48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Το κάπνισμα απαγορεύτηκε στους λοιπούς δημόσιους χώρους. Είχε ήδη απαγορευτεί εδώ και πολύ καιρό, στα μέσα μαζικής μεταφοράς, τις τράπεζες, τα νοσοκομεία, στις αίθουσες κινηματογράφου, θέατρα, δημόσιες υπηρεσίες....
Τα υπόλοιπα περί περιορισμού της ελευθερίας έχουν παρέλθει προ καιρού. Άλλωστε συμφωνόντας με τους καπνιστές, δεν πρέπει να λυπόμαστε οι υπόλοιποι για τον περιορισμό της διασκέδασής τους κατά τον ίδιο τρόπο που δεν πρέπει να λυπόμαστε για την υγεία τους. Η ζωή είναι σκύλα.

Φυσικά όταν η συζήτηση πάψει να βασίζεται σε τούτον τον ατέρμονο και άλογο ανταγωνισμό, και την παράλογη κατηγοριοποίηση ανθρώπων βάσει συνήθειας, περί περιορισμού ελευθερίας, "το καλό των καπνιστών" και πώς καταδύεται ένας καπνιστής κλπ κλπ και άλλα τέτοια τότε θα ισχυριστώ άλλα. Δυστυχώς η κουβέντα στρέφεται ανταγωνσιστικά στη διάκριση, στην κατηγοριοποίηση ενώ το θέμα είναι μια πράξη σε συγκεκριμένο χώρο.

Υγ. Με το να ζητούνται χώροι που να επιτρέπεται αποκλειστικά το κάπνισμα ζητείται ουσιαστικά γκετοποίηση. Ωραίες πόρτες ανοίγονται για την ελευθερία με τέτοιες προτάσεις.

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Οι ελευθεριες κερδιζονται κατ'εμε. Ως φανατικη καπνιστρια, εαν μου ελεγες πριν απο 3 χρονια οτι δεν θα μπορεις να καπνισεις σε δημοσιο χωρο θα σου ελεγα να πας να δεις αν ερχομαι. Τα πραγματα αλλαξαν οταν βιωσα την αλλαγη στην Αγγλια χωρις μα μου σου του.
Δεν συμφωνω με το καπνισμα στις δημοσιες υπηρεσιες, νοσοκομεια κτλ. Θα ητανε καλα να μπορουσα να κανω το τσιγαρο μου με τον καφε η το φαγητο μου οταν βγαινω εξω αλλα λυπαμαι και τον σερβιτορο που δουλευει ενα τραπεζι στο οποιο φουμαρουν 4-5 καπνιστες ασταματητα. Αυτος δεν πληρωνεται βαρεα. Το να συγκρινουμε το καπνισμα με οτιδηποτε αλλο μας κανει κακο δεν αποτελει επιχειρημα. Τα κινητρα για τα οποια εφαρμοζεται αυτη η απαγορευση δεν εχουν σημασια επισης. Η ουσια ειναι μια. Το καπνισμα επιβαρυνει σοβαρα την υγεια του καπνιστη, και ισως και την υγεια του διπλανου του.
Ειναι η νοοτροπια μας να μην υπακουμε σε κανονες και τα υπολοιπα περι ελευθεριας ειναι μπουρδες. Ουτε βεβαια οι κυβερνησεις νοιαζονται για το καλο μας. Νοιαζονται για τα εσοδα τους απο τους φορους στα ειδη καπνου. Τα οποια ομως δεν προβλεπεται να μειωθουν μιας και αυξανονται οι φοροι. Ο καπνιστης στην Ευρωπη μπορει να το μειωνει η μπορει να βγαινει λιγοτερο.
Οι καπνοβιομηχανιες επενδυουν σε ειδη καπνου μη αναφλεξιμα, κλεινουν και μερικα εργοστασια για να μειωθει το κοστος, και η ζωη συνεχιζεται.

Ευχομαι να μην ειχα ξεκινησει ποτε το καπνισμα. Απο την στιγμη που το εκανα ομως δεν μου επιτρεπω να υποκρινομαι οσον αφορα το μεγεθος της μαλακιας μου.

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Υ.Γ.1 εγω θα του εκανα καμμια 30αρια μυνησεις!  
Χαλαρωσε καλο μου κοριτσι, κ εγω οταν ειδα το βιντεο επαθα ενα σοκ, απλα το εβαλα για να κανω χιουμορ,(μπλακ χιουμορ) κ να δειξω οτι τα πραγματα εχουν φτασει στα ακρα! αντιλαβου;;;
Ειμαι πρωην καπνιστης , αλλα οχι αντικαπνιστης, προς το παρον δηλαδη...

Υ.γ.2 εχω βγαλει ηδη θεμα ερωτηση σε αλλο φορουμ τεχνολογικο, να μου βρουν κατι αντιστοιχο με το δικο σου .. για να μαθεις να επιμενεις. 

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

(!) Bάση της παραπάνω "λογικής" σχεδόν τα πάντα είναι γκετοποιημένα. Απορώ πραγματικά γιατί είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσει κάποιος τη θέση των καπνιστών. Είναι ξεκάθαρη

Γουστάρουμε να καπνίζουμε και θέλουμε να έχουμε την ελευθερία της επιλογής να απολαμβάνουμε αυτό το δικαίωμα μας. Τόσο απλά. (Δεν έχει καμία ουσία, ούτε προσθέτει κάτι, να αναφερθούμε σε πόσες χώρες του Δυτικού πολιτισμού, έχουν οι πολίτες τους το ίδιο δικαίωμα, μπαίνοντας σε μια λογική, γιατί αυτοί και όχι εμείς)

Οπως υπάρχουν για παράδειγμα, μαγαζιά που παίζουν αποκλειστικά Rock μουσική, απευθύνονται δλδ σε ανθρώπους που γουστάρουν να ακούνε Rock στην έξοδο τους, εστιατόρια που σερβίρουν αποκλειστικά Γαλλική κουζίνα, απευθύνεται δλδ σε ανθρώπους που γουστάρουν να φάνε φουά γκρα, σουφλέ με τυρί και κις λορέν και να πιουν pinot noir στην έξοδο τους, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ... με τον ίδιο τρόπο και την ίδια λογική να υπάρχουν μαγαζιά που να απευθύνονται αποκλειστικά σε ανθρώπους που γουστάρουν να καπνίζουν στην έξοδο τους.

Φαντάζομαι δεν θα υπάρξει κανένας ή καμία "Αινστάιν" να υποστηρίξει, πως τα καταστήματα που απευθύνονται αποκλειστικά σε ανθρώπους που έχουν το ίδιο γούστο, (μουσική, γαστρονομία κλπ) δημιουργούν γκετοποίηση και ανοίγουν ωραίες πόρτες για την ελευθερία (!)

Υ.Γ Δεν μπορεί να κόψει το τσιγάρο από τον καπνιστή, κανένας νόμος και καμία απαγόρευση. Επισκέπτομαι τη Νέα Υόρκη κάθε χρόνο από το 1985. Εχω δει όλα τα βήματα που έκανε για να είναι σήμερα, κατά τη γνώμη μου, η πιο αντικαπνιστική "πόλη" στον κόσμο. Ακόμα και εκεί λοιπόν, εκεί που βλέπεις σε κτίρια να φιγουράρουν πινακίδες "Απαγορεύεται το κάπνισμα σε απόσταση 7,5 μ. από το κτίριο", εκεί που έκαναν τεράστιες καμπάνιες τρόμου για τις βλάβες που προκαλεί το κάπνισμα στην υγεία, εκεί που τα τσιγάρα έχουν μια μέση τιμή 8,5 - 9,5 ευρώ, εκεί που σε βλέπουν να καπνίζεις και σε κοιτούν με ένα ύφος που πλησιάζει την αηδία και την κακία..., τα νούμερα μιλούν από μόνα τους. Σχεδόν 1.000.000 ενήλικοι καπνίζουν, ποσοστο περίπου 16%. (μελέτη που διεξήγαγε το υπουργείο Υγείας της Νέας Υόρκης)

Χθές πήγα σε ένα club. To 90% των παρευρισκομένων καπνίζαμε. Γιατί να μη δίνει ο νόμος, σε αυτό το club, το δικαίωμα να είναι χώρος για καπνίζοντες, αλλά και την υποχρέωση να το αναγράφει σε μεγάλη ταμπέλα στη πρόσοψη του, όπως για παράδειγμα γίνεται σε αρκετές πολιτείες των ΗΠΑ;

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

νερακι ... εσυ ? ...


Αφου , οι καπνιστες , αποποιηστε των δικαιωματων σας στην υγεια , εφοσον επιλεγετε συνειδητα να βλαπτετε τον εαυτο σας , αν ποτε και με οποιοσηποτε προσχημα (πχ λεσχη) γινει δημοσιος χωρος μονο καπνιστων , εγω πρωτος θα ζητησω νομικα , την προτεραιοτητα μου εναντι αυτων σε νοσοκομεια , φαρμακα , φιαλες αιματος .
Θεωρω επισης οτι τα προταιρειματα που εχουμε οι εθελοντες αιμοδοτες , σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να ειναι ιδια με εκεινων των αιμοδοτων που καπνιζουν . Διεκδικω το δικαιωμα μου ως αιμοδοτης να εχω εγω και η οικογενεια μου , εξισου καθαρο αιμα με αυτο που δινω , απαλαγμενο απο πισα και νικοτινη .
Μεχρι στιγμης , αν και αναγραφεται αν ο δοτης ειναι καπνιστης , δεν γινεται καμια διαλογη .
Πιστευω οτι καποτε πρεπει να πουμε τα συκα, συκα και την σκαφη , σκαφη .
Αν δεν σε ενδιαφερει η υγεια σου τοτε δεν μπορεις να εχεις ισα δικαιωματα σε αυτη ...... και τοτε κανετε οσα καπνιστηρια θελετε ....
ειδαμε και παθαμε να βγαλουμε το τσιγαρο απο τα νοσοκομεια ... τοσο μπουρδες λαδωμενες ειναι μερικοι καπνιστες , μεχρι που εχασε διευθυντης νοσοκομειου την θεση του διοτι αγνοουσε συστηματικα τις καταγγελιες του κοσμου για το καπνισμα στους χωρους αναμονης ακομα και θαλαμων , ειδικα του παιδιατρικου και της μαιευτικης ... αν ειναι δυνατον .... να τον πιασεις τον μαλακα να τον σακαταψεις στις μπουφλες .....

Αμ την ψευτοευγενια μερικων αλλων που την πας ? .....
μεσα στην καμπινα του πλοιου ... δεδαδες φορες ... βλεπει οτι ο αλλος δεν καπνιζει και ομως ρωταει "ενα τσιγαρακι ? " ..... " - οχι ευχαριστω ΔΕΝ καπνιζω " , .... κατεβαζει μουτρα .. σε 10 sec "σας πειραζει να καπνισω ενα .. παντα το χρειαζομαι πριν κοιμηθω.." .... ναι ρε μαλακα με πειραζει που θα με βαλεις σε θεση να γινω εγω ο κακος ... βγες εξω και κανε οσα θες .. και μετα σου κανει "αντιποινα" αφηνοντας το φως ανοικτο και αρχιζει να διαβαζει .. που εκει βεβαια του παιρνει ο διαολος τον πατερα διοτι την καμπινα την πληρωσαμε για να κοιμηθουμε , για φως και διαβασμα , να πας στο σαλονι κυριε ....

εχει περασει η εσφαλμενη ιδεα στον Ελληνα , πως αν διεκδικησει τα δικαιωματα του σε ατομικο επιπεδο , θα τον πουν γκρινιαρη , στριμμενο , γυφτο , κτλ ....
εχει ανεχθει τον καπνο του αλλου , το κακο σερβις σε μπαρ και εστιατορια , γενικα τις κακες υπηρεσιες απο ιδιωτες , ειδικα στον χωρο της ψυχαγωγιας ...
Ποιοι απο εσας εχουν ποτε συμπληρωσει εντυπο παραπονων ? .... κανεις σας .. ποσοι τωρα εχετε βρεθει αντιμετωποι με καπνα , βρωμια (σε τουαλετες) , κακο φαγητο/υπηρεσιες ? ... οι περισσοτεροι φανταζομαι .... αυτο τα λεει ολα

Τι θες κυριε ? .. να καπνισεις ? ... ναι βεβαια .. ελευθερα ... παρε και μια καταγγελια δωρο και το 50αρι προστιμο ... ως εδω ηταν η δικτοτορια των καπνιστων , τωρα αρχιζουν τα προστιμα ...

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Είσαι Ιατρός deviantsub;

Όσο για τα στοιχεία:

Κομμένο το τσιγάρο παντού πλέον - TO BHMA
20.000 ζωές χάνονται κάθε χρόνο στο βωμό του τσιγάρου | Άρθρα | Ελευθεροτυπία


Τα ίδια στατιστικά στοιχεία έχουν αναρτηθεί σε πολλές άλλες πηγές ενημέρωσης.

 

Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

προφανως τα δυο θεματα αναμεταξυτων απεχουν παρασαγκας σε σοβαροτητα και ενδιαφερον


Γι ργος

 

Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Να τη ζητήσεις... Θα έχει πολύ γέλιο να δούμε την έκβαση αυτής σου της κίνησης. Πριν, όμως, κινηθείς νομικά, να σου θυμίσω πως το κράτος επιβάλλει μία διόλου ευκαταφρόνητη φορολογία στον καπνό που, παρόλο που σ' αυτή τη χώρα αντιμετωπίζεται ως μία πηγή εύκολων εσόδων, αρχικό στόχο έχει την κάλυψη των όποιων εξόδων προκύπτουν από το κάπνισμα (ιατροφαρμακευτική περίθαλψη κλπ). Επομένως, κάτι μου λέει πως η όποια σου κίνηση θα πέσει απλά στο κενό.

 

Re: Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Κι εγώ θα ζητήσω νομικά την προτεραιότητα μου στις υπηρεσίες υγείας έναντι αυτών που διαθέτουν αυτοκίνητα με μηχανές 3000 κυβικών διότι μολύνουν περισσότερο την ατμόσφαιρα και καταναλώνουν περισσότερο από εμένα τους φυσικούς πόρους της γης. Τώρα που το ξανασκέφτομαι θα ζητήσω την προτεραιότητα μου έναντι οιουδήποτε διαθέτει αυτοκίνητο η μηχανή και όχι ποδήλατο. Επίσης σκέφτομαι να κάνω το ίδιο έναντι όσων διαθέτουν βιομηχανικές μονάδες επειδή δεν μπορώ εγώ να αναπνέω τα απόβλητα των φουγάρων τους.
Κανένας δεν έχει δικαίωμα να βλάπτει την υγεία μου με τα αέρια που εκπέμπει οποιαδήποτε μηχανή χρησιμοποιεί. Όχι για να κάνουν αυτοί τη δουλειά τους να κινδυνεύει εμένα η υγεία μου. Εγώ πηγαίνω με ποδήλατο. Να κάνουν όλοι το ίδιο.
Αν κάποιοι δεν αντέχουν απλά μου είναι αδιάφορο.
Επίσης επειδή δεν ψαρεύω θα ζητήσω να απαγορευτεί το ερασιτεχνικό ψάρεμα διότι κινδυνεύει η θαλάσσια πανίδα της χώρας και όποιος θέλει να φάει ψάρι να πάει στο ιχθυοπωλείο και να πάρει τα ήδη αλιευμένα. Επάρκεια υπάρχει. Εγώ δε φταίω σε τίποτα να ζω σε μια χώρα που έχει λιγότερα ψάρια επειδή κάποιοι θέλουν να κάνουν το χόμπι τους. Ακους ισνογκουντ;

 

Απάντηση: 48ωρη απεργία στα περίπτερα για τα... τσιγάρα

Επαναλαμβάνω με μεγάλα γράμματα μπας και γίνει επιτέλους αντιληπτό τι προσπαθούμε να πούμε κάποιοι εδώ μέσα.

Είναι σωστό και λογικό να μην επιτρέπεται το κάπνισμα σε δημόσιες υπηρεσίες, νοσοκομεία και γενικά χώρους που οι μη καπνιστές δεν έχουν την δυνατότητα επιλογής ως προς την παρουσία τους.
Όσον αφορά όμως τους χώρους διασκέδασης, το αμάξι μου, το σπίτι μου, είναι θέμα επιλογής τους καθενός να πάει ή να μην πάει

Δεν θέλω να καπνίζω δίπλα από μη καπνιστές, δεν θέλω να δηλητηριάζω τον «καθαρό» αέρα που αναπνέουν – θα ήθελα πραγματικά να δω ανάλογες αντιδράσεις αναφορικά με την ποιότητα του αέρα που αναπνέουμε, όταν το 99% των βιομηχανιών που υποχρεώνονται να κάνουν περιβαλλοντικές μετρήσεις, πληρώνουν μια μίζα και παίρνουν φτιαχτά πιστοποιητικά, ενώ συνεχίζουν απρόσκοπτα να πετάνε δηλητήρια στην ατμόσφαιρα και παραδείγματα για το παράλογο της παράνοιας της μαζικής αντικαπνιστικής υστερίας υπάρχουν πολλά – αλλά δεν ανέχομαι να καταστέλλονται τα δικά μου δικαιώματα στην διασκέδαση, στον προσωπικό μου χώρο και τις επιλογές που θα κάνω σπίτι μου.

Δεν παραξενεύομαι που το άρθρο που παρέθεσε Ο MasterJp δεν έτυχε αναφοράς.
Όπως δεν παραξενεύομαι που έρευνες, μελέτες και ντοκιμαντέρ που με επιστημονικά δεδομένα αποδεικνύουν πως οι βλάβες του παθητικού καπνίσματος έχουν υπερμεγεθυνθεί και τροποποιηθεί ώστε να ταιριάζουν στα σχέδια των εκάστοτε κυβερνήσεων με την ανάλογη ατζέντα, έχουν «κοπεί» σχεδόν απ΄το παγκόσμιο.
Δεν με παραξενεύει η θρησκόληπτη προσήλωση των αντικαπνιστών στο ρόλο του σωτήρα των καημένων άλλοφρονούντων, ούτε η μυωπία στις πραγματικές αιτίες και αποτελέσματα της συνεχιζόμενης δημιουργίας μέτρων καταστολής των ανθρώπινων δικαιωμάτων για αυτοπροσδιορισμό και αυτοδιάθεση. Δεν με παραξενεύει που λίγοι αναρωτιούνται για τα πραγματικά κίνητρα γι αυτήν την «ανιδιοτελή» και «ανθρωπιστική» υστερική προσήλωση της Πολιτείας στο αντικαπνιστικό ιδεώδες.
Δεν με παραξενεύει που τόσοι πολλοί τρώνε ότι τους σερβίρουν και δεν τους περνά καν απ το μυαλό πως όλη αυτή η εκστρατεία, όλη αυτή η υστερία δεν είναι παρά άλλο ένα παράδειγμα, η συνέχεια του εγχειρήματος ελέγχου των ανθρώπινων συνειδήσεων.
Η προσπάθεια δημιουργίας του «τέλειου» «πειθαρχημένου» πολίτη ή όπως διάβασα πρόσφατα:
«η αντικαπνισματική εκστρατεία αποτελεί το μεγαλύτερο εγχείρημα ελέγχου συνειδήσεων στην ιστορία της ανθρωπότητας. Ο πειθαρχημένος άνθρωπος που δεν καπνίζει, δεν πίνει, γυμνάζεται τακτικά, διατρέφεται υγιεινά, έχει προσεκτική ερωτική συμπεριφορά και ακολουθεί πιστά τις εντολές της λεγόμενης «προληπτικής ιατρικής», αποτελεί σήμερα το πρότυπο του επιθυμητού πολίτη-καταναλωτή. Μεταξύ των άλλων και γιατί δεν διαθέτει χρόνο να ασχοληθεί με τίποτα άλλο, εκτός από τον μέχρι θανάτου υγιή εαυτό του...»
(πηγή: κάπνισμα)

Δεν με παραξενεύουν πολλά και πολλά μπορώ να καταλάβω.
Όπως έγραψε ο αείμνηστος Αντώνης Καρκαγιάννης όμως

"Δεν μπορώ να καταλάβω επίσης, γιατί θα πρέπει να προστατεύσουμε ενήλικες και νοήμονες ανθρώπους και δεν τους αφήνουμε ελεύθερους να συμφάγουν στο ίδιο εστιατόριο με καπνιστές ή να τους στερήσουμε τη χαρά να το διακινδυνεύσουν. Ή αν θέλουν μπορούν να επιλέξουν ένα άλλο εστιατόριο... καθαρό και αποστειρωμένο.

Γενικώς παρατηρείται προτίμηση και σε μερικούς λατρεία στα κατασταλτικά μέτρα που μας απαλλάσσουν από τον κόπο να σκεφθούμε οτιδήποτε άλλο διαφορετικό. Νομίζουμε ότι θα μας απαλλάξουν από τα ναρκωτικά, από τα τσιγάρα, από τους μετανάστες, από τη βία και την εγκληματικότητα, από τις διαδηλώσεις. Δεν μας απάλλαξαν ποτέ και πουθενά. Εκείνο που τελικά μένει είναι οι κατασταλτικοί μηχανισμοί..."

 

............................

 

Ας κάνω ένα τσιγαράκι.