Πτυχές της Τιμωρίας

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Πολυ ωραια,συμφωνω απολυτως.
Σε ενα ηδη παχυσαρκο s επομενως δεν εχει καμμια δουλεια το D να του επιβαλει στοχο αδυνατισματος και πολυ περισσοτερο να το τιμωρησει καθ'οιονδηποτε τροπο αν δεν συμμορφωθει. Αν δεν ικανοποιουσε τα αισθητικα του κριτηρια,ας μην συνηπτε σχεση.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Θα επιχειρήσω να απαντήσω, αν μου επιτρέπει την παρέμβαση η Syrah. Εάν στον Κ αρέσει μία ευτραφής σκλάβα, δεν θα επέμβει. Αντιθέτως, εάν την προτιμάει πιο παχουλή, θα επέμβει έτσι ώστε να την παχύνει (υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις, στην δική μας BDSM οικογένεια ας πούμε, αυτό ισχύει, για ένα μέλος της).

Μιλούμε επομένως για συμμόρφωση με τις επιθυμίες του Κ. Δεν μιλούμε για γενικότερες αλλαγές στην προσωπική ζωή ενός Υ, εφόσον αυτές οι πτυχές της ζωής του δεν επηρεάζουν την σχέση. Βεβαίως, κατά την άποψή μου, δρομολογούνται και κάποιες αλλαγές που θα ωφελήσουν το Υ μακροπρόθεσμα. Αλλά αυτό γίνεται μόνο στο πλαίσιο της καλύτερης διαχείρισης πόρων καθώς και για την δημιουργία του συναισθήματος της ευγνωμοσύνης από το Υ.

Βλέπω όμως από την τοποθέτησή σου, ότι αυτό που δεν έχει γίνει κατανοητό είναι ότι ένας Κυρίαρχος δεν βλέπει αυτό που έχει μπροστά του, αλλά αυτό το οποίο το συγκεκριμένο άτομο θα μπορούσε να γίνει. Δεν συνάπτει επομένως σχέση με το θεσπέσιο πλάσμα που παρουσιάζεται ενώπιόν του, πρόθυμο να υποφέρει στα χέρια Του και να τον υπηρετήσει ανιδιοτελώς. Λολ. Ο Κυρίαρχος δεν είναι εντελώς βλαμμένος, ξέρεις. Αυτό που αντιλαμβάνεται σχεδόν αυτομάτως θα έλεγα, και ίσως και διαισθητικά, είναι ότι μπροστά του έχει ένα άτομο με τις χ δυνατότητες (και τις χ αδυναμίες). Βλέποντας την δυνατότητα του Υ, ο Κ δημιουργεί τις προϋποθέσεις ώστε η δυνατότητα να γίνει πραγματικότητα (με τις δυνάμεις και προσπάθειες του Υ). Δηλαδή, ένας Κυρίαρχος, όπως έχω πει και παλαιότερα, έχει όραμα.

Αυτό είναι τόσο σημαντικό, που θα έλεγα ότι όποιος έχει κόλλημα με την εαυτάρα του, και τυχόν θίγεται από τις αλλαγές που θα του ζητηθούν - διότι θα του ζητηθούν, αυτό είναι το μόνο βέβαιο - ας μην ξεκινήσει καν την BDSM σχέση. Διότι το Υ δεν είναι πολύτιμο, παρά ως υλικό προς εξέλιξη. Αυτή είναι η βασική διαστροφή των Κ, κατά την άποψή μου. Όχι το να λατρεύονται, ούτε να απολαμβάνουν τα ζόρια του Υ, αλλά το να δημιουργούν.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Εν τοιαυτη περιπτωσει, ο κυριαρχος Δωρα μου μπορει να εχει οσα οραματα θελει,θα πρεπει ομως να τα θετει εξ αρχης με σαφηνεια ,πριν, ( και ωστε να)αποσπασει την συναινεση του υ.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Αυτό δεν μπορεί να γίνει (και θα πρότεινα να μην επιχειρείται καν, διότι δημιουργεί προβλήματα άρνησης και αντίδρασης). Η συναίνεση προϋποθέτει γνώση. Δεν νοείται γνώση μίας κατάστασης ύπαρξης πριν αυτή εδραιωθεί.

Εάν τυχόν η κατάσταση στην οποία έχει οδηγηθεί ένα Υ το κάνει να αισθάνεται άσχημα, να νοσεί, να είναι υπολειτουργικό, να μην νιώθει ήρεμο, να μην μετέχει της οργασμικότητας της ύπαρξης, να είναι αποσυνάγωγο και ότι άλλο θέλει μπορεί να προσθέσει ο καθένας, είναι προφανές ότι βρίσκεται στα χέρια ενός ακατάλληλου - γι αυτό - Κυρίαρχου. Αλλά αυτό δεν μπορεί να κριθεί εκ των προτέρων. Η υπακοή και η πειθαρχία έχουν συγκεκριμένο λόγο σε μία BDSM σχέση. Είναι αυτός.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Δωρα μου,ειτε βανιλλας εισαι,ειτε βανιλλιζων μπιμτισιεμτζης,ειτε μπιντισιεμτζιζων βανιλλας ,ειτε σκληροπυρηνικος μπιντισιεμης, αν πας και υπογραψεις λευκη επιταγη εισαι και βλαξ.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Με συγχωρείς καλέ μου φίλε, αλλά πιστεύω ότι ρομαντζάρεις ανεπίτρεπτα. Θέλεις και την πίτα σωστή και τον σκύλο χορτάτο. Γίνεται; Δεν γίνεται... 

Λευκή επιταγή. Με το αίμα σου. Αυτή είναι η διαδικασία.

Δεν αναρωτήθηκες ποτέ γιατί ελάχιστοι είναι αυτοί που κάνουν τέτοια σχέση...

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Oχι Δωρα,δεν ειναι αυτη η διαδικασια.
Τη διαδικασια καθε φορα την διαπραγματευσαι.Σκληρα.

 

Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Για το αρχικό ποστ δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο .
Η άποψη μου είναι πως δεν έχει κανείς το δικαίωμα να κρίνει την ζωή του άλλου.
Δική του είναι όπως θέλει την ζει .

Από εκεί και πέρα όμως και γενικότερα επί του συνόλου του νήματος,
και όχι μόνο αυτού
έχω για άλλη μια φορά την απορία
πως στο καλό βρίσκουν τόσο χρόνο σκλάβες
να αφιερώνουν στο να γράφουν τόσα και τόσα κάθε μέρα ,
να αναλύουν και να αναλύουν σε ατέλειωτα Α4
και να επαναλαμβάνουν/ονται
και να αγωνίζονται με φανατισμό για το δικό τους bdsm
και να βρισκονται ωρες και ωρες σε ενα σαιτ .

Και σκέπτομαι …
ίσως δεν εργάζονται
ίσως είναι πλούσιες κ έχουν υπηρέτριες που τους κάνουν τις δουλειές ,
ίσως έχουν και σκλάβους για τα θελήματα ,
για τις υποχρεώσεις τους , οκ ,
ίσως να είναι έτσι γι αυτό και έχουν τόσο χρόνο ,
αλλά τον Κύριο τους πότε τον υπηρετούν ?
και τι Κύριος είναι αυτός ,
τι υπηρεσίες του προσφέρονται η έστω ζητά ,
ζώντας υποτίθεται ένα Μ/s ,
όπως φυσικά δηλώνουν οι σκλάβες και επίσης και 24/7 .
Α , φυσικά εξ αποστάσεως αυτό το περιβόητο 24/7 ,
μη το ξεχνάμε αυτό !

Με την απορία θα μου πεις θα μείνεις και πάλι
όπως μένεις τα τελευταία 5 χρόνια διαβάζοντας
και ζώντας εδώ μέσα ανακολουθίες βασικά λόγων
και κατόπιν πράξεων μια και αυτές είναι κάπως ανύπαρκτες .
( Ευτυχώς υπάρχουν τα γραπτά που μένουν ,
οπότε είναι εύκολο να ανατρέξει κάποιος για να καταλάβει )

Διαπιστώνω επίσης για άλλη μια φορά
πόσο διαφορετικά αντιλαμβάνεται κάποιος την ‘’τιμωρία’’ ,
πως μερικές βουρδουλιές
κάνουν στην ψυχοσύνθεση του σκλάβου … θαύματα
και πόσο πιο πολύ σκλάβος αισθάνεται μετά από κάτι τέτοιο !

Πάνω από όλα όμως εντυπωσιάζομαι ,
μάλλον ποτέ δεν θα παψω ,
με το πώς εγκλωβίζεται ηθελημένα κάποιος μέσα στο παραμύθι
που έχει σχεδιάσει και ζει χτίζοντας γύρω του ένα τοίχο από ατσάλι !

Για άλλη μια φορά τέλος διαπιστώνω ,
ότι ο κάθε ένας ζει το δικό του bdsm ,
ότι το δικό του είναι το καλύτερο και φυσικά το σωστότερο .


Απογοητευτικό !  

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Εννοείται. Ποιος δεν διαπραγματεύεται; Αλλά ουσιαστικά, αυτό είναι άσχετο με αυτό που εισηγούμαι. Ότι το Υ δεν μπορεί να γνωρίζει πού πηγαίνει. Είτε εμπιστεύεται και αφήνεται/υπακούει/πειθαρχεί, σε μία διαδικασία που οδηγεί στο άγνωστο, είτε φεύγει.

Οι διαπραγματεύσεις είναι για να πελνούμε τον κελό...Όσο πιο γρήγορα το καταλάβει αυτό η σκλάβα (ή ο σκλάβος) τόσο λιγότερο θα πονέσει. Και τόσο πιο γρήγορα θα συντελεσθεί αυτό που είναι να συντελεσθεί.

Αυτή είναι η άποψή μου τουλάχιστον.

 

Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό?
Που ακριβώς κάποιος είπε πως το δικό του είναι το σωστότερο?

 

Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Πανω απο τις οθονες σας ειστε συνεχεια ?
ουτε 10 λεπτα δεν ειναι που εγραψα ! λολ !

Φυσικα και μπορω καλη μου λου
και εσυ μπορεις και οποιοσδηποτε ειναι εδω
5 χρονια οπως εγω και εσυ ,
αρκει να ανατρεξει στα γραφομενα του καθενος .
Μεσα απο καθε ποστ , αυτο ξεχειλίζει ,
με ευθύ η με πλάγιο τρόπο ,
Και είσαι πολύ έξυπνη …
Μια τέτοια ερώτηση υποτιμά και εμένα αλλά και εσένα .
Μπορεί να διαφωνούμε από την αρχή για το πώς νοούμε το bdsm ,
αλλά ποτέ δεν υποτιμήσαμε η μια το μυαλο της άλλης ,
Ας μην το κάνουμε τώρα , δεν έχει νόημα !

Την καλησπέρα μου ,
Να έχεις ένα καλό βράδυ .

 

Υ.Γ ,
Κατ εξαίρεση απαντω επειδή είσαι εσύ ,
έχω παψει να συζητώ εδώ και καιρό ,
όχι από σνομπισμό αλλά επειδή
αλλιώς αντιλαμβάνομαι εγώ όλα αυτά
και δεν βρίσκω το λόγο πλέον να έρχομαι
σε συζητήσεις που δεν βγάζουν κάπου .
Γράφω την άποψη μου όταν εχω χρόνο να αφιερώσω εδω και τέλος .

 

Re: Απάντηση: Πτυχές της Τιμωρίας

Θα μιλήσω για μένα, anasia, γιατί δικό μου είναι το νήμα, ίσως να αναφέρεσαι και σε μένα. Έχω πράγματι αφιερώσει πολύ χρόνο και ενέργεια στο να ψάξω έννοιες που δεν καταλάβαινα, από κείμενα εδώ στο φόρουμ, από ανθρώπους που πιστεύω ότι ήξεραν πολύ καλά τί έλεγαν, όπως ο MasterJp, ο DreamMaster, η tender_lilly, η lara[E-p], η Syrah, ο Dolmance, ο Incomplete, ο G_Ε και άλλοι που δεν θα τους αναφέρω τώρα. Επένδυση χρόνου, την θεωρώ, έτσι ώστε να καταλάβω αυτό που μου συμβαίνει, να μπορέσω να προχωρήσω σε έναν δρόμο δύσκολο, που διάλεξα και με διάλεξε, αλλά ίσως και να δώσω τα φώτα μου και σε άλλους, με τη σειρά μου, όταν μου ζητηθεί, εάν υπάρξει ανάγκη.

Γι αυτό βλέπεις να έχω και τόσα πολλά ποστ. Το BDSM με αφορά, με ενδιαφέρει στο θεωρητικό του κομμάτι, μου αρέσει να το αναλύω, και μου αρέσει να συνδιαλλέγομαι με άτομα που έχουν την ίδια μούρλα όπως εγώ. Είτε συμφωνώ μαζί τους είτε όχι. Δεν βρίσκομαι εδώ για μία περιστασιακή ενασχόληση, στον ελεύθερο χρόνο μου.

Δεν με διακατέχει φανατισμός όμως. Και δεν βρίσκομαι ώρες και ώρες σε ένα σάιτ. Φροντίζω να βρίσκομαι εδώ κανα δύωρο την ημέρα. Έχω κόψει την τηλεόραση από το 2007, κι έτσι έχω άφθονο χρόνο στη διάθεσή μου. Επίσης έχω μειώσει τις εξόδους μου σε ένα απόλυτο μίνιμουμ, οπότε μετά το μεσημέρι που γυρίζω από την δουλειά μου, είμαι ουσιαστικά ελεύθερη να διαθέσω τον χρόνο μου όπως κρίνω εγώ καλύτερα.

Γνωρίζω ότι κάποιες φορές τα ποστ μου είναι μακροσκελή. Απολογούμαι γι αυτό. Όχι όμως και για τα υπόλοιπα, τα οποία θεωρώ είναι αναφαίρετο δικαίωμά μου. Το σάιτ αυτόν τον λόγο ύπαρξης έχει.

Παρεμπιπτόντως, η καθημερινή ζωή μίας σκλάβας δεν έχει σχέση με αλυσίδες και μπουντρούμια. Γι αυτό βλέπεις αρκετές από μας να είμαστε εδώ και να συζητούμε αυτά που μας απασχολούν και να το απολαμβάνουμε κιόλας. Δεν θα είχε νόημα να είμαι εδώ για να...κλαψομουνιάσω. Your mileage may vary...

Ευχαρίστως να σου απαντήσω. Εργάζομαι σκληρά για να τα φέρω βόλτα με 3 παιδιά. Δεν έχω υπηρέτες, δεν έχω σκλάβους και καθαρίζω μόνη μου το σπίτι μου. Δεν κατανοώ γιατί μέμφεσαι όσους και όσες γράφουν εδώ, ακόμη και αν ασχολούνται με το σάιτ πάνω από το δίωρο που ασχολούμαι εγώ. Είναι δικαίωμά τους, έτσι δεν είναι; Και το πώς καταμερίζουν τον χρόνο τους, επίσης επαφίεται στην δική τους ευχέρεια.

Και πάλι, θα ήθελα να προσπαθήσεις να καταλάβεις, ότι το slavery δεν σχετίζεται με όλες αυτές τις ρομαντικές ιδέες που έχουν πολλοί στην απέξω. Δεν περνώ τις μέρες μου μέσα στο dungeon. Οι υποχρεώσεις μου είναι πολύ συγκεκριμένες, και συμπεριλαμβάνουν πολλές ώρες διάβασμα και δημιουργικό γράψιμο, γυμναστήριο και κάποια tasks που πρέπει να κάνω για να βοηθώ τον V με την δουλειά του. Όποτε έρχομαι στην Αθήνα, όσο πιο συχνά μπορώ, και σύμφωνα με το πρόγραμμα του V, φροντίζω και το υπόλοιπο κομμάτι του slavery, με σεξουαλικές ή S/M υπηρεσίες ή και με απλή συντροφικότητα. Προσπαθώ δε να βαδίζω με συνέπεια στο μονοπάτι που χαράζει ο Κύριός μου για μένα (αυτό δεν είναι και τόσο εύκολο πάντα).

Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω τί εννοείς. Ποιος υποτίθεται ότι ζει το M/s ενώ δεν το ζει; Ποια δηλώνει σκλάβα ενώ δεν είναι; Μήπως θα έρθει και η αστυνομία του BDSM να μας συλλάβει; 

Προσωπικά, δεν προσποιούμαι ότι ζω κάτι, έχω καταθέσει πάρα πολλές φορές τις προσωπικές μου εμπειρίες, γιατί μου αρέσει να μοιράζομαι με τους συμφορουμίτες μου κάποιες έντονες καταστάσεις που μου συνέβησαν. Λαμβάνω πολλά θετικά σχόλια και γι αυτό συνεχίζω. Βεβαίως, εάν όλοι ήταν αρνητικοί όπως εσύ, θα σταματούσα πάραυτα. Ευτυχώς, ανήκεις σε μία πολύ μικρή μειοψηφία.

Πόση πραγματική επαφή απαιτείται αλήθεια, στο D/s φερ' ειπείν; Έχεις να προτείνεις κάτι; Υπάρχει κάποιο πλαφόν επαφής, κάτω του οποίου δεν ειρωνευόμαστε; Μήπως να σοβαρευτούμε καλύτερα και να αφήσουμε τους γύρω μας να κάνουν τις σχέσεις που τους ταιριάζουν, αλλά και να συζητήσουν γι αυτές ανενόχλητοι από κακοήθεις κριτικές;

Η προσωπική μου άποψη είναι το slavery βασίζεται κυρίως σε εσωτερικές διεργασίες, πριν αρχίσει να αποφέρει καρπούς. Η συμβίωση δεν είναι για όλους, ούτε είναι απαραίτητη προϋπόθεση για το M/s, από ότι ξέρω από άλλα ζευγάρια αλλά και από τη δική μου σχέση. Βεβαίως, υπάρχει και το κίνκυ σεξ το οποίο δεν απαιτεί καμία διεργασία.

Δεν κατανοώ σε τί ακριβώς αναφέρεσαι. Ποιος είναι ο απατεώνας εδώ ανάμεσά μας; Υπάρχει κάποιος εδώ που τα λέει μόνο και δεν τα κάνει; Και αν ναι, πρέπει να τον ονοματίσουμε; Να τον δείξουμε με το δάχτυλο, και να πούμε, να, εκείνος εκεί, δεν έχει κάνει ποτέ του τίποτα από όσα λέει...

Και αν είναι κακοήθεια αυτό, ποιος ο λόγος να πούμε οτιδήποτε; Βάλλεσαι κατά αγνώστων απατεώνων, γιατί και κυρίως για τί; Ποιος είναι ο σκοπός αυτού του ποστ, αλήθεια;

Αγαπητή μου anasia, σε προσκαλώ να δοκιμάσεις κι εσύ τις 50 βουρδουλιές του Κυρίου μου. Μετά από αυτό το ποστ σου, πιστεύω ότι τις αξίζεις. 

Δεν είπα πουθενά εγώ τέτοια πράγματα, ότι αισθάνθηκα περισσότερο σκλάβα μετά την τιμωρία. Κατέθεσα την εμπειρία μου και ελπίζω να ήμουν όσο πιο ειλικρινής γινόταν στην περιγραφή αυτού που ένιωσα. Κυρίως ηρεμία, μία τεράστια επαφή με τον Κύριό μου και λύτρωση. Δεν ξέρω από πού τα βγάζεις αυτά τα συμπεράσματα, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με την τιμωρία μέσα στο M/s, κατά την άποψή μου. Ίσως θα μπορούσε και κάποια άλλη που έχει παρόμοια εμπειρία να μας διαφωτίσει.

Μήπως και όλος ο ντουνιάς δεν είναι μια ψευδαίσθηση; Ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά τον εαυτό του και τον κόσμο γύρω του. Αλλά τουλάχιστον ας μην παρενοχλούμε τους άλλους στο πώς ζουν την ζωή τους.

Εννοείται ότι ο καθένας ζει το δικό του BDSM και τη δική του ζωή. Γι αυτόν προφανώς είναι ότι καλύτερο. Θα ήταν βλάκας όποιος πίστευε ότι ζει μια μπούρδα. Βασικά, δεν θα το ήξερε καν. Δεν συμφωνείς;