Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος DreamMaster, στις 14 Μαρτίου 2011.

  1. vautrin

    vautrin Contributor

    Αρχίζω ν’ ανησυχώ: (νομίζω ότι) Τα κατάλαβα όλα με την πρώτη! 

    Εξαιρετικό κείμενο βεβαίως, γραμμένο με προσοχή, μεράκι, σκέψη, γνώση και αγάπη γι’ αυτές τις ρημάδες τις λέξεις που αν και χωράνε τόσα μέσα τους, εμείς συχνά τις παραπετάμε απρόσεχτα σε μια ανήλιαγη γωνιά, σαν βαλίτσες μετά το ταξίδι.



     





    Το μόνο πρόβλημα με γραφτά τέτοιας ενδελέχειας, είναι πως ευθύς εξαρχής, όλα τα κομμάτια του παζλ έχουν μπει στη θέση τους κι η εικόνα έχει ήδη σχηματισθεί μ’ ευκρίνεια. Δεν θα είχα λοιπόν να προσθέσω ή ν’ αφαιρέσω κάτι, θα ήθελα μόνο να «μπιζάρω» τον αγαπητό εισηγητή ώστε να προσφέρει ένα μικρό encore. Για χάρη του διαλόγου το μπιζάρισμα παίρνει τη μορφή ερώτησης. Λέτε:




    Μ’ ενδιαφέρει λοιπόν το εξής ζήτημα, το οποίο νομίζω και προηγείται λογικά:

    Ποια κατά τη γνώμη σας είναι η σχέση, όχι της υποταγής, αλλά του Φαλλού με τη Βία;




     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  2. elfcat

    elfcat . Contributor

    Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Και μιας και πιάσαμε τις ερωτήσεις, στο 'μπαούλο' της αγάπης περιλαμβάνεται ο έρως? Αναρωτιέμαι γιατί δεν έχει επέλθει τριβή με τον φαλλό και τον Φαλλό επί μακρόν ώστε να γεμίσει το χώρο της όποιας απομυθοποίησης. Αν είναι έτσι, εικάζω ότι δεν τον περιέχετε στο μπαούλο της αγάπης, και τότε ποια η σχέση υποταγής και έρωτας αυτή καθ εαυτή (δεν με απασχολεί εδώ τί προηγείταικαι τί έπεται).

    ΥΓ. Μην με ευχαριστείτε, ευχαρίστησή μου ήταν.  
     
  3. john_m

    john_m Bollocks mandola

    Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή


    ''Καράβι βλέπεις στο βουνό , μουνότριχα το σέρνει .... '' λένε στο χωριό μου ,τυχαίο δεν νομίζω
     
  4. thaleia

    thaleia Contributor

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    μαλλον δεν εχετε καταλαβει .... δεν χανει κανενα αξιωμα ο Φαλλος
    ο Κυριαρχος χανει το Φαλλο της κυριαρχιας του
     
  5. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Καλωσορίσατε, με την άνοιξη, αγαπητέ  

    Τούτο εδώ έχω την εντύπωση πως το κατάλαβα, σε αντίθεση με την αεί, διαφεύγουσα "μικρή θεωρία".

    Για λόγους που σχετίζονται με τον τρόπο που πρώτα αναγνώρισα ψυχικά την Υποταγή, δέχομαι την κύρια πρόταση, πως δηλαδή,
    Ας μου επιτρέψει μόνο ο νηματοθέτης μια παρέμβαση στο λήμμα του. Κατά τη γνώμη μου,

    η υποταγή, όταν υπάρχει, είναι αρχικά υποταγή στο Φαλλό.

    Ουσιαστική υποταγή έχω την εντύπωση ότι γίνεται όταν, υπό το βάρος της μετουσίωσης που επιχειρεί ο Έτερος, για λόγους δικής του διαχείρισης της απόλαυσης, παίρνει τις συγκεκριμένες διαστάσεις και κατευθύνσεις που αυτός θα της δόσει. Ο Φαλλός, όπως τον αντιλαμβάνεται η υποτασσόμενη, μπαίνει σε δεύτερη μοίρα, σε σχέση με τον φαλλό που έχει μπροστά της.

    Πλην όμως, η πραγματικότητα, είναι σκληρή...
    "Δυστυχώς", ουδείς έχει την όρεξη ή την φαλλική ενέργεια, να υποτάσσει ενεργά την υποτακτική του 24/7.

    [Προφανές ότι διαφωνώ με το en passant πως η υποταγή σέρνει την Κυριαρχία, τότε η Κυριαρχία ακυρώνεται στα μάτια μου. Τότε και μόνον τότε και όχι όταν οι φαλλικοί συμβολισμοί που την περιβάλλουν καταπέσουν. Πάντα ήταν έτσι. Η αγάπη θέλει γύμνια. Δεν με χαλάει διόλου όταν εκπίπτουν οι συμβολισμοί και ούτε την υποταγή χαλάει, ούτε την Κυριαρχία.]

    Στην πραγματικότητα, το 24/7 μπορεί να είναι επαχθές, για την υποτασσόμενη εννοώ. Και αυτή χρειάζεται ψυχικό χώρο - χρόνο για να κάνει τις μετουσιώσεις της. Για να νιώσει ότι αυτό που της προσφέρεται συσχετίζεται στενά με αυτό που η ίδια αναζητούσε. Δεν είναι βέβαιο αυτό πάντα, παλεύεται όμως.

    [Η αλήθεια φτιάχνεται. Ακριβώς όπως και το ψέμα - Ελύτης]

      Κι εγώ αυτό παλεύω. Για να μη μας πείτε μετά, όπως τότε, πως "τί θα γίνει τελικά, για Κυριαρχία έπρεπε να γράψω για να μιλήσουμε για την υποταγή;"  

    Εδώ, θα πρότεινα το "υποταγή" με ύψιλον κεφαλαίο, μπορεί να κάνω και λάθος. Αν ικανοποιηθεί αυτή η απαίτηση της υποταγής - κι εγώ που νόμιζα ότι πάντα ξεγλυστρούσα προς τα εύκολα, με αυτόν τον τρόπο! - τότε αποκόπτεται από την πραγματική της σημασία, να καθήσει η υποτασσόμενη να μαστιγωθεί π.χ., και γίνεται μια έννοια αναφοράς.

    Πώς θα φαινόταν άραγε, αν

    "θέλω να γίνω η δική Σας μετουσίωση, στον δρόμο Σας από τον Φαλλό προς τον φαλλό, αρκεί αυτή να μη διαφέρει κρίσιμα από τη δική μου, ώστε να μπορέσω να μετουσιώσω κι εγώ";

    Έχω τη γνώμη ότι όσο πιο διαυγείς και όσο πιο εύκαμπτες είναι οι επιθυμίες του υποτακτικού ατόμου, τόσο καλύτερα μπορεί να ικανοποιούνται. Οι παγιωμένες επιθυμίες μου θυμίζουν εμμονικές καταστάσεις. Η τρέχουσα αντίληψή μου είναι ότι βοηθάει πολύ να είναι το υποτακτικό άτομο σε συνεχή επαφή με τις επιθυμίες του, να έχει συναίσθηση αυτών, αλλά να μην είναι προσκολημμένο εκεί.

    Γιατί; Παρακαλώ, κάντε μια προσπάθεια...  

    Για τα υπόλοιπα, εξαιρετικά ενδιαφέροντα, σωπαίνω. Αργότερα, ίσως.

    Τόσο πολλές λέξεις, τόσο λίγος χρόνος...

    την καλημέρα μου  
     
     
    Last edited by a moderator: 15 Μαρτίου 2011
  6. vautrin

    vautrin Contributor

    Μια επιφοίτηση του πνεύματος   που με συνέλαβε κυριολεκτικά στον ύπνο κι επιβεβαιώθηκε πρωί-πρωί με τη τσίμπλα στο μάτι:

    Οι ηγεμόνες στις απεικονίσεις τους κρατούν πάντα στο δεξί τους χέρι ένα Φαλλικό σύμβολο – σκήπτρο, σωστά. Τι κρατούν όμως συνήθως στο αριστερό τους χέρι; Χμ, κρατούν μια… στρογγυλάδα! Η δε κορώνα στο κεφάλι τους είναι σαφώς ένα «Μητρικό» σύμβολο και δεν είναι τυχαίο πως στην εκκλησιαστική ορολογία ονομάζεται μίτρα. Ο συμβολισμός είναι νομίζω προφανής: ο κυρίαρχος ηγεμών είναι ταυτόχρονα Πατέρας και Μητέρα των υπηκόων του κι η ισχύς του εκπορεύεται από την συνένωση στο πρόσωπό του αρσενικών και θηλυκών ιδιοτήτων.


     


     


     


     


     
     
  7. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Δεν έχω καταλάβει τα μύχια κίνητρα του Συντρόφου Nηματοθέτη.
    Προφανώς και διαφωνεί με τη σχολή «Εν αρχή ην ο πόνος».
    Προφανώς και κατεργάζεται το τρίπτυχο Κυριαρχία - Αγάπη - υποταγή με σαφώς ιδιοτελείς σκοπούς.
    [ Με εξίσου ιδιοτελείς σκοπούς (βεβαίως)
    προσπαθείται να στριμωχτεί και ο έρως στο όλο σκαρίφημα
    (ας πρόσεχες). ]
    Καλά όλα αυτά και κατανοητά.
    Κάτι μου διαφεύγει όμως.
    Ζητείται κάποιου είδους συνδρομή -κι’ αν ναι, προς ποία κατεύθυνση;
    Μήπως ο όλος προβληματισμός είχε ως αφετηρία πρόσφατο νήμα που διακοσμήθηκε και με playmobil;
    Μήπως υπάρχει υπαρξιακή αμφιταλάντευση «Κυριαρχώ αγαπώντας ή αγαπώ Κυριαρχώντας»;
    Αναζητούμε το ρόλο μας Σύντροφε;

    Δεν ξέρω κατά πόσο έχω πέσει κοντά, πάντως αν ψυχανεμίζομαι σωστά
    θα προσπαθήσω να συμβάλλω με μία λαϊκή ρήση.

    «Να 'μουν το Μάη γάιδαρος,
    τον Αύγουστο κριάρι,
    όλο το χρόνο κόκορας
    και γάτος το Γενάρη»


    Νομίζω ότι ο χώρος Μ/μας μαστίζεται από μία εμμονή στους ρόλους.
    Εφόσον είμαι Κυρίαρχος οφείλω να....
    Εφόσον υποτακτικός πρέπει να....
    Παραδόξως ( ; ) το υποτακτικό γένος εδώ αποδεικνύεται συχνά - πυκνά
    βασιλικότερο του βασιλέως στη διακριτότητα των ρόλων (δογματικό).

    Η πράξη έχει αποδείξει ότι στην πορεία και στην τριβή τα πράγματα προσαρμόζονται αναλόγως.
    Οι ασύμμετρες σχέσεις δεν είναι ολιγότερον διαπραγματεύσιμες από τις βανιλικές.
    Είναι απλώς διαφορετικά διαπραγματεύσιμες.
    Αυτά βέβαια ισχύουν μόνο για όσες είναι ουσιαστικές, όχι του Σαββατόβραδου.
    Εκεί όπου όντως ορθώνεται ο Φαλλός και όχι ένας σκέτος πούτσος.
    Ο αμφίπλευρος ετεροκαθορισμός που λέγαμε κάποτε.

    Τα ζώα δεν αλλάζουν ράτσα ανάλογα με την εποχή.
    Δεν φτιασιδώνονται.
    Ο άνθρωπος ναι.
    Όταν έχει μυαλό.
    Καθότι το ζητούμενο είναι πάντα ένα.
    Η επιδίωξη της ευτυχίας.

    (...Δάσκαλε που δίδασκες )


    Υ.Γ.
    Η τελευταία παρένθεση αναφέρεται σε μένα
     
  8. thaleia

    thaleia Contributor

    Απάντηση: Re: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή


    Μια ακομη διασταση:
    κανονας και διαβητης ,
    ο κανονας γραφει ευθειες (σκηπτρο) ,
    ο διαβητης γραφει κυκλους ,καμπυλες, (η στρογγυλαδα που λες ),
    Πυθαγορεια συμβολα , γεννητορες ολων των γεωμετρικων σχηματων , γεωμετρικων στερεων
    γεννητορων των ιδεων και του συμπαντος κατα πλατωνα και αριστοτελη
     
  9. Valkiria

    Valkiria Regular Member

    Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Το καλό σεξ είναι μεγάλη ευλογία. Παρόλα αυτά υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στους φαλλούς που χύνουν και στους φαλλούς που γαμούν. Οι δεύτεροι τα κάνουν και τα δύο. Το κακό είναι πως πολλές γυναίκες μπερδεύονται και νομίζουν πως τις γαμούν όταν απλά τις χύνουν.

    Καλός ο φαλλός αλλά οι κακογαμητές κάντε επιτέλους στην άκρη.
     
  10. Durcet

    Durcet In Loving Memory

    Re: Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Ουδείς είναι σε θέση να παραδεχτεί, ακόμη και στον ίδιο του τον εαυτό, πως οι σεξουαλικές του επιδόσεις δεν είναι καλές, ακόμη κι αν δεν έχει καταφέρει ούτε μια φορά να ικανοποιήσει κάποιο ερωτικό του σύντροφο. Οι πάντες σχεδόν πιστεύουν πως οι επιδόσεις τους είναι, τουλάχιστον, άνω του μετρίου. Επομένως, πώς μπορείς να ζητάς να κάνουν στην άκρη αυτοί που δε γαμούν καλά; Δεν είναι σε θέση να το συνειδητοποιήσουν.
     
  11. Valkiria

    Valkiria Regular Member

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Και γιατί φταίω εγώ αν ο άλλος είναι ηλίθιος και εγωιστής και δεν μπορεί να παραδεχτεί πως σαν εραστής δεν πιάνει μία; Μετά από κάποια ηλικία, μια υποψία την έχουν. Ας βρουν τρόπους να βελτιωθούν.
     
  12. Durcet

    Durcet In Loving Memory

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

    Δε νομίζω πως είναι ζήτημα ηλιθιότητας, όσο αυτοπροστασίας. Η αναζήτηση της σεξουαλικής ηδονής είναι κινητήριος δύναμη για τον άνθρωπο. Κάποιος που θα παραδεχτεί πως δεν είναι σε θέση να προσφέρει σεξουαλική απόλαυση, αυτομάτως παύει να μπαίνει στη διαδικασία να την αναζητήσει. Τι έπεται; Το άτομο αυτό παύει να 'χει διάθεση για ζωή, καταρρέει.