Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

Αν θελουν να ζησει το βιβλίο, καλό θα ηταν να ξεχασουν πνευματικα δικαιώματα και εμπορικές τρίχες και να κοιτάξουν να επιτραπεί το δωρεαν μοιρασμα βιβλίων σε ηλεκτρονική μορφή.

Εχουμε που εχουμε μετατροπή της παιδείας απο δωρεαν και καθολική σε ακριβή και ολιγαρχική, εχουμε και τους εκδοτικους οικους να κλαιγονται με κροκοδειλια δακρυα οτι πεθαινει το βιβλίο εκει που με την εμπορική τους απληστία συνέβαλλαν δραστικά στον επερχόμενο θανατο του βιβλίου.

 

Προσωπικά επικροτώ τέτοιες προσπάθειες.
Απολαμβάνω κάθε φορά τη βόλτα μου σε ένα βιβλιοπωλείο,
το ξεφύλλισμα πολλών περιλήψεων, ακόμα και τη μυρωδιά των σελίδων.
Σε καμία περίπτωση λοιπόν αυτό το απτό κομμάτι της φιλοσοφιας
του βιβλίου δεν μπορεί και δεν πρέπει να αντικατασταθεί
από βιβλία ηλεκτρονικής μορφής.
Το ταξίδι και η μαγεία των σελίδων τους είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα.

Fanshawe ευχαριστώ για την ενήμερωση, σίγουρα θα επισκεφτώ την πλατεία Κλαυθμώνος μια από αυτές τις μέρες. 

 

κανενα πρόβλημα με το ρομαντισμό. Να διατιθενται τσαμπα. θες ενα βιβλίο; να το παιρνεις εντελώς τσαμπα. Γιατι απο τα «εξοδα εκτύπωσης και χαρτιού» παμε στα εξοδα-νταβατζιλίκι τα οποία καρπώνονται χρονια τωρα οι εκδοτικοι οικοι και οι ενδιαμεσοι. Απο τα 10 ευρω μεσο ορο του καταναλωτή, μονο το 1 ευρώ παει για τα εξοδα, και 20 λεπτα για τον συγγραφέα. Τα υπολοιπα ειναι γαμησιατικα των μεσαζοντων και των εκδοτικων οικων.
Καλό θα ηταν βεβαια να χρησιμοποιείται και ανακυκλωμενο χαρτί, αν και σε θέματα παιδείας δεν εμπίπτουν οικολογικές αναστολές.

 

Απάντηση: Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

α τι τέλεια
είχα πάει κ πριν 2 χρόνια σε μια τέτοια έκθεση και είχα πάρει πάμφθηνα βιβλία τα οποία είναι πλέον πανάκριβα κ συλλεκτικά
μπράβο για την προσπάθεια , πραγματικά αξίζει!

 

Απάντηση: Re: Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

Έχουμε και λέμε...
Κάποιος το έγραψε...
Κάποιος το επιμελήθηκε...
Κάποιος το διόρθωσε...
Κάποιος μπορεί και να φωτογράφησε...
Κάποιος επεξεργάστηκε τις εικόνες...
Κάποιος το σχεδίασε...
Κάποιος έκανε το εξώφυλλο...
Κάπου αγόρασαν χαρτί...
Κάποιος το τύπωσε...
Κάποιος το παρέλαβε και το διένειμε...
Κάποιο βιβλιοπωλείο το αγόρασε για να το πουλήσει...
Κάποιος το αγόρασε...

Αααα... και δεν είναι εύκολες δουλειές αυτές...
Θυμήσου τα σχολικά σου βιβλία και πόσο σκατά ήταν στο σύνολό τους...
Που τα τελευταία 40 χρόνια τα παράγουν δημόσιοι υπάλληλλοι...
Και έκαναν εκατομμύρια Έλληνες να σιχαθούν το διάβασμα... και μάλιστα δωρεάν!
Μην ξεχνάς πως ένα βιβλίο είναι η πιο "συμπυκνωμένη" επαφή με το σύνολο της τέχνης και της επιστήμης.
Λόγος, εικόνα, διάταξη, όγκος και υφή, ρυθμός δηλαδή γλώσσα, ζωφραφική, φωτογραφία, αρχιτεκτονική και γλυπτική, μουσική καί όχι μόνον...

Πάμε παρακάτω...
Είναι λογικό σε ένα έθνος μάλλον μη αναγνωστών τα βιβλία να είναι ακριβά. Μικρή παραγωγή συνεπάγεται υψηλή τελική τιμή στον αγοραστή.
Δεν γίνονται υπερβολές? Φυσικά και γίνονται!
Αλλά τίποτε δεν πρέπει να είναι δωρεάν στην παιδεία, παρά μόνο για απολύτως εκπαιδευτικούς λόγους και πάλι άποψή μου είναι πως κι εκεί πρεπει να υπάρχει συμβολικό αντίτιμο ακόμα και της τάξης του ενός ευρώ. Αυτό δίνει στον αποδέκτη, μαθητή, φοιτητή, το δικάιωμα να μιλήσει σε μια κοινωνία αγοράς.
Το δωρεάν στην κοινωνία της αγοράς είναι δείγμα και σαν τέτοιο οφείλουμε να το αντιμετωπίζουμε.
Δεν ευθύνεται κάποιος για το αν η κοινωνία της αγοράς υπάρχει ή κι ακόμα αν έχει καταντήσει σήμερα έτσι...
Αααα και κάτι άλλο! Σκέψου πόσο άσχημα θα τα έπαιρνες κρανίο αν κάποιο μαλακισμένο σου έλεγε πως με αυτήν την δωρεάν παιδεία που υπάρχει, φάε στη μάπα και τα αποτελέσματα που βιώνουμε όλοι σήμερα (και δεν ισχύει μόνο για την Ελλάδα αυτό)...

Ξέρεις παιδεία δεν σημαίνει απλά συσσώρευση γνωστικού αντικειμένου.
Σημαίνει τρόπος σκέψης και ατόμου.

Μορφωμένα παιδιά ήταν και αυτάπου για τα διαστημικά ταξίδια ξόδεψαν πάνω από 1.000.000 δολλάρια για να φτιάξουν ένα στυλό που να γράφει σε συνθήκες μηδενικής βαρύτητας, μορφωμένα ήταν κι αυτά που είπαν "οι δικοί μας αστροναύτες γράφουν με μολύβια"...
Διάλεξε και πάρε...

 

Απάντηση: Re: Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

Πολλά πολλά rep φίλε μου!!!

 

Απάντηση: Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

είναι μια πολύ ωραία ευκαιρία να ανακαλύψετε κρυμμένους θησαυρούς.. παλιές εκδόσεις πολύ ιδιαίτερες, δερματόδετες για τους λάτρεις και πραγματικά οι τιμές είναι εξευτελιστικές.  

 

Re: Απάντηση: Re: Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

Και ολα αυτά στοιχίζουν οσο εχει ενα βιβλίο σημερα; εισαι πολύ αδαης αν το πιστευεις αυτό. Σε λιγο θα μας πεις οτι και οι τραπεζες θελουν το καλο μας...
Οι συγγραφείς και οι λοιποι παραγοντες απο το DTP μεχρι τη μαζική παραγωγή παιρνουν το 10%-15%. Και αυτό δε το λεω στον αερα, αλλα το γνωρίζω απο προσωπική εμπειρία. Και να θελει ο συγγραφεας να βγει φθηνο το βιβλίο δε τον αφηνει ο εκδοτικός οικος και οι διαφοροι χαραμοφαηδες μεσαζοντες.

πιο σαθρο επιχειρημα δεν εχω ακουσει. δηλαδη για το οτι τα σχολικα βιβλία ηταν για τον πουτσο (εκτος της φυσικής του Μαζη), φταιει το τσάμπα; Ή μηπως εδω υπεισέρχεται η βλαμμενη νεοελληνική νοοτροπία ακριβό=καλο/φθηνό=κακό;

ε τοτε μην ακουω μαλακιες τυπου "το βιβλίο πεθαινει" και κλαμα μαρθας βουρτση οταν κανεις δεν κανει τιποτε για να το σωσει. Απο τοξν καναπε ποτε δεν εγινε καμία αλλαγη.

Αν οι φοροι που πληρώνεις δε σου δινουν το δικαιωμα να μιλάς πως θα σου δωσει το δικαιωμα ενα ευρω που ειναι κατα πολύ λιγότερο; Επειδή θα το εχεις «αγοράσει»; Τοτε λοιπον θα σου πει και ο αλλος, "ε, τοτε μην αγοραζεις και σαλτα και γ.....!". Τι λες; Ή μηπως αργοτερα θα πεις να πληρώνεται ακριβα η εκπαιδευση για να εχεις πιο δυνατό λογο; Γιατι τοτε παμε σε μεσαιωνικές μεθοδους οπου μονο οι πλουσιοι θα εχουν το δικαιωμα της εκπαιδευσης γιατι οι αλλοι δεν εχουν να πληρώσουν το νταβατζιλίκι του εκβιασμού.

α, ναι, να τα ριξουμε ολα τα κακα της μοιρας μας στο φουφουτο και να μην και τυχον κατηγορήσουμε την παραοικονομία. αυτο λεγεται νεωχαδερφιλελευθερισμός.

με τι επιχειρήματα; Αυτο που θα ελεγε θα ηταν τελειως ανυπόστατο.

απο την επιβιωση του βιβλίου το πηγες στην παιδεία κι απο εκει στην κατάρτιση... Καλός James_Bondage εισαι κι εσυ...

μορφωμενο «παιδί» εισαι κι εσύ αλλα πετας κατι κεραμίδες ωρες ωρες...  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Παζάρι Βιβλίου στην πλατεία Κλαυθμώνος

Και ολα αυτά στοιχίζουν οσο εχει ενα βιβλίο σημερα; εισαι πολύ αδαης αν το πιστευεις αυτό. Σε λιγο θα μας πεις οτι και οι τραπεζες θελουν το καλο μας...
Οι συγγραφείς και οι λοιποι παραγοντες απο το DTP μεχρι τη μαζική παραγωγή παιρνουν το 10%-15%. Και αυτό δε το λεω στον αερα, αλλα το γνωρίζω απο προσωπική εμπειρία. Και να θελει ο συγγραφεας να βγει φθηνο το βιβλίο δε τον αφηνει ο εκδοτικός οικος και οι διαφοροι χαραμοφαηδες μεσαζοντες.

Όχι χρυσό μου! Συμπεριλαμβάνει κέρδος! Αλλά επειδή ξέρεις αριθμητική...
Ένα βιβλίο 300 σελίδων με συνηθισμένες προδιαγραφές που θα κυκλοφορήσει σε 2.000 αντίτυπα και πωλείται 15 ευρώ και θα εξαντληθεί σε 2 χρόνια, σημαίνει κατά την αποψή σου ότι:
• πριν φτάσει στο βιβλιοπωλείο απαίτησε 4.500 ευρώ!!! (μόνο το χαρτί γι' αυτο το παράδειγμα, κοστιζει στην καλύτερη περιπτωση 1.800 ευρώ και το τυπογραφείο 4.000 ευρώ). Αν γίνει δουλειά της συμφοράς θα σου κοστίσει συνολικά καπου 4.600. Οι τιμές είναι πραγματικές.
Ελπίζω να μη σε λένε Παπακωνσταντίνου...
Από κει και μετά κάνε όσα σενάρια μπορείς...


πιο σαθρο επιχειρημα δεν εχω ακουσει. δηλαδη για το οτι τα σχολικα βιβλία ηταν για τον πουτσο (εκτος της φυσικής του Μαζη), φταιει το τσάμπα; Ή μηπως εδω υπεισέρχεται η βλαμμενη νεοελληνική νοοτροπία ακριβό=καλο/φθηνό=κακό;

Όχι αγαπητέ! Σημαίνει ότι άχρηστοι ημιμαθείς, σου καταλήστεψαν τους φόρους που πληρώνεις, ενώ εσύ σαν άχρηστος πολίτης δεν διαμαρτυρήθηκες ποτέ (όχι εσύ ο ίδιος φυσικά). Δημιουργήθηκαν γενιές και γενιές με χαμηλά πρότυπα και έλλειψη κριτηρίων. Νομίζω πως είσαι κλασικό παράδειγμα και ως εκ τούτου δεν μπορώ να σε ψέξω.

ε τοτε μην ακουω μαλακιες τυπου "το βιβλίο πεθαινει" και κλαμα μαρθας βουρτση οταν κανεις δεν κανει τιποτε για να το σωσει. Απο τοξν καναπε ποτε δεν εγινε καμία αλλαγη.

Αυτό δεν κολλάει! Ποιός να το σώσει? Ο μεγάλος αδελφός? Κάποιος άλλος? Το κράτος? Το Δημόσιο? Οι άχρηστοι? Απάντηση: Μόνον οι ενδιαφερόμενοι - πελάτες!
Τα συνθήματα περί του καναπέ αφορούν κυρίως την γενιά σας, αγαπητέ.

Αν οι φοροι που πληρώνεις δε σου δινουν το δικαιωμα να μιλάς πως θα σου δωσει το δικαιωμα ενα ευρω που ειναι κατα πολύ λιγότερο; Επειδή θα το εχεις «αγοράσει»; Τοτε λοιπον θα σου πει και ο αλλος, "ε, τοτε μην αγοραζεις και σαλτα και γ.....!". Τι λες; Ή μηπως αργοτερα θα πεις να πληρώνεται ακριβα η εκπαιδευση για να εχεις πιο δυνατό λογο; Γιατι τοτε παμε σε μεσαιωνικές μεθοδους οπου μονο οι πλουσιοι θα εχουν το δικαιωμα της εκπαιδευσης γιατι οι αλλοι δεν εχουν να πληρώσουν το νταβατζιλίκι του εκβιασμού.

Ο φόρος είναι κάτι που οφείλει να έχει ανταποδοτικά οφελήματα και αποτελεί υποχρέωση του πολίτη να ελέγχει πού πάνε τα λεφτά. Έπρεπε να μας μπει μέχρι το λαιμό για να γίνει η κίνηση για τα διόδια, αλλιώς θα πληρώναμε ακόμα. Κι αυτό είναι θέμα παιδείας!
Οι λογικές σου επαγωγές είναι δικές σου, δεν με αφορούν. Δεν πρόκειται να γράψω για το τι χρειάζεται να γίνει. Μπορώ, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.


α, ναι, να τα ριξουμε ολα τα κακα της μοιρας μας στο φουφουτο και να μην και τυχον κατηγορήσουμε την παραοικονομία. αυτο λεγεται νεωχαδερφιλελευθερισμός.

Είπα κάτι για φούφουτο?
Αν θες σκονάκια περί του τι μέλλει γενέσθαι, δεν θα τα βρεις εδώ και ούτε πρόκειται να δώσω.
Αααα... Η Ιταλία έχει μεγαλύτερη παραοικονομια απο μας.
Η γλωσσοπλαστική σου ενδιαφέρουσα, αλλά παρωχημένη...


με τι επιχειρήματα; Αυτο που θα ελεγε θα ηταν τελειως ανυπόστατο.

Τα φασιστάκια καλέ μου περιμένουν στη γωνία. Δεν τα βλέπεις? Αυτά θα λένε...


απο την επιβιωση του βιβλίου το πηγες στην παιδεία κι απο εκει στην κατάρτιση... Καλός James_Bondage εισαι κι εσυ...

Τίποτε δεν είναι ξεκομμένο σε αυτή τη ζωή. Νομίζω πως αυτό το ξέρεις! Το χιούμορ σου καο ο αυτοσαρκασμός δείχνει πως είσαι τουλάχιστον σκεπτόμενος! Πολύ καλό αυτό! Χαίρομαι!


μορφωμενο «παιδί» εισαι κι εσύ αλλα πετας κατι κεραμίδες ωρες ωρες...

Σιχαίνομαι την λέξη μορφωμένος/η αγαπητέ. Προτιμώ κάποια άλλη...

 

James_Bondage δεν θα μπω στη διαδικασία να αναλύσω όλα όσα είπες,
το έκανε άλλωστε ο cadpmpc άψογα.
Έχεις μία τάση να ισοπεδώνεις τα πάντα.
Ένα βιβλίο για τον καθένα που το αγαπά είναι πηγή έμπνευσης.
Οπότε ναι, θα πληρώσω όλους όσους δουλεψαν για αυτό
διότι απαιτώ και το χαρτί να είναι καλής ποιότητας,
και η μετάφραση να είναι άψογη,
και εικόνες να είναι τέλεια επιμελημένες
και το εξώφυλλο προσεγμένο και και και.....
Αν αυτό θες να το αποκαλείς ρομαντισμό,
ναι το ομολογώ είμαι αθεράπευτα ρομαντική.
Ρομαντική γιατί προτιμώ να διαβάζω κάτι
που με ενδιαφέρει κρατώντας το στο χέρι και στη βιβλιοθήκη μου
απ'το να το διαβάζω σε μία οθόνη υπολογιστή!
Όμως ένα βιβλίο είναι επένδυση στον τρόπο σκέψης μας,
στη φαντασία μας, στα όνειρά μας, στη γνώση μας,
στο χώρο και την προσωπικότητά μας.
Απαιτώ να είναι ποιοτικό. 

ΥΓ. cadpmpc +1000 ρεπ και για τα 2 ποστ σου!