48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Απάντηση: Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

sw, αποδέχομαι με μητρική κατανόηση τον θυμό τον δικό σου, της μύτης σου και τον πνευμόνων σου. Επίσης έχω να σου αποκαλύψω κάτι που θα σε εκπλήξει: είμαι μαζί σου! Αλήθεια! Δεν θέλω να ξαναεπιβάλω στη μύτη και στα πνευμόνια σου αυτό το μαρτύριο του θανάτου και της καταστροφής. Θέλω να αφήσω τη μύτη σου να απολαύσει απερίσπαστη όλα τα αβλαβή που αναπνέεις αδιαμαρτύρητα. Βέβαια τώρα που μπήκε το πρόστιμο στο παιχνίδι και υπάρχουν οι πλάτες του big daddy (του νόμου ντε!), βγήκαν οι "τζάμπα μάγκες" παγανιά. Αναμενόμενο.

Εγώ πάλι λυπάμαι εσένα (είδες που υπάρχουν πάντα λόγοι να λυπηθεί κανείς τον άλλο; ) επειδή μετά από τόσες σελίδες δεν έχεις ακόμα καταλάβει ότι κανείς δεν θέλει να βλάψει ΕΣΕΝΑ (και κάθε εσένα). Το δικαίωμα του καπνίζειν ελεύθερα σε μαγαζιά αποκλειστικά για καπνιστές διεκδικεί. Είμαι σίγουρη ότι δεν μιλάω κινέζικα, ορκίζομαι ότι υπάρχουν άνθρωποι που κατάλαβαν τι λέω.

Την επόμενη φορά θύμισέ μου να σε ρωτήσω πού θα διαθέτω τα χρήματά μου. Είναι ολοφάνερο ότι δεν κατανοείς πως το ζήτημα αφορά τη βίαιη καταστολή μιας ελευθερίας μου (με τον ίδιο τρόπο που οι καπνιστές σου στερούσαν μια δική σου ελευθερία προηγουμένως). Επιλέγεις να δεις το ζήτημα με λογιστικούς όρους, που αφορούν κατά περίεργο τρόπο την τσέπη μου.

Παράκληση: εάν θέλεις να συνεχίσουμε αυτό το διάλογο, σταμάτα να επικαλείσαι το 'καλό μου'. Είναι αστείο ως επιχείρημα  

 

Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

χαχαχαχχααχαχαχααα      

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

...ο προφανης αυταρχισμος μου αφορα μονο την προσωπικη μου ανεση και το προσωπικο καλο μου! δεν με διαβασες προσεκτικα αυτη τη φορα!!! μην αφηνεις την αδρανεια της εικονας σου (απο το προηγουμενο ποστ ...εδω εχει αλλαξει το θεμα) να σε παραπλανει!

στους οικονομικους παραγοντες του θεματος αναφερθηκες εσυ και σου απαντησα με την πιο πανω ερωτηση (για τους ληστες) στην οποια απεφυγες να απαντησεις...


Γι:suspect:ργος

ΥΓ :
Παράκληση: εάν θέλεις να συνεχίσουμε αυτό το διάλογο, σταμάτα να επικαλείσαι το 'καλό μου'. Είναι αστείο ως επιχείρημα   χα! οχι μου ειναι αρκετος!

...επισης προσεξα το χιουμορ σου στην αναφορα σου για τους "τζαμπα μαγκες" !!!  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Δεν μιλάμε την ίδια γλώσσα, αλλά έχει πλάκα. Το συνεχίζω λοιπόν:

Παρομοίως για την προσωπική μου άνεση ομιλώ. Με τη μόνη διαφορά ότι εγώ σέβομαι και σκέφτομαι τη δική σου ελευθερία και άνεση. Αλλά είπαμε, εσύ είσαι αυταρχικός τύπος, κάτι τέτοια δημοκρατικά δεν σε αφορούν!

Μπαρδόν;

Μα γίνεται να απαντήσω σοβαρά σε κάποιον που έχει πείσει τον εαυτό του πως είμαι εξαρτημένη; Το θέλω το τσιγάρο και το καπνίζω, το απολαμβάνω, και προς το παρόν δεν θέλω να το κόψω, ευχαριστώ. Τα λοιπά, περί του πού δίνω τα χρήματά μου, είναι δική μου δουλειά, δεν θυμάμαι να σου ζήτησα δανεικά.

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

το καπνισμα δεν ειναι παρα ενα ξεσπασμα νευρων και λειτουργει σαν ενα δοχειο διαστολης σθναισθηματων που θα επρεπε να ειχαν εκτονωθει με φυσιολογικους τροπους ...
πιστευω οτι βρισκεται στο πρωτο σκαλι της ιδιας σκαλας (ασχετα αν δεν ανεβαινει παντα τα σκαλια) με οποιαδηποτε αλλη εθιστικη ουσια , συμπεριλαμβανομενου και του οινοπνευματος , οι οποιες μεσα απο την διαδικασια της αυτοκαταστροφης , δινουν την ψευδαισθηση της παρηγοριας στα προβληματα .
Συχνα ειναι ευκολοτερο να επιτεθεις στον εαυτο σου και να νικησεις βλεποντας τον να διαλυεται , απο το να αντιμετωπισεις το προβλημα που ειναι μεγαλυτερο απο εσενα ...
Πιστευω οτι το καπνισμα πρεπει πλεον να αντιμετωπιστει ως αρωστια που επηρεαζει ταυτοχρονα και την δυνατοτητα ληψης ορθων αποφασεων του καπνιστη .
Θυμαμαι καποτε οτι το καπνισμα ηταν λογος απολυσεις πιλοτων , ενω δεν συνισταται σε καπνιστες να εκπαιδευτουν σε προχωρημενα επιπεδα καταδυτικων πτυχιων και αδειων .
Πρεπει να συνειδητοποιησουμε ολοι , οτι το καπνισμα αποτελει τον μεγαλυτερο κινδυνο υγειας και ειναι τουλαχιστον αστειο να μιλαμε για δικαιωματα καπνιστων ...
Το τι ακριβως συμβαινει στο σωμα ενος καπνιστη θα σας το εξηγησω με το παρακτω παραδειγμα :
Ειμαι 110 κιλα και στην καταδυση , μια φιαλη 15 λιτρων γεμισμενη με 200 bar αερα , θα μου δωσει την δυνατοτητα να παραμεινω στον βυθο περιπου 30 λεπτα σε βαθος 30 μετρων , κατα την εξοδο μου απο την θαλασσα θα ηταν λογικη μια καταναλωση της ταξης των 120 bar δηλαδη να βγω με υπολοιπο στην φιαλη περιπου 80 bar .
ενας δυτης με βαρος περιπου 75 κιλα , αρκετα νεοτερος , στην ιδια ακριβως βουτια , θα πρεπει αντιστοιχα να βγει με υπολοιπο 90-110 bar λογο του οτι οι απαιτουμενες καυσεις του οξυγονου ειναι σαφως και αναλογα μικροτερες σε λιγοτερα κιλα σωματικου βαρους ...
Τι νομιζετε ομως οτι μπορει να κανει εναν δυτη 75 κιλων να καταναλωσει εως και 70 bar περισσοτερο απο το κανονικο ?????
Το τσιγαρο φυσικα ........ Αλλα γιατι ? ....
διοτι οι κυψελες στους πνευμονες του ειναι βουλωμενοι , σε ποσοστο αναλογο με αυτο της αυξημενης καταναλωσης αερα . Ο δυτης με την εισπνοη του , αναγκαζει τον ρυθμιστη του αερα που εχει στο στομα , να δωσει εως και μιαμιση φορα περισσοτερη πιεση προκειμενου να παρει μια ολοκληρωμενη αναπνοη . Η υψηλοτερη πιεση , υπερνικα (κατα καποιο τροπο) τα βουλωμενα πνευμονια (το λεω πολυ χοντρικα) και παρεχειι την απαραιτητη ποσοτητα οξυγονου στο αιμα .
καποτε βγηκαμε μαζι με εναν τετοιο δυτη απο μια βουτια .. κοιταξε το μανομετρο του και ελεγε 43 εναπομεινοντα bar .. μετα ειδε το δικο μου που εγραφε 87 !!!!! ..... εγω 40 κιλα βαρυτερος απο εκεινον (λογο υψους κυριως) ... χωρις να πει τιποτα , ανοιξε την τσαντα του πηρε το πακετο με τα τσιγαρα και το πεταξε στην θαλασσα βριζοντας την ωρα και την στιγμη που το εβαλε στο στομα του ...

κανονικα θα επρεπε οσοι δεν καπνιζουν , επιδεικνυοντας ετσι την προθεση τους να ειναι υγιεις , να εχουν προτεραιοτητα σε νοσοκομεια και πασης φυσεως ιατρικες παροχες και φαρμακα ... τοτε θα δεχομουν και μαγαζια/δημοσιους χωρους αποκλειστικα για καπνιστες .

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Γιατί άραγε οι άνθρωποι να είναι τόσο διπρόσωποι και οι απόψεις τους να μην είναι σταθερές; Το όπου φυσάει ο άνεμος δεν είναι πρακτική που οδηγεί κάπου. Ας το σκεφτούν.

Aπό τη μία, ΟΛΟΙ-ΕΣ εδώ μέσα είμάστε υπέρμαχοι στο δικαίωμα της επιλογής σχετικά με το BDSM, από την άλλη κάποιο-ες προσπαθούν να δικαιολογήσουν νοοτροπίες και σκέψεις εναντίον αυτού του ίδιου δικαιώματος!

Οταν ακούν να τους αποκαλούν ανώμαλους και ψυχασθενείς για την ερωτική τους επιλογή, αντιδρούν και υπερασπίζονται αυτό το δικαίωμα, αλλά όταν πρόκειται για ένα άλλο θέμα, γίνονται οι ίδιοι πολέμιοι στο δικαίωμα όσων επιθυμούν να το επιλέξουν. Με σοφιστίες και προσπάθεια λεξιλαγείας αποπειρώνται να το καπελώσουν, κάτω από το πέπλο του σεβασμού ή του αυταρχισμού (ενίοτε και της χαζομάρας) στη συζήτηση.

Τι υποκρισία και τι μικρότητα.

Δεν "καταλαβαίνουν" το ξεκάθαρο. Είναι ΕΠΙΛΟΓΗ μας να γουστάρουμε να καπνίζουμε και διεκδικούμε το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να μπορούμε να έχουμε χώρους που να μπορούμε να διασκεδάζουμε, να πίνουμε τον καφέ μας, να τρώμε κλπ, χωρίς να στερούμαστε την ΑΠΟΛΑΥΣΗ μας.

Αναφερόμαστε σε χώρους αποκλειστικά για καπνιστές ή για χώρους κατάλληλα διαμορφωμένους ώστε να μπορούν να δεχτούν καπνιστές και μη καπνιστές χωρίς η ελευθερία του ενός να καταπατά την ελευθερία του άλλου.

Αν πάλι επιθυμούν να καταναλώσουν κάπου την ενέργεια τους ή την πολεμική τους διάθεση, ας πάρουν τα επαναστατικά πανό τους και ας εγκατασταθούν έξω από τη βουλή, διεκδικώντας περισσότερο πράσινο, μηδενική μόλυνση του περιβάλλοντος από τα καυσέρια των αυτοκινήτων, τα βιομηχανικά απόβλητα, τα σκουπίδια που γεμίζουν τους δρόμους μας κλπ κλπ κλπ.

Τα παραπάνω, είναι συνείδηση όλων, ασχέτως αν έχουν επιλέξει να απολαμβάνουν το τσιγάρο, το κρασί ή ότι άλλο.

Κορώνες περί λύπησης των καπνιστών από τους μη, κατάθεση ανθρώπινης αγάπης για το καλό της υγείας μας κλπ, είναι απλά ένα ακόμα ανθρώπινο δείγμα υποκρισίας.

Ναι οι καπνιστές έχουν καταπατήσει σε πολλές περιπτώσεις την ελευθερία των μη καπνιστών και είναι κατακριτέο. Το ίδιο κατακριτέα είναι και η προσπάθεια καταπάτησης της ελευθερίας των καπνιστών από τους μη. Ειδικά όταν αυτή η προσπάθεια των δεύτερων καταντά πολεμική.

Και ένα ερώτημα σε αυτούς που φωνασκούν ή απλά καταθέτουν την δυσσαρέσκεια τους για την μη άνεση τους να αναπνέουν καθαρό αέρα, να μη μυρίζουν τα ρούχα τους κλπ.

Τα πρόβληματα της αστυφιλίας πως τα καταπολεμούν; Kυκλοφορούν με μάσκα για να μην αναπνέουν τα καυσαέρια και με νάυλον πάνω από τα ρούχα τους για να μη μυρίζουν από αυτά;

Υ.Γ Τσάμπα μάγκες υπάρχουν και στα δύο "στρατόπεδα", αλλά κανείς τους δεν βοηθά στην εύρεση μια κοινά αποδεκτής λύσης ή έστω μιας λύσης που θα μπορεί να υποστηρίξει αρκετά, τα δικαιώματα και των δύο.

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Τι πίνεις; (!)

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Θα πω μια ιστοριούλα {μιας και το ευτελίσατε σε κατά περίπτωση ιστορίες} και ο νοών νοείτω:

Ο Α, ήταν πορωμένος ορειβάτης, πετσί και κόκκαλο, τρεφόταν υγιεινά από συνήθεια, δεν κάπνιζε, δεν έπινε, δεν ξενυχτούσε πέρα από τα συνηθισμένα. Δεν μιλούσε καν στο κινητό {νομίζω πως δεν είχε}. Ήταν η προσωποποίηση της υγείας, δεν είχε άγχος για τη δουλειά {επιστήμονας από τους ελάχιστους, με λαμπρή ακαδημαϊκή καριέρα να τον περιμένει}.

Ο Α, παντρεύτηκε μη-καπνίστρια στα 30+, κι έκαναν ένα παιδί. Όταν η - γιατρός - γυναίκα του ήταν έγκυος στο δεύτερο, τον διέγνωσαν με καρκίνο. Δεδομένου και της ιδιότητας της συζύγου του, είχε τις καλύτερες δυνατές θεραπείες, αλλά πέθανε, με έναν φρικτό και βασανιστικό θάνατο που αδυνατώ να περιγράψω.

Αν κάπνιζε, τι ακριβώς θα είχε γλιτώσει από όλα αυτά που πέρασε;

ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ με το κάπνισμα!!!

Σήμερα φάγατε / εισπνεύσατε / ήπιατε / απορροφήσατε μέσω του δέρματος ένα κιλό χημικά ο καθένας σας, τοξικά, αλλεργιογόνα, μεταλλαξιογόνα. Αύριο θα φάτε άλλο ένα κιλό ... και δε θα το πάρετε καν είδηση, επειδή οι ΗΠΑ θέλουν π.χ. να μας πουλάνε τα κοτόπουλα που χλωριώνουν {ως μέθοδο απολύμανσης}.

Δεν υπάρχει ούτε μία έρευνα συνεργιστικής δράσης της ρύπανσης και των χημικών παραγόντων στα οποία βρισκόμαστε εκτεθειμένοι καθημερινά. Υποχρεωτικά εκτεθειμένοι. Όχι εθελοντικά, όπως γίνεται με το να πάμε σε ένα μπαρ καπνιστών.

Δεν το καταλαβαίνετε, αλλά διυλίζετε τον κώνωπα και καταπίνετε ένα καραβάνι καμήλες. Αντιληπτόν;

Y.Γ.1 Στη θέση του τύπου στο βιντεάκι θα χτύπαγα 4-5 μυνήσεις & αγωγές στον εξυπνάκια με τον πυροσβεστήρα για απρόκλητη επίθεση, έργω εξίβρυση, έκθεση σε χημικό κίνδυνο, προσβολή προσωπικότητας κ.ο.κ. Να δει πόσα απίδια βάζει ο {νομικός} σάκκος.

Υ.Γ.2 Mastromitsos, κάνω {2η φορά} δημοσίως έκκληση να επαναφέρετε το προηγούμενο {άπαιχτο} άβαταρ!  

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

deviantsub, 20.000 νεκροί κάθε έτος στην Ελλάδα εξαιτίας του καπνίσματος είναι αρκετοί ή πρέπει να κοιτάξουμε πρώτα τα κοτόπουλα;

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Δε θα μπω στο τριπάκι να εξηγήσω ότι για τους 20.000 δεν ευθύνεται *αποκλειστικά* το τσιγάρο, ούτε καν να ρωτήσω πόθεν προκύπτει το νούμερο χωρίς καμία αναφορά σε στοιχεία.

Προσωπική γνώμη: πρώτα τα κοτόπουλα. Επειδή δεν έχουν σήμανση "Βλάπτει σοβαρά την υγεία" πάνω, και η μέση νοικοκυρά που θα τα πάρει θα θεωρεί πως είναι άκακα. Σε αντίθεση, εννοείται, με τον μέσο καπνιστή που ξέρει απόλυτα σε τι κίνδυνο εκθέτει τον εαυτό του.

Υ.Γ. Trivia για τη συλλογή σας: μαλακτικό βάζετε στα ρούχα σας; To ξέρετε ότι πρόκειται για μια από τις χειρότερες εκθέσεις σε βλαβερό χημικό παράγοντα, εε; Παρατεταμένη άμεση επαφή με το δέρμα {τεράστια επιφάνεια εισόδου στον οργανισμό} κ.ο.κ. Δεν χρησιμοποιώ ποτέ και σκέφτομαι να αρχίσω τον αγώνα κατά εκείνων που χρησιμοποιούν μαλακτικό και με αναγκάζουν να έρχομαι σε παθητική επαφή μαζί του, εκθέτοντας την υγεία μου σε κίνδυνο.

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Σιγά μην γίνει αντιληπτό... Δεν υπάρχει καμμία μα καμμία απολύτως ελπίδα... Βλέπεις, η λακωνικότατη παρατήρηση της tender, ήταν εξαιρετικά εύστοχη... Με πέντε λέξεις και ένα επιφώνημα, έθεσε το όλο ζήτημα στις σωστές του διαστάσεις:

Δεν μπορείς να περιμένεις λοιπόν από ανθρώπους που τους οδηγεί η τυφλή πίστη στους νεόκοπους μεσσίες της θρησκευτικής υφής αντικαπνιστικής μισαλλοδοξίας, να αντιληφθούν το οποιοδήποτε λογικό επιχείρημα... Ούτε να αναγνωρίσουν το οποιοδήποτε δικαίωμα στους μιαρούς "άλλους", συμπεριλαμβανομένου και του να ζήσουν ή να πεθάνουν, όπως εκείνοι θέλουν... Θα σωθούν, θέλουν δεν θέλουν... Με τρόπους και μεθόδους εν ανάγκη ανάλογες μ' αυτές που χρησιμοποιήθηκαν γιά να "σωθούν" οι διάφοροι "άπιστοι" ανά τους αιώνες, στο όνομα της εκάστοτε θρησκείας (και με τις ευλογίες της εκάστοτε ηγεμονίας)...

Δεν μπορείς να περιμένεις επίσης να καταλάβουν (ή να πάψουν να προσποιούνται πως δεν καταλαβαίνουν) άνθρωποι που με την σημερινό τους μένος κατά των "άλλων" και το πάθος νεοφωτίστου γενίτσαρου που επιδεικνύουν στο να αποστερήσουν από τον "εχθρό" το δικαίωμά του στην επιλογή, αποδεικνύουν απλώς σαφέστατα την δική τους ως τώρα δειλία και αδυναμία να διεκδικήσουν τα δικά τους δικαιώματα... Γιατί τί δηλοί ο μύθος, όταν σήμερα (που ο άνεμος έχει γυρίσει και φουσκώνει -όπως νομίζουν- τα πανιά τους) ανεμίζουν μαινόμενοι τα λάβαρα του εξοβελισμού στο πυρ το εξώτερο των καπνιστών (οι οποίοι δεν δικαιούνται να έχουν ούτε τους δικούς τους "γκετοποιημένους" χώρους, όπου δεν θα ενοχλούσαν κανέναν άκαπνο), ενώ μέχρι λίγο καιρό πριν (που δεν φυσούσε ο αέρας της "κάθαρσης") δεν τολμούσαν να αρθρώσουν ούτε λέξη, γιά να υπερασπίσουν τα δικαιώματά τους, ή να κατακτήσουν αυτά που οι φιλοχρήματες κυβερνήσεις δεν είχαν αποφασίσει πως είχαν συμφέρον να τους προσφέρουν;

Πόσοι αλήθεια, είναι αυτοί που σήμερα ωρύονται κατά των όσων θέλουν ν' απολαμβάνουν το ποτό μαζί με το τσιγάρο τους, και ως χθες αυτοί οι ίδιοι ύψωσαν έστω και μιά φορά τη φωνή τους, γιά ν' απαιτήσουν το σεβασμό που δικαιούνταν; Πότε δημιούργησαν ( ή κι αν κάποιοι βρέθηκαν να τη δημιουργήσουν, πόσοι από τους εδώ συμμετείχαν; ) κάποιον φορέα που θα είχε σκοπό να πιέσει το κράτος ή τους μαγαζάτορες γιά να τους εξασφαλισθούν χώροι όπου θα μπορούσαν να ζουν και να διασκεδάζουν, χωρίς να "δηλητηριάζονται"; Ποτέ και κανείς, πιστεύω... Κι όποιος έχει αγωνιστικό παρελθόν (γιατί όψιμοι "αγωνιστές" πάντα βρίσκονται, άφθονοι) στη διεκδίκηση του δικαιώματος των άκαπνων στην "ελεύθερη αναπνοή", ας με διαψεύσει...


- - - - -

Τελικώς το όλο ζήτημα, δεν είναι παρά μιά διαφωνία μεταξύ προβάτων... Των μαύρων (απ' τον καπνό) από τη μιά, αυτών των απολωλότων προβάτων που πρέπει έστω και διά της βίας να "σωθούν", και των σκέτων προβάτων, από την άλλη... Αυτών που τώρα που έτυχε να τα σιγοντάρουν τα μαντρόσκυλα, βάλθηκαν κι αυτά να αλυχτάνε, μπας και μπορέσουν να πεισθούν (τα ίδια, μιά και κανείς άλλος δεν πείθεται) ότι τα διακρίνει κάποια γενναιότητα, κι ότι είχαν κι αυτά κάποια ελάχιστη συνεισφορά στην κατά των μιασμάτων "νίκη"...

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Τσουχτερός!  

Πράγματι, η tender-lilly το έθεσε εύστοχα, ωστόσο, κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, υπερβολικά αφαιρετικά.

Αναρωτιέμαι ποιον θα "σώσουμε" μετά τους καπνιστές / τους Ιρακινούς / τους Αφγανούς / κ.ο.κ.

Ελπίζω όχι τους BDSM-ers.