πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Δεν κατάλαβες τι έγραψα. Προτείνω να ξαναδιαβάσεις την απάντηση μου, στην αρχική σου τοποθέτηση.

.................................

Γενική παρατήρηση

Πάντως όποιος θεωρεί ότι σε επίπεδο τεχνικών, θα αποκτήσει γνώση και μάλιστα εκτενή (!), όπως επίσης και Θα λάβει πληροφόρηση σε βάθος (!), από τον τεράστιο όγκο πληροφοριών που υπάρχει εκεί έξω (?) και βασιζόμενος μόνο σε αυτή τη "γνώση" και "πληροφόρηση" που έχει "αποκομίσει" θελήσει να δώσει πόνο στην υ του, αλίμονο στην υ. Να μην αναφερθώ στην περίπτωση του "πόνος, κάθε φορά και περισσότερος"

Αυτή η "λογική" που λέει: γκούγκλαρα πολύ, άρα έμαθα θεωρητικά και πρακτικά να είμαι Κ, εκτός από μεγάλη μαλακία, είναι και επικίνδυνος τρόπος σκέψης.

Αυτή είναι η γνώμη μου

 

Re: Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Κατάλαβα εξαιρετικά καλά τι έγραψες. Και τι γράφεις.

Θέλεις να μου πεις, κουμπάρε, πού διάβασες οτι προτείνω οτι μπορεί κάποιος να στηριχτεί μόνο σε αυτό, όπως υπογραμμίζεις; Ακόμα κ αν δεν το εξήγησα καλά στο ποστ #126, στο #132 νομίζω οτι μιλάω (έστω θανάσεια) απλά ελληνικά, με προτάσεις για τρόπους να περάσει κανείς από την θεωρία στην πράξη, χωρίς γιούργια-οειδείς προσεγγίσεις πάνω στην άμοιρη υ.

Επίσης, θέλεις να μου πεις πού αναφέρθηκα στο google; Δεν υπάρχει θεωρητική γνώση που μπορεί να αποκομίσει κανείς από την έντυπη βιβλιογραφία; Ακόμα και στον ιστό υπάρχουν φόρα τόσο αξιόλογα και προσφέροντα τόσο εις βάθος και εκτενή γνώση, που, αν μπορέσεις να μου βρεις κάτι ενδελεχέστερο, να μου τρυπήσεις τη μύτη.

Τέλος, εκκρεμούν οι εξής ερωτήσεις μου, τις οποίες (ελπίζω) οτι από απροσεξία απλώς αμέλησες να απαντήσεις:

• Εσύ πώς έχεις μάθει ο,τι έμαθες; Όλα εποπτεία ήταν;
• Το θεωρητικό κομμάτι πώς το κάλυψες; Γεννήθηκες να τα ξέρεις όλα ή το παρέκαμψες;
• Τι μοντέλο προτείνεις;

Μπονζούρια.  

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

!!!

Είναι βέβαιο πως ούτε κατάλαβες τι έγραψα, ούτε και τι γράφω. Ξαναπροσπάθησε.

Μετά την απάντηση μου σε σένα,

Α. Βάζω τελείες.

Β. Γράφω ως τίτλο, ΓΕΝΙΚΗ παρατήρηση

Γ. Ξεκινάω την πρόταση μου, χρησιμοποιώντας τη λέξη "όποιος"

Πως προσπέρασες έτσι τα Α, Β και Γ και θεώρησες ότι απευθύνομαι σε σένα;(!)

Eπαναλαμβάνω:
Δεν κατάλαβες τι έγραψα. Προτείνω να ξαναδιαβάσεις την απάντηση μου, στην αρχική σου τοποθέτηση.

Ούτε από απροσεξία, ούτε από αμέλεια δεν έχεις διαβάσει ακόμα την απάντηση μου, στην αρχική μου ερώτηση.
Την υπενθυμίζω: Που και πως μαθαίνει ο Κ (ή ο σαδιστής) να δίνει πόνο;

Οπως θα έχεις διαπιστώσει, το ερώτημα μου δεν ήταν προσωπικό προς το μέλος thanasis, αλλά προς όλα τα μέλη που συμμετέχουν ή παρακολουθούν το νήμα. Αναμένω λοιπόν τυχόν απαντήσεις και από άλλα μέλη πριν τοποθετηθώ.

Για να σου δώσω όμως μια "απάντηση", πόσο λογικό θεωρείς ότι είναι, να ρωτάς για παραδειγμα έναν έμπειρο χειρούργο ορθοπεδικό, που έμαθε να κάνει αρθροσκόπηση γόνατος ή έναν έμπειρο πολιτικό μηχανικό, που έμαθε να κάνει στατική μελέτη οικοδομικού έργου; Σκέψου το

 

Σου απάντησα κανονικότατα, σε σχέση με την αρχική μου τοποθέτηση.

Στα υπόλοιπα, περίεργο που δεν απευθύνεσαι σε μένα, αλλά χρησιμοποιείς παρόμοιες φράσεις με την αρχική μου τοποθέτηση. Doctor. Η φαντασία μου είναι, μάλλον.

Ως προς το αν σου απάντησα, ας κρίνουν οι νουνεχείς αναγνώστες. Ως προς το αν μου απάντησες, επίσης, doc. Δεν έχει κάποιο άλλο νόημα αυτή η συζήτηση. Τζίμπα και για λίγο post-doc μελέτη.

 

 

Απάντηση: Re: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

*Πετάει ο γάιδαρος; Πετάει

**Η φαντασία σου ή οι προθέσεις σου. Οπως και να χει, άστοχο είναι

Ανάξια λόγου τα υπόλοιπα.

(Ακαλαίσθητη και η προσπάθεια σου για χιούμορ με το Αναγνωστικό)

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Είτε πετάει ο γάιδαρος είτε όχι, είτε είναι άστοχος είτε όχι ο thanasis, έχει θέσει πάντως κάποια ερωτήματα (τα οποία εμένα μου φαίνονται εύστοχα), στα οποία επιμένεις να μην απαντάς, παρά μόνο επαναλαμβάνοντας διαρκώς την ερώτηση "Που και πως μαθαίνει ο Κ (ή ο σαδιστής) να δίνει πόνο;". Είναι αυτά:

Εκείνος, ασχέτως του εάν θεωρείς την απάντησή του σωστή ή ικανοποιητική, στο δικό σου ερώτημα έχει πάντως απαντήσει και μάλιστα δύο φορές, εάν δεν κάνω λάθος. Εσύ γιατί δεν μπαίνεις στον κόπο ν' απαντήσεις στα δικά του, διευκολύνοντας έτσι τη συζήτηση αλλά και τους αναγνώστες;

Θεωρείς μήπως, πως είναι άστοχα και περιττά κι αυτά τα ερωτήματα; Γιατί; Έγραψες κάμποσα περί πόνου -τα οποία παρεμπιπτόντως δεν είδα ν' αμφισβητήσει κανείς- και περί του πόσο περίπλοκο είναι να τον ξέρει κανείς καλά και να τον προκαλεί με ασφάλεια, γιά το πού όμως απέκτησες -προφανώς- εσύ και πού θα μπορούσε ν' αποκτήσει κι ο κάθε αδαής ενδιαφερόμενος την ανάλογη παιδεία (θεωρητική, παρακτική ή και τα δυό), γιά ανεξήγητους λόγους, αποφεύγεις ν' απαντήσεις. Γιατί δεν το κάνεις, γιά να φωτίσεις όντως τον κάθε σχετικώς απαίδευτο; Μιάς και καλός ο προβληματισμός, καλό το να ξέρει ο καθείς πως ακόμη και το spanking μπορεί να ενέχει κινδύνους αν κάποιος δεν ξέρει ακριβώς τί του γίνεται και τί κάνει, με δεδομένο όμως πως είτε με γνώση είτε με άγνοια το spanking μεταξύ αυτών που κινούνται εδώ γύρω θα δίνει και θα παίρνει, δεν είναι σκόπιμο εκτός από το να επισημαίνεις τους κινδύνους, να πεις και πού και πώς μπορεί να μάθει κάποιος να τους αποφεύγει;

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Επαναλαμβάνω, με bold το σημείο που ΔΕΝ πρόσεξες.
Οπως θα έχεις διαπιστώσει, το ερώτημα μου δεν ήταν προσωπικό προς το μέλος thanasis, αλλά προς όλα τα μέλη που συμμετέχουν ή παρακολουθούν το νήμα. Αναμένω λοιπόν τυχόν απαντήσεις και από άλλα μέλη πριν τοποθετηθώ

ΜΜ. έκανες την τοποθέτηση σου, και αν και πολυγραφότατος, δεν μπήκες στον κόπο να απαντήσεις στο ερώτημα μου. Γιατί άραγε;

Εχεις δηλώσει πως η ζυγαριά για σένα γέρνει προς το Σαδιστής από το Κυριαρχικός. Επαναφέρω το ερώτημα μου λοιπόν. Που και πως έμαθες εσύ, να δίνεις πόνο;

Καθόλου άστοχα και περιττά δεν θεωρώ τα ερωτήματα του thanasis. Aπεναντίας. Εγραψα κάμποσα περί πόνου, γιατί γνωρίζω καλά το θέμα. Οπως ήδη θα πρόσεξες, δεν αποφεύγω να απαντήσω. Σύντομα θα διαβάσεις τις απαντήσεις μου.

Ωστόσο. εκκρεμεί και η δική σου απάντηση τόσο στο αρχικό μου ερώτημα, και οι απαντήσεις σου στις ερωτήσεις του thanasi, ειδικά από τη στιγμή που τις θεωρείς εύστοχες, που όντως είναι.

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

To πρόσεξα το "σημείο", πώς δεν το πρόσεξα... Αυτό που δεν είπες όμως είναι πόσα μέλη θέλεις να τοποθετηθούν γιά να το κάνεις κι εσύ...
Κι αν δηλαδή δεν τοποθετηθούν άλλοι, εσύ τί θα κάνεις; Δεν θα ολοκληρώσεις αυτό το οποίο ξεκίνησες;
Δεν το καταλαβαίνω καθόλου, αυτό το "πείτε πρώτα εσείς, και μετά εγώ"... Τί νόημα έχει;

Τώρα αυτά εδώ, είναι χαζομαρίτσες. Τί περιμένεις να βγάλεις, από δαύτες;

Τί "γιατί άραγε"; Φιλοσοφία θέλει; Επειδή δεν επέλεξα να απαντήσω... Έχουμε σάμπως κανένα συμβόλαιο εδώ, που να ορίζει πως θ' απαντάμε στα πάντα, αλλιώς υπάρχει ρήτρα; Ή επειδή ρώτησες κάτι εσύ, εγώ έπρεπε να τρέξω;

Δεν πιστεύω πάντως να σου πέρασε απ' το μυαλό πως ήθελα ν' απαντήσω αλλά το απέφευγα, φοβούμενος τη σύγκριση με τις αβυσσαλέες γνώσεις σου, ε;  

Ευχαρίστως να σου απαντήσω, αφού τώρα ρωτάς εμένα προσωπικά: Έψαξα, μελέτησα, ρώτησα, διάβασα, ξαναρώτησα, ζήτησα να μου δείξουν και μου δείξανε, ξαναδιάβασα, συζήτησα, μου ξαναδείξανε (πράγματα βέβαια -τα προαναφερθέντα- που ισχύουν και στον ενεστώτα και θα ισχύουν και στο μέλλοντα) και φυσικά, πέρα απ' όλ' αυτά, πειραματίστηκα...

Το αν τα ξέρω ή δεν τα ξέρω καλά, δεν θα το πω εγώ. Δεν έχω άλλωστε, σαφές μέτρο σύγκρισης. Σίγουρα πάντως τα ξέρω καλύτερα από κάποιους, και λιγότερο καλά, από άλλους... Κατά τ' άλλα, μόνο από το αποτέλεσμα μπορώ να κρίνω, και να πιστεύω πως μάλλον καλά το πάω... Καθόσον καμμιά απ' όσες περάσαν μέχρι τώρα απ' τα χέρια μου ζημιά δεν έπαθε (ούτε σωματική ούτε ψυχική), ούτε καμμιά παραπονέθηκε, ούτε βγήκε καμμιά σε κάνα φόρουμ να με κράξει (κι αν τυχόν κάποια το ήθελε και το παρέλειψε ας το κάνει τώρα, κάποιες κάπου εδώ γύρω είναι), και όλες εξακολουθούν να είναι φίλες μου (και με κάποιες, αραιά και πού, δοθείσης της ευκαιρίας, και πάλι κοπανιόμαστε)...

Νομίζω ότι απάντησα, σε όλο το πακέτο. Εάν υπάρχει κάποιο κενό, ευχαρίστως να επανέλθω... Αλλά άντε πιά και συ, πάρε την απόφαση. "Σύντομα". Τί "σύντομα"; Αφού το γνωρίζεις τόσο καλά το θέμα, δεν χρειάζεται μάλλον καν να το σκεφτείς. Ξεκίνα...

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Μπράβο σου ΜΜ. Πάντα καλά και ακόμα καλύτερα

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Ευχαριστώ... Μιά και είσαι εδώ, δεν απαντάς τώρα και στα υπόλοιπα, να πάμε παρακάτω; Σου οφείλω και κάτι απαντήσεις σε άλλο νήμα, και ίσως είναι συνυφασμένες μ' αυτές που οφείλεις εσύ εδώ. Δώσ' τις λοιπόν, γιά να μπορέσω ν' απαντήσω κι εκεί...

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Για να μη το κουράζουμε ΜΜ,

Η γνώση του πόνου σε θεωρητικό και πρακτικό επίπεδο, είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο, με βαθμό υψηλής εξειδίκευσης που δεν μπορείς να φανταστείς, από αυτά που συμπεριλαμβάνει το αρχικά hobby μου, το οποίο ξεκίνησα 9 ετών, και που αργότερα έγινε οι σπουδές και η επαγγελματική μου σταδιοδρομία.

Το μοντέλο που προτείνω, σε όσους επιθυμούν να δώσουν ή να δίνουν σωματικό πόνο στις ερωτικές τους συντρόφους, είναι:
Α. Aπόκτηση μεγάλης, σωστής και ουσιαστικής θεωρητικής γνώσης, σε μια συνεχή και ακούραστη διαδικασία.
Β. Ανοιχτό μυαλό, σωφροσύνη και αυτοέλεγχος.
Γ. Αξιόπιστη εποπτεία στην εκμάθηση της κάθε πρακτικής, για μεγάλο διάστημα και διαρκή εξάσκηση σε αυτές. Επιπλέον εποπτεία και παρακολούθηση από ειδικό ή ειδικούς ανα τακτά χρονικά διαστήματα.
Δ. Αντιμετώπιση του αντικειμένου (του πόνου), με μεγάλη σοβαρότητα και υπευθυνότητα
Ε. Αμεσο σταμάτημα από τον τροφοδότη, σε οποιαδήποτε διαδικασία που προκαλεί έστω και την αμφιβολία του.
Ζ. Τεράστια προσοχή σε κάθε αντίδραση του παραλήπτη.
Η. Κατανόηση και αποδοχή ότι η συγκεκριμένη γνώση, όσο μεγαλύτερη και ποιοτικότερη είναι, τόσο περισσότερο απογειώνει την ηδονή που δημιουργείται από αυτή.
θ. "Θεοποίηση" του κανόνα "Safety first"

 

Απάντηση: πόνος κάθε φορά και πιο πολύ

Θαυμάσια!  

Όπως είναι σαφέστατο λοιπόν, όλοι τα ίδια λέμε... Μάλλον τα λέμε ολόιδια επί της ουσίας, παρότι φυσικά χρησιμοποιούμε διαφορετικές λέξεις, ή στήνουμε διαφορετικά τα ποστ μας...

Μπράβο σε όλους μας λοιπόν (εφ' όσον βέβαια αυτά που λέμε όντως τα έχουμε εφαρμόσει και τα εφαρμόζουμε), που βλέπουμε και χειριζόμαστε το θέμα με τόση σοβαρότητα και υπευθυνότητα...


- - - - - - - - - - - -

Μου είχε διαφύγει αυτό, μόλις τώρα το είδα, με μεγάλη καθυστέρηση. Μπερδεύτηκα, λοιπόν... Σε ποιό ποστ μου αναφέρεσαι, αγαπητή;