Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Flowform, στις 9 Ιανουαρίου 2010.

  1. Emma

    Emma Contributor

    Flowform, αν θες τη γνώμη μου, ο προβληματισμός σου ήταν καλός, αλλά όπως τον έθεσες, αφήνει πολλά περιθώρια για παρανοήσεις.

    Ποιά είναι η δική σου άποψη; Αντί να υπονοείς μέσω του παρατιθέμενου (στο αρχικό σου ποστ) διαλόγου (και του παραπάνω quote) το πώς δεν θα ήθελες να είναι μια TPE σχέση σου, γιατί δεν αναφέρεις συγκεκριμένα το πώς την έχεις εσύ στο νου σου ιδανικά;
    Γιατί, ενώ απ' τη μια συμφωνώ μαζί σου ότι η συγκεκριμένη ίσως έψαχνε απλά κορόϊδα να της στείλουν χρήματα και μετά μην την είδατε, απ' την άλλη, αν είναι genuine, και δεν είχε όντως τα χρήματα για το εισητήριο, γιατί θα είχες αντίρρηση να την συντηρείς; Θα έβρισκες προτιμότερο να σε συντηρεί εκείνη; Ή να είστε ίσοι σε αυτό το τομέα;
     
  2. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Καλή μου Έμμα, το θέμα μου ήταν ότι αυτό που τελικά 'προσφέρει' η κοπέλα αυτή, δεν έχει απολύτως τίποτα να κάνει με TPE, τουλάχιστον όχι με την κοπέλα να παίρνει τις εντολές.  

    Όχι ότι δεν είναι το TPE που γουστάρω, αλλά...Οκ. Συμφωνώ ότι ..περί ορέξεως κολοκυθόπιττα. Αλλά εδώ δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε πια.
    Υπάρχουν πολλοί τρόποι να πεις: "Θα κάνω ότι μου λες, πάντα, χωρίς αντιρρήσεις, και θα σου παραδώσω όλες μου τις ελευθερίες";
    Γιατί αυτό εννοούμε TPE. Μπορεί να μου δώσει κάποιος άλλος κάποια άλλη εκδοχή; Γιατί να πώ κατι άλλο "Total Power Exchange"; Πώς μπορεί κάποιος να δώσει άλλη έννοια στο στο Total (απόλυτο) και στο Power Exchange (παράδοση ελέγχου)?
    Μπορείς να πεις: Θέλω όταν με γαμάς, να μου κάνεις ότι θέλεις εσύ! Να με παίρνεις άγρια! Αυτό όμως θα το πεις 'άγριο γαμήσι' (rough sex) έτσι δεν είναι; Δε θα το πεις Πλήρη Παράδοση Ελέγχου...
    Και έτσι, θα μπορούμε να συνεννοούμαστε  

    Όσον αφορά τη δική μου άποψη, έγραψα αρκετά σε προηγούμενο μήνυμα, και θα κάνω και ποστ στο blog μου. Άμεσα πάντως: Φυσικά, όταν ο Κυρίαρχος αναλαμβάνει την σκλάβα του σε 24/7, αναλαμβάνει και την ευθύνη να την ζήσει κι εκείνη, όπως ζει τον εαυτό του.
    Από κει και πέρα, για μένα, η σκλάβα πρέπει να δουλεύει, να συνεισφέρει στο νοικοκυριό και με την οικονομική έννοια. Όταν ο Κυρίαρχός της τη διαχειρίζεται, εννοείται ότι διαχειρίζεται και το δυναμικό της.
    Αλλά αυτά είναι γενικά, και εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες. Για παράδειγμα, στη συμφωνία (συμβόλαιο) είναι και η παράδοση των οικονομικών της, αν υπάρχουν; Υπάρχει μια αποδοτική εργασία που κάνει η κοπέλα ούτως ή άλλως; Είναι άνεργη; Θα κρατήσει την εργασία της; Μήπως είναι ανίκανη για εργασία για λόγους υγείας για παράδειγμα;
    Το TPE είναι κάτι που κανονικά καθορίζεται με συμβόλαιο, και εκεί τίθενται και τα θέματα αυτά. Δηλαδή, κατά κάποιον τρόπο, TPE δε σημαίνει άνευ όρων παράδοση, αλλά πλήρη παράδοση αφού έχουν καθοριστεί οι όροι.

    Όσον αφορά το εισιτήριο, και σε άλλο ποστ γράφω ότι της είπα: Ναι στο να σου στείλω εισιτήριο, όχι στο να σου στείλω τα χρήματα για εισιτήριο.  
     
  3. XplorR

    XplorR Regular Member

    Απάντηση: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Μπερδεύτηκα... τώρα αυτή θεωρεί τον εαυτό της sub???

    "you are going to get my balls!"
      
     
  4. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Δε νομίζω φίλε.. Μάλλον θεωρεί τον εαυτό της πολύ πονηρή όμως  
     
  5. llazouli

    llazouli Contributor

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Έγινες αντιληπτός. Αναζητάς λοιπόν, μια σκλάβα να δουλεύει, να στ' ακουμπάει κι εσύ να διαχειρίζεσαι το δυναμικό της.
    Όταν τη βρεις, μη ξεχάσεις να μου τη δανείσεις. Εγώ να δεις, τι διαχείριση μπορώ να κάνω στους μισθούς των άλλων... 
     
  6. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Sorry για την παρέμβαση αλλά θέλω να κάνω μία πρόταση.

    Αν είναι έτσι όπως τα λες llazoyli τότε προτείνω οι αφέντες να αλλάξουν το status τους σε νταβατζήδες... 
     
  7. llazouli

    llazouli Contributor

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Aπορώ και εξίσταμαι, πώς πήγε το μυαλό σου στην εκμετάλλευση ...!
    Τα κίνητρά μας είναι αγνά και άδολα.
    Άλλωστε, ο σκλάβος/α αποφασίζει και διατάζει τον/την κυρίαρχο να αναλάβει το κοπιαστικό ετούτο έργο.
    Τι θέλεις να κάνουμε;
    Υποκύπτουμε και αναλαμβάνουμε την οικομική διαχείριση με βαριά την καρδιά.. .
     
  8. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Καλά ντε μην κλαις, αν το κάνετε για το καλό της/ου σκλάβας/ου τότε παω πάσο...  
     
  9. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Αλήθεια, llazouli και Perris, αν κάποια ερχόταν και σας ζητούσε να διαχειριστείτε τη ζωή της και να καθορίσετε την κάθε μέρα της, να την οδηγήσετε να εργαστεί για σας, γιατί μόνο έτσι αισθάνεται χρήσιμη και ευτυχισμένη, και γιατί έχει εμπιστοσύνη στην υπευθυνότητά σας, θα την ξεσχίζατε, έτσι δεν είναι;
    Μόνο έτσι μπορεί να εξηγηθεί γιατί μπορείτε να φανταστείτε μια τέτοια κατάσταση μόνο με έναν αφέντη στυγνό εκμεταλλευτή, νταβατζή, τέρας.
    Γιατί προφανώς μόνο έτσι θα μπορούσατε να λειτουργήσετε εσείς.

    Το να φανταστείτε ένα δεμένο δίπολο, όπου ο ένας θα έδινε τη ζωή του για τον άλλο χωρίς δεύτερη σκέψη, όπου ο αφέντης παίρνει την υπο και την ανεβάζει στο καλύτερο πλάσμα που μπορεί να γίνει, όπου η εργασία και το χρήμα δεν έχουν τη σημασία της αρπαχτής και της εκμετάλλευσης αλλά της δημιουργίας για το παρόν και το μέλλον, όπου η προσφορά και η διαχείριση είναι μια ανταλλαγή υπηρεσιών με ένα όραμα, σας είναι αδιανόητα.
    Ότι ορισμένοι άνθρωποι μπορούν να προσφέρουν ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ και άλλοι να ανταποκριθούν με ΕΥΘΥΝΗ σας είναι επίσης αδιανόητο.
    Η εμπιστοσύνη της υπο είναι απλή βλακεία, αφού ο κυρίαρχος μπορεί να είναι μονάχα νταβατζής. Η διαχείριση απο τον αφέντη μπορεί να είναι μόνο χυδαία εκμετάλευση, αφού ο αφέντης δε μπορεί να νοιάζεται για την υπο του, αφού ο ίδιος δεν έχει συναισθήματα, μόνο τσέπη...

    Πόσο αποκαλυπτικές οι παρατηρήσεις σας για το τι κρύβετε μέσα σας...
     
  10. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!


    Αγαπητέ, Flowfοrm, μην τα παίρνεις όλα της μετρητοίς, καλοπροαίρετο χιούμορ κάνω με την llazoyli.

    Σε καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις και τι ψάχνεις, καταλαβαίνω επίσης τις ρομαντικές κυριαρχικές σου τάσεις και ότι αν βρεις αυτήν που ψάχνεις (πολύ δύσκολο) όχι δεν έχεις σκοπό να την εκμεταλευτείς αλλά θα την λατρέψεις, φυσικά πάντα με τον κυριαρχικό τρόπο που λατρεύει την σκλάβα του ένας αφέντης.

    Θα πρέπει όμως να σου πω ότι ο κόσμος δεν είναι τόσο αγγελικά πλασμένος, οπότε θα πρέπει να προσέχεις τις παγίδες μέχρι να βρείς αυτό που ψάχνεις.

    Άλλωστε εσυ έχεις περάσει και από το στάδιο του υποτακτικού οπότε θα ξέρεις περισσότερα για το πως σκέπτεται ένα υποτακτικό άτομο ή σκλάβος/α, η άποψη μου είναι ότι τα περισσότερα "υ" σκέφτονται την καύλα τους μόνον και βλέπουν τον/ην αφέντη/ρα τους σαν εργαλείο που τους παρέχει αυτό που επιζητούν!

    Δύσκολες εποχές, φίλτατε, για τους πρίγκιπες/σες...

    Πιστεύω να κατάλαβες ότι ξέρω τι ψάχνεις;

    Σου εύχομαι να βρεις αυτό που ψάχνεις.
     
  11. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Re: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!


    Perris, σ ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις.
    Δε μου ήταν ευχάριστο να βγάλω αυτά τα -ευτυχώς λάθος- συμπεράσματα για σένα.
    Δεν έχω καμιά αμφιβολία για το πόσο δύσκολο και απίθανο είναι να αποκτήσω τη σχέση που θέλω.
    Πάντα πάμε για το ιδανικό, αλλά μπορεί να βρούμε στο δρόμο ότι κάτι άλλο μας κάλυψε και μας κάνει ευτυχισμένους. Ή μπορεί να δημιουργήσουμε αυτό που λαχταράμε, βήμα βήμα.

    Το ενδιαφέρον με μένα είναι ότι αυτά δε μου ήρθαν απ το πουθενά, φαντασιακά. Γνώρισα δύο ως τώρα σκλάβες που έζησαν το όνειρό τους να είναι -κυριολεκτικά- ιδιοκτησία άλλων. Το απόλαυσαν και οι δύο. Η μία -στη Χάγη- θα το ξαναζητήσει μόλις είναι έτοιμη, η άλλη -στη Σκωτία- το ζει εδώ και 20 χρόνια.
    Κάποια στιγμή θα μεταφέρω τις ιστορίες τους.

    Ακόμη σημαντικότερο: ΤΟ ΖΩ. Από μακριά, χωρίς ολοκληρωμένη εκπλήρωση, αλλά το σχεδόν TPE, 24/7, περιγράφει τη σχέση μας.
    Αυτή η ιδιότυπη σχέση, με διδάσκει. Ξεκίνησα την αναφορά μου στην kara στο blog μου, και σε προσκαλώ να το διαβάζεις.
    Είναι φοβερό αίσθημα να σου αφήνουν επάνω σου την ευθύνη της ζωής τους και να μπορείς να ανταποκριθείς.
    Είμαι περήφανος για τις αλλαγές στη ζωή της kara.
    Επίσης με καβλώνει το δυναμικό που μου αφήνει να διαχειριστώ. Δε μπαίνω σε λεπτομέρειες, κοmμάτι-κομμάτι όπως θα ερχονται στο blog.
    Αν θα βγουν όλοι όσοι ΞΕΡΟΥΝ ότι κάτι τέτοιο δεν πετυχαίνει;
    Αν θα πουν ότι είμαι ένας εκμεταλλευτής; Ότι το φαντάζομαι; Ότι με κοροϊδεύει; Ότι αυτό δε μπορεί να πετύχει από κοντά;
    Ω, ναι! Θα τα πουν όλα αυτά!
    Remember: Όσα δε φτάνει η αλεπού...

    Επίσης: Γιατί έχω την αίσθηση ότι κάποιοι παλιοί ή νέοι Masters έχουν όντως 24/7 TPE στην ελλάδα;
    Ίσως κάποιοι να έχουν ήδη καταγράψει την εμπειρία τους εδώ και δεν την έχω δει ακόμη;
    Ίσως κάποιοι απλά δε μιλάνε, για να προστατεύσουν αυτό που έχουν από τους δεκάδες κακόβουλους;
     
  12. underherfeet

    underherfeet πέρα βρέχει Contributor

    Απάντηση: Έναν Αφέντη Να Δουλεύει Για Μένα!

    Ρε μπαγασες παψτε να πολιτικολογειτε!! Απαγορευεται απο τους κανονισμους...

    Η μηπως νομιζετε οτι δεν εχουμε καταλαβει πως οταν αναφεροσαστε τοση ωρα σε σκλαβες εννοειτε τον κοσμακη και οταν σε κυριαρχους το εξουσιαστικο μπλοκ απο τη μεταπολιτευση και μετα, που μας εχει αλλαξει τα φωτα με τη διαχειριση του δυναμικου μας; (συναινετικα βεβαιως βεβαιως...)