Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Flowform, στις 25 Οκτωβρίου 2010.

  1. zoyzoy_

    zoyzoy_ Contributor

    Re: Απάντηση: Re: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Για το παραπάνω έχω απλά να πω πως πολλοί από τις/τους slaves οικειοπιούνται τον τίτλο χωρίς καν να έχει αντίκρυσμα,
    έναν Μαστερ ας πούμε...
    Βέβαια δεν βρίσκω καθόλου κακή την εκπλήρωση της υποταγής
    ανάλογα με τη διάθεση, απλά καλό θα ήταν να χρησιμοποιούνται
    οι σωστοί όροι.

    Εδώ είμαι λοιπόν και ως υποτακτική
    θα αναφέρω τον τρόπο που το αισθάνομαι.
    Όπως είπα σε προηγούμενό μου ποστ,
    για μένα υποταγή = ευγνωμοσύνη.
    και εξηγούμαι:
    Ναι είμαι υποτακτικής φύσης και λειτουργώ υποτακτικά
    στις περισσότερες περιπτώσεις. Όμως εσύ φαντάζομαι
    μιλάς για καθολική και αληθινή υποταγή.
    Αυτή η υποταγή λοιπόν για μένα δεν εκφράζεται
    ως ανάγκη προς τον οποιοδήποτε ελπίζοντας να τη δεχτεί.
    Αντιθέτως γεννιέται από τον συγκεκριμένο
    που θα με κάνει να νιώσω δική Του, θα με διαβάσει
    και θα αισθανθεί πως αξίζει να επενδύσει χρόνο για να ασχοληθεί μαζί μου.

    Την καλημέρα μου 
     
  2. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    εχω παντα αλλεργια στις εννοιες του 'καλου' και 'κακου' και την κριτικη προς τις επιλογες του καθενα, που σημαινει οτι συμφωνω.

    Μιλαω για συνολικη και καθολικη υποταγη ως επιλογη καποιου/ας, σε αντιπαραθεση με την παιχνιδιαρικη ή μερικη, ή προσωρινη, ή οχι σε βαθος υποταγη που μπορει να επιλεξει καποιος/α αλλος/η, χωρις να κρινω τη μια ή την αλλη ως καλυτερη ή χειροτερη.
    Επισης, ρωταω τον καθενα που κατατασσει τον εαυτο του.
    Αυτο που μετραει για μενα ειναι ο βαθμος της συνειδητοποιησης στο τι ειμαι, με τι τη βρισκω, τι εχω αναγκη! .
    Η συνειδητοποιηση μας γλυτωνει και μας και οσους ερχομαστε σε επαφη μαζι τους, απο παρα πολλα προβληματα και παρα πολυ πονο.

    Εχει διαφορα να πεις: 'Μονο αυτος ο ανθρωπος μ εκανε να νοιωσω την αναγκη να υποταχθω, και οταν δεν υπαρχει αυτος δεν υπαρχει αναγκη μεσα μου για υποταγη', και 'εχω συνειδητοποιησει οτι η αναγκη για υποταγη ειναι κομματι μου και οτι δε θα ησυχασει αν δεν την εκπληρωσω, γι αυτο ελπιζω να βρω ποιος ειναι αυτος που μου ταιριαζει και με εμπνεει και μου τη βαθαινει'.
    Αναρωτησου αν θελεις: Αν η σχεση σου μαζι του τελειωνε, (που δε σου το ευχομαι, φυσικα) θα πεθαινε και η αναγκη σου να υποτασσεσαι;

    Καλημερα, λοιπον, zoyzoy
     
  3. zoyzoy_

    zoyzoy_ Contributor

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Αντιλαμβάνομαι τι λες και ίσως υποσυνείδητα να υπάρχει η ανάγκη.
    Όμως εως τώρα, η υποταγή μου ήταν άρρηκτα συνδεδεμένη
    με το πρόσωπο στο οποίο την προσέφερα.
    Για να απαντήσω όμως και στο τελευταίο ερώτημά σου,
    Οταν η σχέση σταματούσε,
    δεν ένιωθα ανήσυχη βάζοντας σκοπό να εκπληρώσω την
    "αναγκη μου για υποταγή",
    γιατί ως έννοια από μόνη της δεν μου λέει κάτι.
    Για να το αισθανθώ πλήρως πρέπει να υπάρχει αντίκρυσμα - ερέθισμα.
    (δεν έχω πιάσει δλδ ποτέ τον εαυτό μου να σκέφτεται:
    είμαι καιρό μόνη, θέλω να υποταχτώ σε κάποιον.
    Αντιθέτως έχω πει, θέλω να υποταχτώ σε εκείνον!)
     
  4. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;


    Τι να κανουμε λοιπον οταν ανακαλυψαμε οτι ειναι αναγκη για μας η υποταγη, ή το να Κυριαρχουμε;
    Και παλι, εξαρταται απο το αν αυτο ειναι μια συνειδητοποιηση, και το βαθμο που το εχουμε αναγκη.
    Μετα, κανουμε οτι κανουμε με ολες τις αναγκες μας.
    Αναλαμβανουμε την ευθυνη μας, αν ειμαστε ικανοι για κατι τετοιο.
    Ευθυνη απεναντι στην εκπληρωση της αναγκης μου μπορει να σημαινει οτι κατ αρχην πρεπει να την καταταξω σε σχεση με τις υπολοιπες αναγκες μου.

    Να οι επομενες ερωτησεις που θα μπορουσαν να γινουν νημα:
    Αισθανομαι την αναγκη να υποταχθω
    *περισσοτερο κι απο την αναγκη της κοινωνικης αναγνωρισης; Θα ανεχομουν να ξεμπροστιαστω για παραδειγμα, αν θα ηταν ο μονος τροπος να την ικανοποιησω;
    *περισσοτερο κι απο την αναγκη να εχω μια καλη επαγγελματικη θεση; Θα παρατουσα τη δουλεια μου, αν οι βασικες μου αναγκες (φαγητο-στεγη κλπ) θα ικανοποιουνταν, για παραδειγμα απο τον Αφεντη μου;
    *περισσοτερο κι απ τη χωρα μου, τους φιλους μου, τους συγγενεις μου κλπ; Θα εφευγα σε μια αλλη χωρα αν μπορουσα να εμπιστευθω καποιον ανθρωπο οτι ειναι αυτος με τον οποιο θα ικανοποιηθει η αναγκη μου;

    Προσθεστε κι αλλες ερωτησεις αν σας ερθουν στο νου.

    Πιθανη απαντηση για οσους αναζητουν Αφεντη Αφεντρα ή σκλαβο/α και δε βρισκουν: Εψαξες εκτος Ελλαδας; Εδω ο βαθμος συνειδητοποιησης του οτι η Κυριαρχια/υποταγη για καποιους ειναι αναγκη, ειναι μηδαμινος.
    Οι συνειδητοποιημενοι M και s ελαχιστοι, και ο ανταγωνισμος γι αυτους τεραστιος.
     
  5. mona

    mona mea_maxima_culpa

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Κατά isnogood Ευαγγέλιον.
    Αμήν.
        
     
  6. isnogood

    isnogood afterall, true love is the ultimate fantasy Contributor

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Σε ολα τα υπολοιπα δεν διαφωνω , απλα δεν με εκφραζουν , αυτη αλωστε ειναι και η ομορφια της πολυχρωμιας των ανθρωπων . Να σου πω μαλιστα οτι και εγω αν ημουν σε αλλη φαση , μακρια απο την προοπτικη το γαμου ... ειναι σχεδον βεβαιο οτι θα ειχα τελειως διαφορετικη αποψη για τις προυποθεσεις και τον ορισμο της υποταγης .......

    περι προσβολης ....
    κατα αρχην οι ορισμοι "100% αρσενικο" και "μετροσεξουαλ" , δεν ειναι δικης μου επινοησης .. θα τους δεις σε καθε περιοδικο , δυαδικτιακη διευθυνση και τηλεοραση , εχει αναφερθει απο Λαζοπουλο απο ραδιο αρβυλλο και απο κουτσομπολιστικες εκπομπες ... συνεπως χρησιμοποιω μια λεξη που ηδη υπαρχει και ειναι ευρεως γνωστη και αποδεκτη .. αλωστε δεν χαρακτηρισα κανεναν προσωπικα .
    μια και βαζεις μπροστα την ιδιατεροτητα του χωρου αυτου , θα σου προτεινα να ριξεις μια ματια σε νηματα σχετικα πχ με την κοπρολαγνεια και να δεις τι καζουρα εχει πεσει ....
    ο ιδιος δεν τολμω καν να μιλησω για τις φαντασιωσεις μου , που ειναι αυστηρα και μονο φαντασιωσεις και αφορουν κανιβαλισμο , νεκροφιλια και θανατο γενικα ..... εχω αγορασει δεκαδες κλιπς απο το nicheclips.com και σκληροπυρηνικα μελη του φορουμ καταφεραν να δουν μολις 1 λεπτο απο το εν λογο αρχειο.. τα 120 μερες στα σοδομα μοιαζουν με κινουμενα σχεδια μπροστα .....
    μη μου λες λοιπον τι προστατευεται και τι οχι μεσα εδω ... διοτι ο καθενας προστατευει την καβλα του και μονο .
    η παρουσια μας εδω , δεν αποτελει ακουσια αποδοχη της οποιαδηποτε καβλας του καθενος , οφειλουμε ομως να τον σεβαστουμε και να μην αποδιδουμε προσβλητικους προσωπικους χαρακτηρισμους για τον τροπο ζωης του και τις επιλογες του . δεν βλεπω ειλικρινα προσβολη στις παραπανω φρασεις ....
    και επειτα .... αν ο Χ ονομαζεται 100% αντρας και γουσταρει να τον παιρνουν 3 φανταροι και 5 οικοδομοι ταυτοχρονα ...... τοτε εγω τι ειμαι ? .... μενιρ ή αστεροσκονη στα δαχτυλιδια του Δια ? ....
    η αποδοχη με ενδιαφερει και πολυ μαλιστα των μελων του φορουμ , παντα θα ειμαι ειλικρινεις απεναντι στις αποψεις μου και παντα θα ειμαι αληθινος διχως αρεστα και διπλωματικα προσωπεια ....δεν περιμενω την εκτιμηση ολων , αλλα εκεινων που αξιζουν και την δικη μου ....

    ΥΓ. ... οχι , δεν κατατασω ολους που εχουν διαφορετικη αποψη με εμενα στο θεμα της υποταγης , στους μετροσεξουαλ ...

    τεσπα ... για να ολοκληρωσω την θεση μου περι υποταγης ... αυτη λογιζεται , οταν ειναι πιστη , αφοσιωμενη , ανιδιοτελης , δεν αμφισβητει , δεν στασιαζει , δεν παραπονιεται .....και εχει κινητρο την ψυχικη αναγκη και ανανεωσιμη πηγη ενεργειας την καβλα .....
    καθε αλλη "υποταγη" ... για μενα .... ειναι χρησιμη μοναχα για το σαβατοκυριακο ....

    μπααα .. οτι δεν μας αρεσει το δαιμονοποιουμε ? .... και αντε ... μου την ειπες εμενα .. μπορεις να το κανεις και στα υπολοιπα εκατομυρια αντρων που συμμεριζοντε την αποψη μου ή ζεις τοσο πολυ μεσα σε μια διαδυκτιακη κοινοτητα και την μπερδεψες με την πραγματικοτητα ? ...  
     
    Last edited: 27 Οκτωβρίου 2010
  7. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Είναι το ίδιο να τον παίρνεις από 3 φαντάρους και 5 οικοδόμους με το να μη δίνεις δεκάρα ή ακόμα και να προτιμάς γυναίκες με "ιστορία";

    Δε μου απάντησες, εγώ γουστάρω να βλέπω τη δικιά μου να την πηδάνε άλλοι, είμαι 90% άντρας, 80%, 50%; Μήπως πρέπει να το γυρίσω κι εγώ στους οικοδόμους;
     
  8. isnogood

    isnogood afterall, true love is the ultimate fantasy Contributor

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    το πρωτο .. δεν το εχω ....

    στο δευτερο ... η Περβ Bdsmικη μου πλευρα , σου δινει το πρασινο φως , ως νομιμος ιδιοκτητης της εν λογο κυριας ...
    απο την αλλη ο Αφγανος μεσα μου , μου ειπε να σου πω , οτι αυτο λεγεται , "επιτιμος κατασυροην κερατας με περικεφαλαια" , αλλαι επειδη πολλοι εμπιπτουν στην κατηγορια αυτη , με ή παρα την θεληση τους , για λογους αντρικης αλληλεγυης δεν τους τοποθετουμε στους μετροσεξουαλ ....

    περα απο την πλακα ... εσυ δεν εισαι εγω και αντιστροφα ... οι αποψεις μου ισχυουν για εμενα ..
    ετσι αν αυτο το εκανα εγω , μπορει και να με ονομαζα μετροσεξουαλ ... αλλα τον Χ τον Ψ μπορει να τον πω και μαγκα διοτι απλα ειναι ενας ΑΛΛΟΣ ανθρωπος ....
     
  9. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    @Isnogood
    Διαβαζοντας σε, καλοτυχιζω τον εαυτο μου που η σκοτεινια μου εξαντλειται σε φαντασιωσεις και αναγκες που μπορω να πραγματοποιησω και να ζησω νομιμα, χωρις ενοχες, με συναινεση και ασφαλεια.
    Το νημα αναφεροταν σε τετοια αναγκη των υπο, οπως καταλαβαινεις.
     
  10. mona

    mona mea_maxima_culpa

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    (αυτό, αυτό!)

    Όταν σε διαβάζω, πλανιέται η εξής σκέψη εις το 23χρονο συμπλεγματικό (μην ξεχαστούμε!) μυαλό μου : "καλά μεγάλε, κατούρα και λίγο!"  
    Θες να βρεις γυναίκα γαμάτη σε όλα της, και λοιπά και λοιπά.
    Aντεπεξέρχεσαι;
     
  11. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Υποταγή είναι ένας τρόπος ερωτικής έκφρασης. Χωρίς ενοχές, χωρίς εμμονές. Με αυτόν το τρόπο ερωτικής έκφρασης ορισμένοι νιώθουν ευτυχείς και ικανοποιημένοι. Αυτό που καμιά φορά μπερδεύουμε είναι ότι μια s περιμένει κάποιον Κ να της "βγάλει" τη ρημάδα την υποταγή, που κρύβεται στα τρίσβαθα της ψυχής της, ως πολύτιμο διαμάντι κλπ κλπ κλπ. Αντιστρόφως νομίζω, αναζητά, όταν και εάν αναζητά, κάποιον άντρα να την εμπνεύσει ερωτικά και τότε η ερωτική έκφρασή της θα είναι η υποταγή.
     
  12. isnogood

    isnogood afterall, true love is the ultimate fantasy Contributor

    Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

    Flowform .. νομιζω οτι καταλαβες πολυ λιγοτερα απο οσα ειπα , απο οτι καταλαβα εγω για το θεμα του νηματος .. εν παση περιπτωση , θεωρω οτι ανεπτυξα τις αποψεις μου επαρκως .

    mona ... η αισθητικη χρειαζεται κατι περισσοτερο απο ειρωνιες και σαρκασμους για να αλαξει ...
    ασε με να πλανιεμαι ....