Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Η λαθρομετανάστευση ως φαινόμενο ενέχει την έννοια της παραβατικότητας.
Συνεπώς από μόνη της συνιστά ένα πρόβλημα.

Το να χαρακτηρίζεται μια χώρα που τόσα χρόνια δέχεται – ανέχεται μια μεγάλη πληθυσμιακή (κι εθνολογική) μεταβολή ως «ρατσιστική» και «ξενοφοβική» προβάλλοντας περιπτώσεις όπου λαθρομετανάστες έχουν αδικηθεί (σίγουρα υπάρχουν και τέτοιες), δημιουργεί υποψίες σχετικά με τους σκοπούς της.

Έχουμε σύμφωνα με επίσημα στατιστικά στοιχεία περισσότερες περιπτώσεις εγκληματικότητας από την πλευρά των λαθρομεταναστών.
Δεν πιστεύω πως θα προσφέρουμε κάτι ιδιαίτερο δημιουργώντας αντίστοιχα νήματα.

Ναι, να αποδίδετε δικαιοσύνη.
Παραθέτοντας όμως στοιχεία στα δικαστήρια κι όχι κάνοντας πολιτική και δημιουργώντας εντυπώσεις μέσω ανακοινώσεων συμπαράστασης του ΠΑΣΟΚ, των Οικολόγων πράσινων κ.α.

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

στο χωριό μου λένε όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει.
αααααααααα λένε και το άλλο μην κρίνεις για να μην κριθείς. (ρε που το 'χω ξαναδιαβάσει αυτό που το ΄χω ξαναδιαβάσει κοίτα να δεις)

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Ας τελειωνει πια αυτο το παραμυθι με την εκμεταλευση των λαθρομετανατων
πληρωνονται κανονικοτατα τα μεροκαματα τους και τις υπερωριες τους κι αν απο λαθος νομισουν οτι τους εριξες ερχονται ολοι μαζι και απειλουν τη ζωη σου και των συγγενων σου, οσο για τις συνθηκες διαβιωσης τους ειναι επιλογη τους να μενουν 15 ατομα σε μια γκαρσονιερα για να μην ξοδευουν χρηματα, εδω εργασια τους δινουμε κι οχι δωρεαν τροφη τροφη και στεγη,

ασε που μια ομαδα απο αυτους σε κανουν και νευρασθενη διοτι μεχρι να πας στη δουλεια σου πρεπει να να κανεις παντομιμα σε καθε φαναρι που σταματας και να ανεχεσαι τα βρωμονερα τους στο αυτοκινητο σου.

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Η λαθρομεταναστευση οντως συνιστα προβλημα,το οποιο ομως οπως συνηθιζουμε στην Ελλαδα με ΟΛΑ μας τα προβληματα,ουδεποτε αναλυθηκε και αντιμετωπιστηκε σοβαρα,στις σωστες του διαστασεις ,ολοκληρωμενα,παρα περιστασιακα,δημαγωγικα και υπο το πρισμα μικροπολιτικων συμφεροντων (ενθεν και ενθεν) .
Ειναι μια πολυ μεγαλη κουβεντα ,οπως και αυτη της εγκληματικοτητας,που δεν εχει νοημα να γινει απο αυτο το βημα...

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Μια αντίθεση απόφαση θα μου έκανε εντύπωση. Τα πρωτοβάθμια δικαστήρια της χώρας φημίζονται για την ευθυνοφοβία τους.

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Αν καποιος επισκεπτοταν το φορουμ για πρωτη φορα θα ειχε σε αυτο το νημα ενα ικανοποιητικο ρεζουμε τροπου σκεψης των ατομων που το απαρτιζουν,αποκαλυπτικο!  

 

Απολαύστε αντικειμενικότητα και νομολογία ελληνικού δικαστηρίου. Θα ήταν για γέλια αν δεν ήταν για κλάματα...

Το έχω αναρτήσει και σε άλλο νήμα, εδώ όμως κολλάει γάντι.

«Ένα μικρό δήγμα του λίαν ευαίσθητου γεννητικού οργάνου ...»

Κλειώ Παπαπαντολέων, δικηγόρος - ΚΟΝΤΕΪΝΕΡ - ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ

Η διακίνηση προσώπων με σκοπό τη σεξουαλική ή εργασιακή τους εκμετάλλευση είναι πλέον ένα φαινόμενο τόσο «κανονικό» που σχεδόν δεν το βλέπουμε. Από τις φράουλες της Μανωλάδας μέχρι το ιστορικό κέντρο της Αθήνας, η μόνη διαφορά είναι η ένταση της αλληλεγγύης των κατοίκων υπέρ των διακινητών. Στην κάθε Μανωλάδα η υποστήριξη του διακινητή είναι εντονότερη, ενώ στο κέντρο των Αθηνών η αποξένωση μας έχει καταστρέψει.

Μεταξύ διακινητών και θυμάτων trafficking, υπάρχει, από νομική σκοπιά, ένα κοινό σημείο: έχουν διαφορετική νομική μεταχείριση από άλλους στην ίδια θέση. Σπανίως −για παράδειγμα οι διακινητές, κρατούνται προσωρινά, σε μια χώρα που έχει κουλτούρα να προφυλακίζει αδιακρίτως και παρανόμως τους πάντες. Τα δε θύματα, για να αποδείξουν ότι είναι πράγματι θύματα, πρέπει να αποδείξουν ότι καίτοι κατέβαλαν υπεράνθρωπες προσπάθειες, παρά ταύτα δεν μπόρεσαν π.χ. να διαφύγουν. Αδυνατώ να φανταστώ Πρόεδρο Δικαστηρίου. να ρωτάει απαχθέντα επιχειρηματία, σε ποιο όροφο τον κρατούσαν οι απαγωγείς του, για να κρίνει από αυτό το στοιχείο, εάν πράγματι συντελέστηκε η αρπαγή του (4ος όροφος) ή καθόταν στο διαμέρισμα οικειοθελώς (1ος όροφος, άρα μπορείς να πηδήξεις). Η ιδέα ότι τα θύματα πρέπει να αποδείξουν ένα «επιπλέον», σχετίζεται με την όλη εξαιρετικότητα της κατάστασής τους: παράνομοι μετανάστες που κάνουν «ανήθικες» ή χειρωνακτικές δουλειές, άρα, το όριο ανοχής τους (οφείλει να) είναι αυξημένο, η αξιοπρέπεια μειωμένη και εντέλει οι προσβολές που δέχονται νόμιμες.

Η Μ. είναι θύμα trafficking. Η ίδια το διαπιστώνει, όταν το πρώτο βράδυ που θα δούλευε ως σερβιτόρα, τα αφεντικά της στο μπαρ την επιβιβάζουν με τη βία στο αυτοκίνητο και την παραδίδουν σε πελάτη. Ο πελάτης, παρʼ όλο που η ίδια προβάλλει αντίσταση και κλαίει, την εξαναγκάζει σε συνουσία χρησιμοποιώντας σωματική βία. Συνιστά η πράξη αυτή βιασμό; Εξαρτάται ποιο είναι το φερόμενο ως θύμα απαντάει το Συμβούλιο Εφετών: «(ενν. επειδή η Μ.) παρασύρθηκε σε γενετήσια εκμετάλλευση του σώματός της, είναι επόμενο να αποδέχεται τις όποιες σεξουαλικές ορέξεις και γενετήσιες διαστροφές των εκάστοτε “αξιότιμων πελατών”, οι οποίες πολλές φορές κατά την εκτέλεση των ασελγών πράξεων ούτε ευγενείς είναι, ούτε τρυφεροί αλλά απότομοι και βίαιοι, όπως ενδεχομένως στη συγκεκριμένη περίπτωση». Έτσι αθωώθηκε ο κατηγορούμενος, αφού το θύμα, «παρασυρμένο» στην ακολασία, απώλεσε το δικαίωμά του στη σωματική του ακεραιότητα και τη σεξουαλική του ελευθερία.

Το ίδιο βράδυ, ένα από τα αφεντικά της, την εξαναγκάζει − ακινητοποιώντας την και τραβώντας την από τα μαλλιά− να του κάνει στοματικό έρωτα. Το Συμβούλιο Εφετών αθωώνει και αυτόν τον κατηγορούμενο: «Με βάση την κοινή πείρα και λογική το θύμα μπορεί πιο εύκολα να αντιδράσει αν πραγματικά το θελήσει, αφού ένα μικρό δήγμα του λίαν ευαίσθητου γεννητικού οργάνου, αν όχι ελαφρά μετατόπιση της κεφαλής εν σχέσει με τη φορά τούτου, αρκεί να αποτρέψει τον δράστη από κάθε μελλοντική προσπάθεια εισδοχής τούτου εντός της στοματικής κοιλότητας...»

Συμπέρασμα: τα θύματα trafficking είναι ανεπίδεκτα βιασμού. Για την ιστορία, αναφέρουμε ότι η κατάληξη της δίκης αυτής, η οποία είχε ξεκινήσει με βαρύτατα κακουργήματα σωματεμπορίας, εγκληματικής οργάνωσης, αρπαγής κ.λπ., ήταν εξίσου καλή για τους κατηγορούμενους: καταδικάστηκαν σε 27 μήνες φυλάκιση για το πλημμέλημα της μαστροπείας...²

Ένας σπουδαίος ζωγράφος, ο Rene Magritte, έκανε μια σειρά από πίνακες, οι οποίοι είναι μάλλον οι καταλληλότεροι για να περιγράψει κανείς το πώς η ελληνική πολιτεία προσεγγίζει το θέμα του trafficking: Αναφέρομαι στους πίνακες που αναπαριστούν ένα αντικείμενο, για παράδειγμα μία βαλίτσα ή μία πίπα, ενώ ταυτόχρονα αναγράφεται η άρνηση της ταυτότητας του απεικονιζόμενου αντικειμένου: «ceci nʼ est pas une pipe». Με τον ίδιο τρόπο, ενώ η ελληνική πολιτεία ποινικοποιεί σε βαθμό κακουργήματος όλη τη δράση των διακινητών και προβλέπει ευνοϊκές ρυθμίσεις για τα (αναγνωρισμένα) θύματα σε θέματα νομιμότητας διαμονής, κ.λπ., ενώ δηλαδή νομοθετικά απεικονίζεται το φαινόμενο αυτό, την ίδια στιγμή ο αριθμός των ναγνωρισμένων θυμάτων, ο αριθμός των δικών που διεξάγονται για τα ζητήματα αυτά και τα πενιχρά τους αποτελέσματα, αποδεικνύουν πλήρη άρνηση του φαινομένου στην πράξη. «Αυτό δεν είναι trafficking» όπως δεν είναι και βιασμός. Είναι άλλο πράγμα. Οπωσδήποτε…


1 Η ερώτηση αυτή έγινε από την Πρόεδρο του Μικτού Ορκωτού Δικαστηρίου Αθηνών σε θύμα trafficking κατά την ακροαματική διαδικασία σε δίκη που διεξήχθη το 2007.
2 Για την υπόθεση αυτή, ευχαριστούμε θερμά τη μη κυβερνητική οργάνωση «Ελληνικό Συμβούλιο για τους Πρόσφυγες», η οποία προσφέρει νομική στήριξη κα εκπροσώπηση σε θύματα trafficking.

 

Re: Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

Αϊ καλά, αφού πιστεύεις πως πληρώνονται κανονικότατα, έχοντας, δηλαδή, τις δυνατότητες να έχουν μία αξιοπρεπή διαβίωση τι να πω; Πάντως, δεν ξέρω πολλούς που θα επέλεγαν να ζουν κάτω από τριτοκοσμικές συνθήκες, την ώρα που θα μπορούσαν να ζουν καλύτερα, ανεξαρτήτως εθνότητας. Φτωχοί είναι οι άνθρωποι, όχι μειωμένης αντίληψης.

Κι όσο για τα φανάρια που αναφέρεις, ελπίζω να μη νομίζεις πως το κάνουν από χόμπι. Είναι κι αυτός ένας τρόπος (σπαστικός, είναι η αλήθεια) να κερδίσουν την προσοχή των άλλων, μπας και κερδίσουν δυο δεκάρες προκειμένου να ζήσουν.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

εδω επιτρεψτε μου να εχω ιδιαν αντιληψη του θεματος και μη σας παραμυθιαζουν

εδω εισαι εντελως out το καθε φαναρι φαναρι γυρω στα 50 ευρω το 12ωρο
κατσε μια μερα σε ενα φαναρι και παρακολουθησε αν εχεις αντοχη
εγω την ειχα τρεις φορες κι αλλες τρεις ενας συνεργατης μου.
υπολογισε λοιπον 50 επι 30 ημερες το μηνα και πες μου , ποια εναρξη επαγγελματος εχει, σε ποια ωραρια υπακουει, σε ποιες αργιες, που ειναι ασφαλισμενος και που δηλωνει τα εσοδα του (18.000 ετησιως) ο καθενας απο αυτους τους αξιολυπητους

και προκαλω οποιον θελει να παρει ενα κουβα και ενα σφουγγαρι και να πιασει ενα φαναρι να καθαριζει τζαμια και να μου πει μετα απο ποση ωρα εφυγε και με ποιον τροπο .
Ιδου η προκλησις. καντε το .

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

...και εγώ πού νόμιζα ότι το θέμα ήταν ότι ένα ανήλικο κορίτσι βιάστηκε από τέσσερεις ανήλικους και την βιντεοσκοπούσαν τρεις ανήλικες....
Τελικά η εθνικότητα τα αλλάζει όλα... 

 

Απάντηση: Αθωώνονται για ομαδικό βιασμό αλλοδαπής

οπως θα ειδες οταν αναφερομουν στο συγκεκριμενο γεγονος ουδολως αναφερθηκα στην εθνικοτητα της κοπελλας , απλα σταθηκα στην "αποκαθηλωση" των θεσμων.

το θεμα των λαθρομεταναστων προεκυψε στην πορεια , στο κατω κατω η κοπελλα δεν ηταν λαθρομεταναστης .

 

12 ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΩ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΦΤΥΝΩ ΤΑ ΦΑΣΙΣΤΟΕΙΔΗ

1. Γιατί οι μετανάστες είναι εδώ όχι επειδή το θέλουν, αλλά επειδή αναγκάζονται να εγκαταλείψουν τη χωρα τους λόγω του ότι έχουν εισβάλλει στρατοί κατοχής που το γαμωκράτος μου υποστηριζει με βάσεις, στρατευματα, με φράγκα και με παντώς είδους «ειρηνευτικές αποστολές». Πολύ πριν «εισβάλλουν» στη δικιά μου χώρα, έχουν εισβάλλει δυτικά κράτη στη δικιά τους ειτε με στρατούς είτε με πολυεθνικές εταιρείες που για τα υπερκέρδη τους τους εξαναγκάζουν σε εξαθλίωση, παιδική εργασία και εκμετάλλευση.

2. Γιατί έρχονται εδω και δουλεύουν σε συνθήκες εξαθλίωσης, με μισθούς πείνας, σε δουλειές που κανένας ελληνάρας δεν δέχεται να πάει να κάνει. Χτίζουν τις οικοδομές, λιώνουν στα εργοτάξια, γαμιούνται μεσα σε μισοκατεστραμμένες φάμπρικες, 12ωρα σε πρέσσες, σε βαφεία, σε χαλυβουργεία, σε χυτήρια, σε κλιβάνους, σε σφαγεία, σε εκκοκιστήρια, σε αγροτοκτηνοτροφικές εργασίες. Συχνά ανασφάλιστοι, χωρις εργασιακά δικαιώματα, και σχεδον παντα με τον φόβο οτι θα απελαθούν ή οτι θα βρεθούν στο δρόμο με την οικογένειά τους.

3. Γιατί όπως στα δουλεμπόρια μιας άλλης εποχής, στήνονται καρτερικά από τα χαράματα στις πλατείες των συνοικιών και των χωριών κατά ομάδες, περιμένοντας το μεροκάματο, όπου ο ντόπιος τσιφλικάς και ο καθε κοιλαράς αφεντικός θα τους κοιτάξει στα δόντια και θα ξεδιαλέξει τους δυνατότερους για το μεροκάματο.

4. Γιατί δουλεύουν για ένα κομμάτι ψωμί. Και όταν τολμήσουν να ζητήσουν τα δεδουλευμένα τους, τα αφεντικά καλούν τους μπάτσους για να τους μαζέψουν επειδή είναι «παράνομοι» ή κατηγορώντας τους ότι κάτι τους έκλεψαν. Και τα σκυλιά πάντα παίρνουν το μέρος του αφεντικού και κάθε αφεντικού. Έτσι δουλεύει το σύστημα.

5. Γιατί προτιμούν να ζουν σε άθλιες συνθήκες ώστε να εξοικονομούν ένα μεγάλο μέρος άπο τα λιγοστά χρήματα που βγάζουν για να το στείλουν πίσω στην πατριδα τους στις οικογένειές τους για να ζήσουν.

6. Γιατί μας φταίνε οι αλλοδαποί που μας παίρνουν τις δουλειές που εμείς δεν θέλουμε να κάνουμε, όμως θέλουμε να μείνουν οι αλλοδαπές για να τις γαμάμε στα μπουρδέλα μας και στις βίζιτές μας.

7. Γιατί μας φταίνε οι μετανάστες για την ανεργία και την εν γένει οικονομική κατάσταση την στιγμή που δεκάδες ελληνικές μεγαλοεπιχειρήσεις απολύουν κόσμο προφασιζόμενες την κρίση και χρόνια τώρα χρωστούν τεράστια ποσά ως εργοδοτικές εισφορές στο κράτος και συνεισφέροντας σε πολύ μεγάλο βαθμό στην υπάρχουσα κατάσταση.

8. Γιατί μπορώ να βρώ ρούχα και CD σε λογικές τιμές χωρίς να δώσω το 1/8 του μισθού μου για ένα παντελόνι σε έναν μεγαλέμπορο του κέντρου για να βγάλει το νοίκι και την μόστρα της Ερμού, ή σε μία πολυεθνική δισκογραφική.

9. Γιατί τα παιδιά τους αριστεύουν στα σχολεία μας παρότι βρίσκονται σε μια ξένη χώρα και χωρίς να είναι τα ελληνικά η πρώτη τους γλώσσα.

10. Γιατί δεν υπάρχουν «λαθρομετανάστες». Κανένας άνθρωπος δεν είναι παράνομος. Όταν σκάνε οι βόμβες γύρω σου ή τάγματα θανάτου επισκέπτονται το χωριό σου μαζεύεις γρήγορα τα πράγματά σου και εγκαταλείπεις την γη σου για μια καλύτερη πατρίδα.

11. Γιατί οι άνθρωποι που στήνονται με τις ώρες στα φανάρια για να μας πλύνουν τα τζάμια έχουν πολύ μεγαλύτερη αξιοπρέπεια από αυτούς που βρίσκονται μέσα σε ένα ακριβό αυτοκίνητο και τους λοιδορούν. Γιατί οι άνθρωποι που έχουν έχουν αντιμετωπίσει ή αντιμετωπίζουν μεγάλες δυσκολίες στην ζωή τους είναι πολλές φορές πολύ περισσότερο άνθρωποι σε σχέση με εκείνους που δεν έχουν κάνει τίποτα για να αποκτήσουν αυτά που έχουν.

12. Γιατί οι σύχρονοι άθλιοι του Ουγκώ είναι εκεί έξω δίνοντας καθημερινό αγώνα επιβίωσης, κυνηγημένοι από ένστολα και παρακρατικά γουρούνια, με καθημερινές υποθέσεις βασανισμών και κακοποίησης, με μεγάλες όμως μάζες της κοινωνίας συμπαραστεκόμενες και αλληλέγγυες όπως επιτάσσει η ανθρώπινη υπόσταση και αξιοπρέπεια.