Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Σε καλό να μας βγει!

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος devine_sub, στις 4 Οκτωβρίου 2010.

  1. devine_sub

    devine_sub Contributor

    Έστω ότι στις επερχόμενες αυτοδιοικητικές εκλογές, γίνεται πρόταση σε άτομο με το οποίο σχετίζεστε να πάρει μέρος, με κάποιον συνδυασμό. Αδιάφορο ποιον, πού και γιατί.

    Έστω ότι τη στιγμή που γίνεται "το τηλεφώνημα" {της πρότασης, καλέ!} το άτομο αυτό δεν είναι διαθέσιμο {ή απλά δεν απάντησε πρώτο}. Θα απαντούσατε εσείς εκ μέρους του/της;

    * Ναι, και θα δεχόμουν εκ μέρους του/της.

    * Ναι, και θα αρνιόμουν εκ μέρους του/της.

    * Όχι, θα του/της έδινα τη γραμμή για να απαντήσει όπως νομίζει.

    * Όχι, θα του/της έδινα τη γραμμή, αλλά θα υποδείκνυα τι να απαντήσει.

    * Όχι, θα του/της έδινα τη γραμμή, αλλά θα απαιτούσα να συμφωνήσουμε πριν απαντήσει.

    * Θα φερθώ διαφορετικά, αναλόγως το πολιτικό κόμμα που κάνει την πρόταση.

    * Άλλο {παρακαλείστε όπως αναλύσετε τι και γιατί}.

    * Δεν ξέρω / δεν απαντώ.

    Πρόκειται για ερώτηση - δημοσκόπηση, άνευ φύλου και στάτους. Δηλαδή, απαντάτε όλοι ελεύθερα.   Απλά, φροντίστε να τεκμηριώσετε τις απαντήσεις Σ/σας. Συγκεκριμένα, εάν:

    * Σ/σας έχει ήδη συμβεί κάτι αντίστοιχο / παρόμοιο;

    * Θεωρείτε ότι ο "από κάτω" σε μία ασύμμετρη σχέση πρέπει να ασπάζεται / υιοθετεί τις πολιτικές θέσεις του "από πάνω";

    * Θεωρείτε ότι το στάτους Σ/σας, Σ/σας δίνει το δικαίωμα / υποχρέωση να φερθείτε με τον τρόπο που ψηφίσατε. Π.χ. ότι μία που δηλώνει slave θεωρεί ότι είναι υποχρέωση του Master της να επιλέξει για εκείνη.

    * Θεωρείτε ότι οι πολιτικές προτιμήσεις πρέπει να μένουν εκτός σχέσης;

    * Θεωρείτε την *προσωπική* ανάμιξη με την πολιτική σωστή / λάθος;

    * Θεωρείτε πως η συμμετοχή στις εκλογές θα επηρρέαζε τη σχέση Σ/σας; Και πώς;

    * Θα άλλαζε η απάντησή Σ/σας ανάλογα αν βρίσκεστε σε βανίλλα / bdsm σχέση;

    * Θα στηρίζατε / δε θα στηρίζατε / θα υπονομεύατε αυτή την υποψηφιότητα; Και πώς;

    * Είναι κάτι που έχετε ήδη συζητήσει ή θα το συζητούσατε μόνο εφόσον προέκυπτε;

    * Θεωρείτε τιμητική / αδιάφορη / προσβλητική / άλλο την πρόταση στον/την σύντροφό Σ/σας;

    * Θα προτιμούσατε να είχε γίνει από διαφορετικό πολιτικό κόμμα;

    Bonus tracks:

    1) Carl Orff - Carmina Burana
    {επειδή κάνει συνειρμούς που έχουν πλάκα}


    2) Active Member - Φυσάει κόντρα
    {επειδή, έχω τους λόγους μου}


    Υ.Γ. Ξεχάστε τα κόμματα, δε μας ενδιαφέρουν και παρακαλώ τους moderators να σβήνεται *αυτόματα* κάθε αναφορά σε συγκεκριμένο πολιτικό κόμμα {αντικατάσταση με "***"}. Απολογούμαι εκ των προτέρων για την ιδιότυπη "λογοκρισία".
     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  2. blindfold

    blindfold Contributor

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    * Όχι, θα του/της έδινα τη γραμμή, αλλά θα απαιτούσα να συμφωνήσουμε πριν απαντήσει.

    *έχει συμβεί
    *βασικά αν είμαστε μαζί ,φαντάζομαι ότι θα έχουν κοινές αντιλήψεις... αλλά επείδη τπτ δεν είναι τέλειο όχι θα ήταν βαρετό λόγο status ο άλλος να υποκήπτει ,βέβαια υπάρχουν και κάτι control freaks που τους καταλαβαίνω(μάλλον κακώς) ..!

    *δεν είναι κακό ίσως και ευπρόσδεκτο (να ασχολήτε με τη πολιτική) ,αλλά αν ζούσαμε σε δημοκρατική χώρα ,οπότε αν ασχολούνταν με την "πολιτικη στην Ελλάδα" θα έμπαινα σε υποψίες για το ποιόν του ..
    * θε μιά δημοκρατική κοινωνία θα ήμουν γενικά πολύ θετικός και θα συμπαραστεκόμουν ,ακόμα και αν διαφωνούσα καιφυσικά δεν έχει να κάνει με status ή με επίπεδο σχέσης βανίλα ή βερύκοκο ..
    αλλά στη κοινωνία αυτή (που δυστηχώς είμαι μέρος της.. ) θα ήμουν αρκετά αρνητικός και θα με απομάκρυνε από εκείνη ή τουλάχιστον θα προκαλούσε ρήγματα κάτι τέτοιο ..

    αυτά 8)
    βιάστικα να απαντήσω ;
    *είμαι πολιτικοποιημένος και πιστεύω ότι δεν ζω σε δημοκρατική κοινωνία .
     
  3. devine_sub

    devine_sub Contributor

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Γιατί, dear, υπάρχει "εγκεκριμένος" χρόνος απόκρισης; Με χρονοκαθυστέρηση σαν τα χρηματοκιβώτια, ας πούμε;?  

    Ευχαριστώ για τις απαντήσεις btw.  
     
  4. chemical23

    chemical23 Regular Member

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Προσωπικα ενω ειμαι πολιτικο ον, εχω πλεον περασει στην φαση του απολιτικ. Δεν με ενδιαφερει καμια πολιτικη δυναμη οπως επικρατουν τωρα στη χωρα μας και μονο αν κατι νεο προκυψει (που βεβαια εγκυται στην ουσια σε εμας, στα χερια μας στην νεα γενια) ειμαι πεπεισμενος πως θα το υποστηριξω ως εναν ανεμο αλλαγης.

    Εξυπακουεται λοιπον πως αυτο για εμενα ενω αποτελει θεμα συζητησης σε μια σχεση τιθενται διαχωριστικες γραμμες πισω απο τις οποιες δεν επεμβαινω ουτε σαφως εκεινη. Με ενδιαφερουν οι οποιες πολιτικες αντιληψεις της, η τεκμηριωση αυτων και ο πολιτικος τροπος σκεψης της. Θυμαμαι οταν μου αρεσε μια απιστευτα πολιτικοποιημενη και φανατικη...τρελαινομουν να κανω τον δικηγορο του διαβολου!  

    Ετσι πρεπει να υπαρχει συζητηση (ισως και πειθω με επιχειρηματα, λεμε τωρα) αλλα οι πολιτικες προτιμησεις ειναι αυτες που πρεπει να μενουν εκτος σχεσης! Η προσωπικη αναμιξη που αναφερεις τα τελευταια χρονια γινοταν και γινεται για σκοπους ιδιοτελεις ως επι το πλειστο. Αλλα αν δεν αναμειχθει και καποιος με αλλη σκεψη τελικα τα πραγματα ποτε δεν θα αλλαξουν! Ειναι δικοπο μαχαιρι. Αν αποζητας αναγνωρισημοτητα και δοξα εισαι σαφεστατα λαθος. Αρα τα κινητρα του καθενος ειναι που μετραει.

    Τωρα βεβαια αν ειχα την ατυχια να σηκωσω το ακουστικο...μαλλον θα της το ελεγα. Μετα απο καποια ωρα..αδιαφορα σαν να μην συμβαινει τιποτα. Και εκεινη να με βριζει που δεν της το ειπα νωριτερα, να τρεχει σαν τρελη και εγω πληρως αδιαφορος, αναισθητος!  Τρελη σκηνη ομως!!!!! Γιατι δεν θα εμπαινα εμποδιο σε οποιαδηποτε προσωπικη της βλεψη.
     
  5. jorge1970

    jorge1970 Regular Member

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Προσωπικά αυτό θα έκανα, είτε σε βανιλια είτε σε βδσμ (όπως τη θεωρώ και βιώνω εγω) σχεση. Μου αρέσει η ελευθερία προς αμφότερες τις κατευθύνσεις και "ισόποσα", θεωρώντας δε ότι η ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ είναι προϋπόθεση μιας βδσμ σχέσης (όπως διαβάζω από πολλούς και συμφωνώ), θα πρέπει να υπάρχει επομένως και εκεί η αντίστοιχη ελευθερία μιας τέτοιας απόφασης, ανεξαρτήτως status.
    Νομίζω πως δεν γίνεται κι αλλοιώς. Το να πολιτευτεί κανείς - αλλά να το εννοεί - προϋποθέτει ισχυρή προσωπικότητα και γερό στομάχι. Σκέψου να πει η Κυρία στον υποτακτικό της: "Γιωργάκηηη, ρούφα το αυγουλάκι σου τώρα γιατί μετά έχεις να βγάλεις λόγο"!! (έστω ότι επιλέξαμε α): "* Ναι, και θα δεχόμουν εκ μέρους του/της") Φαντάσου έναν τέτοιο Γιωργάκη να βγάζει λόγο στο πλήθος απέναντί του .. ]  
    Άρα, μόνο μια κυρίαρχη προσωπικότητα είναι κατάλληλη για την πολιτική και η οποία δε θα δεχόταν (ως αποδέκτης του τηλεφωνήματος) άλλη απάντηση από την γ): "* Όχι, θα του/της έδινα τη γραμμή για να απαντήσει όπως νομίζει."

    Φοβάμαι πως ναι και, μάλιστα, πολύ. Πρώτα γιατί "τον χάνεις" τον άλλο εντελώς. Έπειτα γιατί μπορεί να την ψωνίσει και να γίνει ένας άλλος άνθρωπος από αυτόν που γνώρισες.   Ακόμα γιατί μπορεί να έχει διαφόρους πειρασμούς για κανα πούρο "αλά Λεβίνσκι" (και όχι μόνο φυσικά). Και χίλιες άλλες δυο παγίδες της πολιτικής.
    Όχι, δε θα το 'θελα με τιποτα!
     
     
  6. devine_sub

    devine_sub Contributor

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Μάλιστα. Άρα μιλάμε για την κατηγορία "άλλο" ... αν κατάλαβα καλά την απάντηση.
     
  7. devine_sub

    devine_sub Contributor

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Φίλτατε jorge, επέτρεψέ μου να ημι-διαφωνήσω. Αρχικώς, εξαιτίας της ποσόστωσης γυναικών: το τι σούργελο έχει κατέβει υποψήφια σε δημοτικές εκλογές, επειδή έπρεπε το 30% να είναι γυναίκες, ούτε που το φαντάζεσαι!!

    Τείνω να συμφωνήσω με εκείνους που πρεσβεύουν πως η ποσόστωση είναι άκρως ρατσιστικό μέτρο που πρέπει να καταργηθεί.

    Θα ήταν *το πιο* πιθανό. Αλλά όχι το μοναδικό πιθανό. Ακόμα και μία "κυρίαρχη" προσωπικότητα, είναι πιθανό να βρεθεί στις πρώτες κατηγορίες. Μεταξύ αστείου και σοβαρού, με ένα "Αχ, νόμιζα ότι δε σε πειράζει, αγάπη μου!" ... ή με ένα "Καλά, σοβαρά, με αυτούς τους καμμένους θα πολιτευόσουνα? Σοβαρέψου!" ...

    Δεν αναφέρθηκα *καν* στην περίπτωση εκλογής. Το περιόρισα στην απλή υποψηφιότητα. Αλλά κατανοώ τους φόβους σου.
     
  8. master Thanassis

    master Thanassis Regular Member

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    ειμαι πολιτικοποιημενο ατομο και ενεργο απο τα παιδικα μου χρονια
    αν ηθελε να προσφερει σαφως και δεν θα ειχα προβλημα
    και σε διαφορετικο χωρο απο αυτον που ειμαι εγω και σαφεστατα
    θα υποστηριζα την επιλογη της
     
  9. jorge1970

    jorge1970 Regular Member

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Ναι, σωστά.
    Η ποσόστωση (ή "χαζόστωση" όπως λέει και η Ελληνοφρένεια   ) δε μου πέρασε από το μυαλό και είναι όντως μια (ακόμα) βλακώδης παράμετρος.
    Θα πρέπει να προκρίνονται οι πιο άξιοι, ασχέτως φύλου, είτε αυτό σημαίνει >30% είτε <30% (όμορφος κόσμος, ηθικός, αγγελικά πλασμένος, ε?).
     
  10. devine_sub

    devine_sub Contributor

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Γνήσιος δημοκράτης.  
     
  11. devine_sub

    devine_sub Contributor

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Ξέρεις, το θέμα της ποσόστωσης είναι τεράστιο. Στις ΗΠΑ που ισχύει το 2% για διάφορες ομάδες {αρκεί π.χ. να είσαι κατά 1/16 αφρο-αμερικανός για να εισαχθείς σε κάποιο πανεπιστήμιο, ή να πάρεις μια δουλειά σε even-opportunity employers} υπήρχε πράγματι κοινωνικός αποκλεισμός που έπρεπε να καταπολεμηθεί.

    Αλλά το 30%, δεν είναι 2%. Είναι τεράστιο ποσοστό. Και σκέψου ότι ένα πολιτικό κόμμα έχει εφαρμόσει *εθελοντικά* το 50% {ίσως και 40%, δε θυμάμαι ακριβώς}. Εκεί μέσα, αν είσαι γυναίκα, και το τελευταίο άχρηστο ΤΣΟΛΙ να είσαι, σε παρακαλάνε να βάλεις υποψηφιότητα. Πράγμα που τους έχει κοστίσει περισσότερο απ' όσο κατανοούν.
     
    Last edited: 5 Οκτωβρίου 2010
  12. jorge1970

    jorge1970 Regular Member

    Απάντηση: Σε καλό να μας βγει!

    Θού Κύριε φυλακή τω στόματί μου!

    Και τα λες αυτά σα γυναίκα ds. Συμφωνώ και επαυξάνω! Και... αν "επαυξήσω" περισσότερο, θα με πάρουν οι φεμινίστριες του φόρουμ με τις πέτρες. Αλλά, δε γ...εται, ας "επαυξήσω":

    Οι γυναίκες dear δεν ασχολείστε γενικά με την πολιτική (στατιστικά μιλάμε). Τα θέματα μιας τυπικής γυναικοκουβέντας (και πες μου αν κάνω λάθος) είναι ΔΥΟ: α) εμφάνιση και β) σχέσεις (άντε και τα παιδιά αν υπάρχουν). Εάν λοιπόν η μέση γυναίκα δεν ασχολείται με το θέμα και άρα δεν έχει άποψη (ή έχει μια "γενική", συγκεχυμένη "φλου" άποψη), ε, ας μη ρίξει το γαμημένο το χαρτάκι κάθε 4 χρόνια μεταξύ πρωινάδικης TV και απογευματινού κουτσομπολιού.   Η ψήφος είναι μεγάλη ευθύνη τελικά!, ειδικά όπως αποδεικνύεται όλο και περισσότερο τελευταία.

    Και με τους άντρες τι γίνεται? Φυσικά κι εδώ η κατάσταση είναι "τρείς λαλούν και δυό χορεύουν" αλλά, στατιστικά πάντα, υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον και μεγαλύτερη συχνότητα κατασταλλαγμένων ψηφοφόρων πιστεύω, φρονώ, δοκώ.

    Στην δημοκρατία της Αρχαίας Αθήνας (το λίγο που πραγματικά κράτησε) οι υποψήφιοι ήταν άτομα και όχι κόμματα και οι ψηφοφόροι ήταν σε εξαιρετικά υψηλό βαθμό πολιτικοποιημένοι, δηλαδή γνώστες και με ενδιαφέρον (που δεν υπάρχει σήμερα).

    Που το πάω? Οτι η δημοκρατία για να λειτουργεί σωστά - και να μην καταντάει στο δικό μας "σούργελο" που πολύ σωστά δυστυχώς περιγράφεις - έχει προϋποθέσεις. Πιστεύω ότι, ανεξαρτήτως φύλου, θα πρέπει να έχουμε συνείδηση της ατομικής μας ευθύνης και να βάζουμε τον κοινό νου σε λειτουργία πριν πάμε να "τη ρίξουμε". Αλλοιώς, ας το αφήσουμε καλύτερα για άλλη φορά..

    Δε φταίνε μόνο "οι πάνω". Φταίμε και "οι κάτω". Φταίω "εγώ"!


    (πραγματικά "σε καλό να μας βγει" όπως λέει και το θέμα του νήματος - εύχομαι να το "μαζεψα" κάπως   )