύκολο) που της ζητήθηκε.

Συμπληρωματικά, και για λόγους που καθόλου δεν αφορούν σε θέματα εκπαίδευσης, θεωρώ πως η απαγόρευση των ακκισμών σε ανθρώπους σαν τη Georgia, που εμφανώς (σε εμένα τουλάχιστον) τους χρησιμοποιούν ως εργαλείο θεωρώντας ότι αυτοί τους δίνουν τη δυνατότητα να γίνονται αρεστοί / αποδεκτοί / αγαπητοί, πράγμα που εικάζω πως μάλλον δεν κρίνουν ότι μπορούν ή αξίζουν άνευ της σχετικής προσπάθειας, είναι μακράν η χειρότερη τιμωρία όλων. Θεωρώ δηλαδή ότι αυτό τους πονάει περισσότερο, και στο σημείο αυτό πρέπει να πω ότι ο λόγος για τον οποίο η Georgia μου είναι αγαπητή, δεν είναι άλλος παρά η φοβερή της ανασφάλεια για το ενδεχόμενο να μην είναι, όπως αυτή διαφαίνεται μέσα από την αγωνιώδη της προσπάθεια να είναι χαριτωμένη. Η δε εμμονή με τα μικρόσωμα pets με κάνει να σκέπτομαι το ενδεχόμενο να θέλει να είναι μικρότερη (σε ηλικία, όγκο, κλπ) από όσο είναι. Συνεπώς δεν θα της αρέσει ιδιαίτερα να πρέπει να αντιμετωπίζει τους άλλους (λεκτικά έστω) ως ίση προς ίσους.

Βεβαίως όλα τα παραπάνω είναι δικές μου εικασίες και είναι διόλου απίθανο να είναι καθόλα άστοχες. Ανεξαρτήτως ευστοχίας ασφαλώς δεν προτίθεμαι να αλλάξω την τιμωρία που προανέφερα.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Καταλαβαίνω τι εννοείς.
Αλλά το όλο ζήτημα αφορά στον τρόπο με τον οποίο θα εκφέρει την επιθυμία ο Κ. Στις λέξεις που θα χρησιμοποιήσει, την σύνταξη κλπ.
Βέβαια, ερμηνείες μπορούν να δωθούν πολλές, αλλά -μεταξύ μας:suspect: - πιστεύω πως κάθε φορά, όπως και να εκφραστεί μια επιθυμία, ξέρουμε πολύ καλά τι μας ζητείται και θεωρώ, πως ο μέσος άνθρωπος μπορεί εύκολα να καταλάβει τον σκοπό μιας εντολής, τον λόγο για τον οποίο δίνεται, αν είναι αυτό που δείχνει - η τυφλή υπακοή - ή αν "κρύβεται" κάτι άλλο από πίσω.
Σίγουρα υπάρχουν δοκιμασίες στο D/s, φανερές ή μη.
Το ίδιο το D/s είναι μια δοκιμασία, όπως οποιαδήποτε είδους σχέση.

Υγ: και έχοντας βρεθεί μπροστά σε δυο εναλλακτικές, να πράξω έτσι ώστε να ικανοποιηθεί ο άλλος, ή να πράξω έτσι όπως θα έπραττα αν δεν είχα να αποδείξω τίποτα σε κανέναν, δεν έχω συμπεράνει απολύτως τίποτα  Άλλες φορές προτιμάται συνειδητά από τον Κ η πρώτη επιλογή, άλλες η δεύτερη. Εγώ παλιότερα έτεινα καθαρά προς την πρώτη,ακόμη και εις βάρος μου, πλέον, όταν αφορά κάτι σημαντικό, προσπαθώ να επιλέγω την δεύτερη.

Συγνώμη ζήτησα έτσι κι αλλιώς. Αλλά, όπως λέει και μια ψυχή, "οι κανόνες είναι κανόνες".


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Σας ευχαριστώ.

Θα ήθελα να σημειώσω πως ουδέποτε υπονόησα πως θα ήθελα να αλλάξει η τιμωρία σας, αν αυτό εννοείτε με την τελευταία σας πρόταση.
Οι ερωτήσεις μου είχαν ως αποκλειστικό σκοπό την πλήρη κατανόηση των λόγων για τους οποίους επιλέξατε την συγκεκριμένη τιμωρία.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Θα ήταν αναληθές να δεχόμουν ότι είναι ανυπάκουη  

Ο πληθυντικός είναι καθαρά θέμα ανατροφής και οι προσφωνήσεις μία προσπάθεια συναισθηματικού χρωματισμού.

Όσο για τους petlike ακκισμούς σ' ένα ποσοστό συμφωνώ με τον λογισμό σου, αλλά σε ένα μεγάλο μέρος δείχνει απλά το ενθουσιασμό ενός κοριτσιού.

Η "τιμωρία" γενικά αλλά και στη συγκεκριμένη περίπτωση, για μένα έχει περισσότερο το ύφος του βασανισμού με άλλοθι και μάλιστα άλλοθι όχι καλά στηριγμένου που κάνει πιο οδυνηρή την τιμωρία και ελάχιστα την μορφή του σωφρονισμού.

Σωφρονισμός και τιμωρία είναι διαδικασίες που προϋποθέτουν τον σαφή ορισμό της μωρίας και του σώφρονος. Για μένα δεν υπάρχει σαφής ορισμός, καθαρά λόγω της σχετικότητας που με χαρακτηρίζει στον προσδιορισμό του ορθόδοξου.

Η ορθή συμπεριφορά μίας σκλάβας που προλαβαίνει τις επιθυμίες μου με αφήνει συνήθως αδιάφορο. Είμαι θιασώτης της ελκυστικής συμπεριφοράς με βάση τα δικά μου αισθητικά κριτήρια, που έρχεται ως απάντηση, σε δράση δική μου πάνω της.

Πιο απλά...
Το μικρό μου αντιδρά για μένα πιο όμορφα όταν "τιμωρείται"(βασανίζεται), από όταν είναι "καλό" κορίτσι. Όταν θέλω να είναι "καλό" κορίτσι φροντίζω να μην αφήσω περιθώρια για ό,τι άλλο  

 

Δεν υπάρχει παράπτωμα. Σου εφιστώ την προσοχή στις λέξεις με τα κόκκινα γράμματα (χωρίς να λάβω καν υπόψη το "κατά λάθος").

 

 

Απάντηση: Το κουτάκι

Συμπέρασμα ως προς τον εκάστοτε Κ; Αν αυτό που πραγματικά θέλει ταυτίζεται
με αυτό που προστάζει; Ή εννοείς συμπέρασμα σε άλλο πράγμα;
Αν εννοείς το πρώτο, θα συμφωνήσω για όσους είχα σχέση.
Ίσως αυτό (για μένα τουλάχιστον) να ενισχύει με κάποιο τρόπο τη γοητεία τους.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ελπίζω ειλικρινά να με συγχωρέσετε γι' αυτό που θα σας πω.
Ξέρω ότι είμαι ανάγωγη και ξέρω ότι φταίει το μεγάλο ελάττωμα μου
να μην μπορώ να νοιώσω αρκετά υποτακτική με άλλες γυναίκες, αλλά...

...εάν αληθινά την αγαπάτε, τότε έχετε πολύ μεγάλη δυσκολία στον
τρόπο που επικοινωνείτε την αγάπη σας. Με όλο το σεβασμό.
Ελπίζω να μην το παθαίνετε με όλους αυτό. Σας το εύχομαι ειλικρινά.

 

Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Η ταύτιση ανάμεσα σε αυτό που ζητά και σε αυτό που θέλει να δει, δεν υπάρχει πάντα, αλλά αυτό είναι λογικό και αναμενόμενο.
Εγώ αναφερόμουν σε ένα συμπέρασμα γενικό που να μπορεί να εκφράζει ένα ικανοποιητικό ποσοστό των Κ όσον αφορά στην ύπαρξη ή οχι αυτής της ταύτισης.

Για μένα αυτό δεν τους κάνει πιο γοητευτικούς.
Με εκνευρίζουν αυτού του είδους τα παιχνίδια:rant:


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Καληνύχτα μας  

Υγ: πραγματικά δεν βρήκα κανένα νόημα και πραγματικά ελπίζω να φταίει αυτός  

 

Re: Απάντηση: Το κουτάκι

Πρώτον να αποσαφηνίζω πως το να μου είναι κάποιος αγαπητός δεν είναι ένα και το αυτό με το να αγαπώ κάποιον, με κριτήρια μεγέθους. Δεν αγαπώ τη Georgia (οι άνθρωποι που αγαπώ είναι ελάχιστοι).

Δεύτερον το να μου είναι κάποιος αγαπητός δεν συνίσταται στο ότι αδυνατώ να ψυχανεμιστώ (γιατί περί εικασίας πρόκειται, δεν γνωρίζω ούτε την πραγματική ηλικία της Georgia, ούτε το βάρος της, δεν την έχω δει ποτέ και δεν γνωρίζω αν ονομάζεται πράγματι Γεωργία) τα σημεία στα οποία χωλαίνει (ή νομίζει πως χωλαίνει). Ενίοτε συνίσταται στο ότι τα αποδέχομαι ως έχουν, άλλοτε στο ότι αυτά ακριβώς βρίσκω χαριτωμένα, άλλοτε στο ότι θα προτιμούσα να μην υπάρχουν.

Πέραν τούτου, μην ξεχνάς ότι αυτό το οποίο μου ζητήθηκε εδώ είναι να τεκμηριώσω τους λόγους για τους οποίους επέλεξα μια τιμωρία ως ορθότερη.


ΥΓ. Όταν αποσυμπλέξουμε την κακία από το σαδιμό, θα ξημερώσει μια καινούρια μέρα για το BDSM.