Η επιδίωξη της ευτυχίας

ΠΑΡΑΜΥΘΙ

Μια φορά κι έναν καιρό, πέρα μακριά στη χώρα των παραμυθιών, ζούσε ένας πρίγκιπας. Καθώς ήταν ονειροπόλος, του άρεσε πολύ να ξαπλώνει σ' ένα λιβάδι κοντά στ' ανάκτορα και να καρφώνει το βλέμμα του στο γαλάζιο ουρανό κάνοντας όνειρα. Γιατί σ' αυτό το λιβάδι τα λουλούδια άνθιζαν πιο πολύ και ήταν πιο όμορφα απ' οπουδήποτε αλλού.

Κι ο πρίγκιπας ονειρευότανε λευκά, κατάλευκα ανάκτορα με ψηλά παράθυρα - καθρέφτες και αστραφτερούς εξώστες.

Συνέβη όμως να πεθάνει ο γερο-βασιλιάς. Τον διαδέχτηκε ο πρίγκιπας. Κι ο καινούριος βασιλιάς στεκόταν τώρα συχνά σε εξώστες λευκών, κατάλευκων ανακτόρων με ψηλά παράθυρα - καθρέφτες.

Κι ονειρευόταν ένα μικρό λιβάδι, όπου τα λουλούδια ανθίζαν πιο πολύ και ήταν πιο όμορφα απ' οπουδήποτε αλλού.

(Μπέρτολτ Μπρεχτ, "Διόρθωση παλιών μύθων")

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Μήπως η ζωή θα γινόταν γλυκύτερη και η επιδιωκόμενη ευτυχία πιο προσιτή
εάν –λέω εάν- παίρναμε κάποτε απόφαση πως όσα είνα να΄ρθουν θε να ΄ρθούν
αλλιώς θα προσπεράσουν;
Και δεν προτείνω την μοιρολατρία, για να εξηγούμαι.

Δεν ξέρω ειλικρινά.
Είναι μια διαισθητική αντίδραση που είχα σε όσα έγραψες έχοντας μπροστά μου
το φάσμα του ρητού «Μετά Χριστόν προφήτες».
Κάτι σαν να αφήνω τη ζωή να κυλάει περιμένοντας να κάνω ταμείο στο τέλος.
Το τέλος όμως είναι μόνο τέλος και αισθάνομαι σαν να χάνω τη ζωή,
τη διαδρομή όλης μου της ζωής ενδιάμεσα.
Μου άφησε πολύ πικρή γεύση η φράση σου αυτή.
Πολύ εγκεφαλικό για τα γούστα μου συντρόφισσα.

Α! Τεράστιο ζήτημα και θα φύγουμε εκτός νήματος.
Ούτε σε συμπόσιο δεν καλύπτεται σε όλο του το φάσμα.
Αν διοργανώναμε πάντως ημερίδα με αυτό το θέμα θα ήμουν στις πρώτες σειρές.

Εδώ θα πρέπει να το σπάσεις σε κέρματα φιλενάδα,
δεν συλλαμβάνω ενίοτε όλη την παλέτα αποχρώσεων του λόγου σου
και θα παρερμηνεύσω.
Δηλώνω εν αναμονή.

Απορώ πως άντεξα κάποιο βράδυ του Ιουνίου, ώρες στον ίδιο χώρο
με τον V, τη Syrah και τη dora !
Γι΄αυτό κάνω θεραπεία;
Πλάκα-πλάκα ήρθε η ώρα να δηλώσω Βολταιριστής.
btw dora. Το παραμυθάκι σου μέτρησε πολύ στο νήμα.
Mortally εντός θέματος!

E, τώρα πως διαφωνεί κανείς με αυτό;
Χωρίς να το ξέρεις γλύτωσες και την anasia με το έγκαιρο ποστ σου
(βάζοντας τα πράγματα στη θέση τους) και το βιβλίο της Τσεμπερλίδου
που θα το έσχιζα πάνω της.
Κρίμα, είχε και βαριά βιβλιοδεσία…

Εδώ Σύντροφε έρχεται στο μυαλό ατάκα του Παπαμιχαήλ από τη «Νεράιδα και το παλικάρι»:
«Ήντα το λες και δεν το κάνεις;» (Για όλους μας).

Λες Σύντροφε;
Μάλλον γι΄αυτό ονόμασα το νήμα «επιδίωξη» και όχι «κατάκτηση», «γνώση» και δεν ξέρω τι άλλο.
Ως συνήθως καταλαβαινόμαστε .

 

Καπως αυθαιρετη διαπιστωση. Εξαρταται κυριως απο το ατομο και αν θα ηταν αρκετα ωριμο να διαχειριστει αυτην την γνωση.

 

Re: Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Υπενίσσεσαι ότι υπάρχουν ανώδυνες υπαρξιακές κρίσεις;

Υπέροχη τοποθέτηση MasterPerris. Τον προορισμό του τον διαλέγει καθένας εξ ημών μόνος.

Είναι που δεν την ξέρουμε ή που δεν μπορούμε να την προσεγγίσουμε;

Εδράζεις την πρότασή σου -που ομολογώ πως μάλλον δεν κατάλαβα μιας και δεν έγινε αντιληπτό το πώς διαφοροποιείται από μια μοιρολατρική προσέγγιση των πραγμάτων- στην υπόθεση πως εγώ είμαι στατική και κάτι θα έρθει (ή δεν θα έρθει) σε εμένα. Υπόθεση που δεν ενστερνίζομαι καθώς αδυνατώ ακόμη και να φανταστώ μια ζωή όπου κάτι έρχεται (ή δεν έρχεται) σε εμένα, αντί να πηγαίνω εγώ (ή να μην πηγαίνω) σε αυτό.

Διευκρινίζω ότι κάνω λόγο πάντοτε για επιθυμίες που μπορούν να μετασχηματιστούν σε στόχους προς επίτευξη.

Τουναντίον. Κάνω απολογισμό κάθε μέρα γιατί κάθε μέρα η ζωή μου κρίνεται εκ του εκάστοτε επιμέρους αποτελέσματος.

Πολύ ευχαρίστως αν και πρόκειται για μάλλον λογικό άλμα μου και ουδεμία σχέση έχει η αναφορά μου στη δική μας συζήτηση. Κάνοντας λόγο για "τυρί" επανήλθε στο μυαλό μου μια -συχνή- σκέψη μου πως ο ικανός σαδιστής τοποθετεί παγίδες δίχως τυρί. Επειδή δεν χρειάζεται τυρί (το κίνητρο του μαζοχιστή είναι η ίδια η παγίδα) και επειδή αρέσκεται στη σκέψη πως δεν επιτρέπει σε ένα μαζοχιστή να προβάλει ένα εικονικό κίνητρο (το τυρί) για να καλύψει το πραγματικό του (την παγίδα) που τον ενοχλεί (προσωπικά δεν έχω γνωρίσει κάποιον μαζοχιστή που να θέλει να είναι μαζοχιστής). Γι αυτό και ο λόγος περί άλλοθι.

Αποκλείεται να δοκιμάστηκαν τα όριά σου από εμένα γιατί είμαι εξαιρετικά διακριτική. Επίσης αποκλείεται να πρόκειται για κάποιο βράδυ του Ιουνίου γιατί εγώ σε συνάντησα την 1η Αυγούστου. Μήπως με έχεις μπερδέψει με κάποια άλλη συνομιλήτρια;

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Το να ψάχνω όλη μου την ζωή να βρω την δική μου αλήθεια
δεν ήταν και το ευκολότερο πράγμα που έχω κάνει .
Όταν έφτασα ( ελπίζω , νομίζω ) τελικά να την δω ,
ήρθα ίσως για πρώτη φορά από όσο θυμάμαι τουλάχιστον
αντιμέτωπη με τον αληθινό μου εαυτό .
Η συνειδητοποίηση αυτή σήμαινε πως έπρεπε να απαντήσω ειλικρινά
σε όλες τις ερωτήσεις που μου έθετε το μυαλό μου ,
όσο έχω τέλος πάντων . 
Κάθε λεπτό έκανα δεκάδες σκέψεις !
Ήταν όλες αληθινές , μήπως ήταν φανταστικές ,
άλλες υπερβολικές , άλλες ψεύτικες , σε μερικές με κορόιδευα ,
σε κάποιες άλλες με υπερεκτιμούσα η με υπερτιμούσα ,
άλλες με έκαναν να αισθάνομαι ένοχη κλπ ?

Αναρωτήθηκα τότε αν αυτά που σκέπτομαι είναι πραγματικά αληθινά ,
η δικαιολογούσα τον εαυτό μου για τις πράξεις μου ,
για τον τρόπο που ζούσα , για το πώς αντιμετώπιζα την ζωή μου ,
έμενα .

Αυτό που απάντησα με όλη την ειλικρίνεια που βρήκα
ήταν πως για χρόνια δεν απολάμβανα την ζωή όσο μου έπρεπε όσο μου άξιζε .

Έχω περάσει πάρα πολύ καλά ,
έχω περάσει όσα ίσως ονειρεύονται πολλοί και δεν θα έχουν , δεν θα τα ζήσουν ποτέ ,
είμαι γεμάτη γενικά , λίγα μου λείπουν ,
σημαντικα , δεν μπορω να πω ,
αλλά λιγα .

Δεν έχω παράπονο από όσα μου έδωσε ο χρόνος ,
μάλλον και πολύ λίγα θα άλλαζα αν είχα την ευκαιρία τώρα.
Αυτό που θέλω να πω είναι πως αν είχα την δυνατότητα
να ''σχεδίαζα'' την ζωή μου θα είχα φτάσει πιο σύντομα
στην εικόνα που έχω τώρα για την … ευτυχία
και θα είχα χρόνο να την φτάσω , δεν θα μου έπαιρνε 40 plus …

Άργησα πολύ .

Η ζωή με συνεπήρε , με έτρεξε , δεν προλάβαινα να με σκεφτώ ,
να δω ουσιαστικά την αλήθεια μου ,
έβλεπα τις αλήθειες όλων των άλλων , ένιωθα υποχρέωση πως χρωστάω και χανόμουνα ,
ζούσα ξέφρενα ,
όλα καλά … but !

Η ουσία ! εχασα την ... ουσία μου !

Το γιατί είναι μια άλλη ιστορία που είναι πολύ προσωπική
για να την μοιραστώ εδώ μαζί σας
και να με συγχωρέστε γι αυτό .

Όταν ανακάλυψα και διαχώρισα ποιες ήταν οι αληθινές μου σκέψεις ,
τότε είδα και σοκαρίστηκα πως πάρα πολλές τις φυλάκιζα επίτηδες
επειδή φοβόμουνα μήπως αν τις αφήσω ελεύθερες και τις ακούσουν οι αγαπημένοι μου ,
θα προκαλέσουν πόνο .
Αυτό αν και το έχω εμπεδώσει καλά πλέον το κάνω ακόμα και τώρα ,
αλλά συνειδητά και ελεγχόμενα , ευτυχώς πια !
Κάτι ειναι και αυτο μετα απο τόσα χρόνια .

Ο αγαπημένος Κύριος μου σήμερα μου είπε …
'' Είσαι καλή ηθοποιός ,αλλά όχι τόσο καλή … '' λολ !

Σκέπτομαι την ζωή μου και αυτό που μπορώ να πω είναι
πως και πριν αλλά και τώρα έζησα και ζω διαστήματα μεγάλης ευτυχίας
όπως και μεγάλης δυστυχίας .

Αυτό που προσπαθώ να κάνω για το τώρα μου ,
επειδή ξέρω πολύ καλά πως … αύριο … ίσως και να μην υπάρχει ,
είναι να σταματήσω να ζω στα άκρα .
Να φτάσουν αυτά τα δυο να έρθουν και να … ακουμπήσουν το ένα το άλλο ,
και να εξαλειφτεί η δυστυχία .
Το λέω έτσι γιατί πιστεύω πως η ευτυχία έχει περισσότερη δύναμη , λολ , ( ονειρα ) ,
είναι η ελπίδα για την πορεία , όση έχω !

Αν θα προλάβω θα είναι πολύ καλό , ίσως τότε και να είμαι … μόνο ευτυχισμένη !

Υ.Γ
elfcat,
την ξέρεις την Τσεμπερλίδου ,
είναι αυτή που έγραψε μεταξύ άλλων και το
'' όχι πια σεξ, μόνο φίλοι '' …  

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Θέλει κότσια αυτή η απάντηση - μπράβο σου  

με σεβασμό
sk

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Θα ηταν ηταν αυθαδες αν τολμουσα να συνοψισω την μεχρι τωρα κουβεντα σε μια φραση;

Η αναζητηση της ευτυχιας εχει ενα προταγμα: την κατακτηση της αυτονομιας.Και σε ατομικο,αλλα και σε κοινωνικο επιπεδο.

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Υπέροχα λόγια.
Σκέψεις, απορίες, υπαρξιακές ανησυχίες.
Σας ευχαριστώ όλους και όλες, μέρες που είναι, οι ψυχές ανοίγουν κομματάκι
και τα μυαλά –χωρίς να πάψουν να δουλεύουν πυρετωδώς (γεια σου Syrah),
υποκλίνονται λιγάκι παραπάνω στην άνθιση της καρδιάς κι’ας είναι καταχείμωνο.

Για πρώτη φορά θα πω δημόσια πως Με συγκίνησε τόσο πολύ
το κουταβάκι Μου με τα λόγια του.
Κατάθεση ψυχής και μυαλού…

Να μην αμφιβάλεις ποτέ μικρό Μου για την …ποσότητα και κυρίως
για την Ποιότητα του μυαλού σου.
Είναι αυταπόδεικτα και τα δύο μεγέθη σ’ εσένα από τη στιγμή που υπάρχεις στα πόδια Μου.
Δεν θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά.
Όσο για τα τόσο σπουδαία και αληθινά που Μ/μας καταθέτεις
θα πω μόνο πως Με κάνεις για μία ακόμα (τη 1768η αν δεν λανθάνω) φορά Περήφανο.
Είτε συμφωνώ είτε όχι.

Ναι.
Όμως.
Το ζητούμενο εδώ φαντάζομαι πως είναι ο κανόνας και όχι οι εξαιρέσεις μεταξύ των ανθρώπων.
Οπότε.
Την πραγματική απάντηση θα την δώσεις ο ίδιος animator.
Ο κανόνας μεταξύ των θνητών αναφορικά με την ωριμότητα τους είναι πως την κατέχουν;
Ή αυτό είναι η εξαίρεση;
Υποκειμενικό. Πάσα απάντηση σεβαστή.

Ανασκευάζω.
Πάντως είναι αδύνατο να σε μπερδέψω με άλλη, δεν μπερδεύεσαι.
Επίσης είσαι όντως διακριτικότατη (το καταθέτω και ενόρκως σε δικαστήριο).
Κατά τα λοιπά

Προσπαθώ να διατυπώσω ενίοτε έννοιες που πιότερο είναι αισθαντικές
παρά μεταλλάσσονται σε φράσεις.
Έτσι κι’ εδώ.
Ας πούμε ότι εννοούσα με δυο λόγια
«παλεύω καθημερινά και το βράδυ κάνω απολογισμό και πλάνο της επόμενης μέρας,
αλλά πάντα έχω στις αποσκευές μου το ενδεχόμενο (βεβαιότητα)
ότι όλο και κάτι δεν θα κάτσει όπως το ποθώ».
Έτσι ξέρω μέσες-άκρες πάντα που και πως βαδίζω.
Αποτάσσω δηλαδή απολυτότητα και τελεολογικές παρενέργειες για να ζω καλύτερα.
Βέβαια και δεν υποστηρίζω κάτι σαν κι’ αυτό που ρωτάς
και που όντως είναι ορισμός της μοιρολατρίας είτε κινούμαι είτε μένω στατικός.

Ωραίο θέμα! Με ιντριγκάρει.
Αρχικά, για να τελειώσω με τα αρτύματα, το «τυρί» στην προκειμένη περίπτωση
απευθυνόταν στο σύνολο του forum όπου συνυπάρχουν κάθε λογής περιπτώσεις
και ιδιότητες και όχι μόνο μαζοχιστές.
Έπειτα ήθελα να αφήσω κάθε παράθυρο ερμηνείας του νηματικού ζητήματος ορθάνοιχτο
σε προσεγγίσεις που μπορεί να έχουν διαφύγει από τα ερωτήματα που έθεσα.
Αυτό και εννοούσα.
Πράγματι το κατά πόσον η παγίδα από μόνη της εξοβελίζει κάθε άλλη ανάγκη τυριού,
ή αποτελεί η ίδια «τυρί», είναι ένα ωραιότατο ζήτημα (σνιφ!) εκτός νήματος.
Το αυτό και παραπάνω ισχύει για τη μαρτυρία σου ότι δεν έχεις γνωρίσει
ηθελημένο μαζοχιστή.
Έχει πολύ ψωμάκι εδώ συντρόφισσα….
Σε πρώτη ανάγνωση διατηρώ επιφυλάξεις.
(Διαβλέπω κι’ άλλη ημερίδα στον ορίζοντα).

Λόγιε σύντροφε.
Δεν θα διαφωνήσω μολονότι η αυτονομία ως πρόταγμα δεν συνάδει
με το χώρο Μ/μας, οπότε ντετερμινιστικά και μόνο αν το δει κανείς
θα ήταν σαν να λέμε BDSM=δυστυχία και
Μου φαίνεται και λίγο απλοϊκή η τοποθέτηση.
Απλοϊκή όχι ως σκέψη αλλά ως αποκλείουσα άλλες θεμελιώδεις παραμέτρους της ευτυχίας.

 

Re: Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

 

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Αγαπητε Master Do, η αντιληψη μου περι αυτονομιας ,προσαρμοσμενη στο "χωρο" μας εχει να κανει με την αυτονομια της σχεσης σε σχεση με τις στερεοτυπες νορμες,νομους,πρωτοκολλα στατους κλπ(χωρις αυτό να σημαινει ότι δεν μπορει να ενσωματωσει οποια στοιχεια από τα παραπανω της ταιριαζουν)
Το ουσιωδες κατ'εμε,όπως και σε άλλο νημα ισχυρισθηκα συνισταται στην δυνατοτητα διαρκους αμφισβητησης και αναθεσμισης του Νομου της σχεσης, (Νομου που τιθεται από κοινου), δυνατοτητας που ασφαλως περιοριζει αφ'εαυτης την απολυτη εξουσια του Κ και κατά τουτο είναι σαφως αιρετικη σε σχεση με τις αντιληψεις του χωρου ,ας μην ξεχναμε όμως και την σχετικοτητα της συναινετικης παραχωρησης "απολυτης"εξουσιας εκ μερους του υ προς το Κ.(Θεωρω πως η απολυτη εξουσια μονο ως αποτελεσμα κατισχυσης μπορει να νοηθει-και να ασκηθει, ενω αντιθετα η αυτονομια είναι αυτή που μπορει να δωσει νοημα στη συναινεση).
Το να ισχυριζομαστε μετα σοβαροτητος ό,τι απαξ και συναινεσει το υ να παραχωρησει τον ελεγχο Νομος είναι ο λογος του Κ ,παει και τελειωσε ,αρκει βεβαια ο Κ να είναι λογικος,να φροντιζει,να εγγυαται την ασφαλεια και την υγεια του υ κλπ κλπ αποτελει μια λογικη ασυναρτησια ,ηδη οροι και προϋποθεσεις εχουν τεθει και μονο υπο το κρατος της φετιχοποιησης της "απολυτης εξουσιας" η της "απολυτης παραδοσης " μπορει να δικαιολογηθει-όχι να σταθει- μια τετοια θεση.
Η αυτονομια της σχεσης λοιπον είναι το κλειδι που μπορει να ξεκλειδωσει τα οποια προβληματα μπορει να προκυψουν στην πορεια,σε συναρτηση με την αμοιβαια ενσυναισθηση και κατά τουτο την θεωρω προταγμα της ευτυχιας (της σχεσης).

 

Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

why we are happy

 

Re: Απάντηση: Η επιδίωξη της ευτυχίας

Εξαιρετικό.

Βλέπω με χαρά μου ότι ανακάλυψες κι εσύ το Ted.