Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Aρχικως λοιπον η υποταγη ενεκα του θαυμασμου και του δεους προς τον φεροντα τον ορθωμενο φαλλο που τοση απολαυση προσφερει.
Εν αρχη.Αλλα και τωρα και παντοτε.Εχω δε την εντυπωση πως πριν απο τη μετατροπη του φ σε κεφαλαιο,πριν τις οποιες μετουσιωσεις,ειναι η εξελιξη των ηθων,η απενοχοποιηση,η ελευθεριοτητα που επετρεψε στην υποταγη να αλλαξει φυλο.Παραμενοντας εν πολλοις και στη ριζα,υποταγη στον φεροντα τον "φαλλο"που προσφερει απολαυση.
Ακολουθως η αναγκη να επεκταθει αυτη η υποταγη περαν της στυσης χρονικα αλλα και να αλλαξει επιπεδο ενδεχομενως,οδηγησε στην αναζητηση "αλλοθι"προς τουτο μεσω των μετουσιωσεων προς τον Φαλλο.

Η υποταγη περα απο αναγκη,περα απο τροπο "αντιμετωπισης" του Φ(φ)αλλου,ειναι και απολαυση νοητικη.Και σαν τετοια ειναι φυσικο να θελει παντα να καταλαμβανει ολο τον διαθεσιμο χωρο και χρονο,σαν ενα αλλο ειδος αεριου.

Θα κλεισω αυτο το μικρο σχολιο με κατι μαλλον προβοκατορικο,αλλα οχι και τοσο ασχετο..
Σε καθε περιπτωση,απο την αρχικη υποταγη στον φαλλο μεχρι τη σημερινη προς τις μετουσιωσεις του,τα παντα ειναι θεμα της βιοχημειας του εγκεφαλου που μολις τωρα αρχιζουμε να ψηλαφουμε.Κατα τον ιδιο τροπο που η θεωρηση της ιστοριας του τεχνολογικου πολιτισμου μας οδηγησε στο συμπερασμα οτι η μαγεια του χθες ειναι η επιστημη του σημερα,πιστευω πως θαρθει καιρος που θα δουμε να περιγραφεται με τη μορφη εξισωσεων καποιων καινουριων ενδεχομενως μαθηματικων,καθε εκφραση της ανθρωπινης φυσης.Ο μονος περιορισμος θα ειναι παντα η δυνατοτητες του προς μελετη επεξεργαστη.Αλλα και αυτο το εμποδιο ισως εφευρουμε τον τροπο να το ξεπερασουμε.Ποιος ξερει;

(Αγαπητε φιλε,συμμετεχοντας στη standing ovation για ενα εξαιρετικο κειμενο που ξεπερνα τα ορια του forum,μιλωντας με τους ορους του και με δεδομενη τη χρονικη αποσταση μεταξυ των νηματων που ανοιγεις,θα το χαρακτηριζα σαν εναν καταιγιστικο denied orgasm. )

 

Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Ενώ διαπραγματευόμαστε λέξεις- βαλίτσες
αναγνωρίζοντας παράλληλα την συνύπαρξη λέξεων - ντουλαπών
(όπως και αντίστροφα λέξεων - νεσεσσέρ [λέμε τώρα] ),
ενώ μιλάμε και αντιπαραβάλουμε το Φαλλό με διάφορα αντικείμενα,
δεν είδα πουθενά μέχρι τώρα να ασχοληθούμε με αυτό που εισήγαγε λεκτικά ο Νηματοθέτης..

...και εικονογραφικά ο vautrin, δηλαδή το Σκήπτρο.

Ο Σύντροφος DreamMaster φρόντισε να μας αναπτύξει περίτεχνα την όλη σπουδή του
περί της Φαλλικής διάστασης που αφορά στο κεφάλαιο «Κατίσχυση δια της ισχύος»..

...ταυτόχρονα όμως περιόρισε σε δύο, στο Θαυμασμό και στον Φόβο
(εδώ πράγματι το Δέος μπορεί θαυμάσια να παίξει ρόλο μπαλαντέρ εξίσου και στις δύο έννοιες),
τις κύριες λεωφόρους αλληλεπίδρασης μεταξύ Κυριαρχούντος και κυριαρχούμενου,
παραλείποντας την κατά τη γνώμη μου Τρίτη Λεωφόρο,
που πηγάζει από την ετυμολογία του σκήπτρου και είναι εξίσου καταλυτική:
σκήπτρο < Σκήπτρο = από την ρίζα σκεπ- που σημαίνει προστατεύω, υπερασπίζομαι, στηρίζω. (πηγή Βικιλεξικό)

Φυσικώ τω λόγω, κάπου, κάτι, κάπως, έλειπε μέχρι τα τώρα από το όλο concept
και οδηγεί φύσει και θέσει ανασφαλή -όσο λαμπρά και να είναι - μυαλά σε άγχη κατανόησης.

Όταν λοιπόν αγαπητή camera_obscura ο Master DO «υπεκφεύγει» διά της φαινομενικής γενικότητος
το πράττει διότι από την πρώτο κιόλας ανάγνωση του πονήματος αυτού είχε αντιληφθεί
πως αυτό το «κάτι» που έλειπε, όταν συμπληρωθεί θα καταστήσει σαφές το όλο σκεπτικό του.
Με λίγα λόγια, σε συνέχεια της τοποθέτησής μου στο νήμα
«Η κυριαρχια ως διαστροφη vs εξελιξης για εναν σαδιστη»,
και όταν κόντρα στην όλη συλλογιστική που έτεινε να επιβληθεί τότε
κατέθεσα άποψη, η οποία με χαρά βλέπω να μεταγγίζεται στο παρόν νήμα,
πρώτα απ΄όλους από τον ίδιο το Νηματοθέτη..

...κι ‘επειτα από από εσένα που πιάνεις πουλιά στον αέρα..

...λέω εδώ ότι Η Κυριαρχία, ( Θεσμός, Τοτέμ, Βασιλέας, Φαλλός, )
πέρα από Φόβο και Θαυμασμό, για να είναι λειτουργική και να αποδίδει Έργο,
πρέπει να εμπεριέχει απαραίτητα και την Φροντίδα / Προστασία του Κ προς το υ.
Πράγμα που το φωνάζω με διάφορους τρόπους εδώ και καιρό
και αν θέλετε κατέδειξα σαρκαστικά ως βασικό πυλώνα του bdsm, όσον αφορά το Κεφάλαιο Κ/υ,
διακρίνοντας πρόσφατα τη διαφορά μεταξύ BDSM (ειδικότερα Κ/υ) και OloiGamiomaste.

Καθόλου γλωσσοπαιγνιωδώς θα συμπληρώσω με τη σειρά μου πως στις Κ/υ σχέσεις
(αποφεύγω πάντα επιμελώς τη γενίκευση «bdsm σχέσεις» ),
εδώ ακριβώς εντοπίζεται η ειδοποιός διαφορά τους με τις vanila
από τη στιγμή που οι δεύτερες είναι ένας διαρκής αγώνας
για τον καθορισμό του φαλλοκράτη μεταξύ των δύο μελών της σχέσης.
Τα ρέστα τα έχεις ήδη αναφέρει αγαπητή camera_obscura και δεν χρειάζεται να επαναληφθούν.

Η απαραίτητη εξήγηση περί ΑΜΕΑ.
Όταν αναφέρθηκα στοχευμένα σε άτομα με ειδικές ανάγκες
που καλώς ή κακώς υπάρχουν στον παρόντα χώρο, κυριολεκτούσα απόλυτα συνειδητά.
Αναγνωρίζω πως υπάρχουν απείρων λογιών άτομα με ειδικές ανάγκες
σε σημείο τέτοιο που να περιλαμβάνω και τον εαυτό μου μέσα σε αυτά.
Στην προκειμένη περίπτωση στόχευα σε άτομα που κανιβαλίζουν επί συναισθημάτων -κυρίως - άλλων
και το γεγονός αυτό αποτελεί μία ειδική ανάγκη που έχουν για να υπάρχουν.
Δικαίως ο vautrin εξανέστη καθώς είδε την έκφρασή μου υπό το πρίσμα της καθιερωμένης γλώσσας
με την επικρατούσα αντίληψη της σύντμησης ΑΜΕΑ και ό, τι αυτή συνειρμικά υποβάλλει.
Η ουσία του λόγου μου ήταν αυτή που μόλις εξήγησα.
Η επιδίωξή μου όμως να παραπέμψω συνειρμικά και σε άλλη έννοια ομολογώ ότι ισχύει.
Όπως και να’ χει, από την πλευρά μου τα όσα έγραψα ουδεμία σχέση έχουν
με ανθρώπους που έχουν κάποια σωματική ή άλλη Αναπηρία.
Ελπίζω να είναι σαφές.

 

Διόρθωση

Να επισημάνω ότι στο post#62 στο τελευταίο του παράθεμα, ο Master_DO αποδίδει την φράση του DreamMaster

"Λίγο γλωσσοπαιγνιωδώς, λίγο όχι, θα έλεγα πως οι BDSM σχέσεις είναι σχέσεις Φαλλοκρατικές: τουτέστιν, ο ορισμός σε αυτές τις σχέσεις, τις BDSM σχέσεις, είναι το ποιός "κρατάει" το Φαλλό.»"

σε εμένα, προφανώς λόγω παραδρομής.

 

Μιας κι αρχίσαμε τις διορθώσεις, σειρά μου να διορθώσω τον ... εαυτό μου!

Η απάντησή μου στον αγαπητό εισηγητή, εμπεριείχε μια όχι ηθελημένη ασάφεια. Αφού δεν την εντόπισε κανείς, ας την διορθώσω μόνος μου. Ο Κύκλος είναι πρωτίστως, για πολύ ευνόητους λόγους, σύμβολο Ηλιακό. Είναι λοιπόν ηλίου φαεινότερο   τι συμβολίζει το στέμμα των ηγεμόνων. Όμως εδώ πρέπει να κάνουμε μια πολύ ενδιαφέρουσα επισήμανση: ενώ στις περισσότερες θρησκείες, όπως και στην Αρχαία Ελληνική, ο Ήλιος είναι αρσενική θεότητα, σε πολλές άλλες λατρεύονταν επίσης και γυναικείες Ηλιακές θεές.



[ame=http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_deity]Solar deity - Wikipedia, the free encyclopedia[/ame]



[ame=http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_deities]List of solar deities - Wikipedia, the free encyclopedia[/ame]



Η πιο πρώιμη θρησκευτική απεικόνιση του ηλιακού δίσκου ως στέμματος, βρίσκεται νομίζω στις αιγυπτιακές τοιχογραφίες και τα αγάλματα της θεάς - αγελάδας Αθώρ, που η λατρεία της ήταν πολύ διαδεδομένη στο αρχαίο Βασίλειο της Αιγύπτου, πριν επισκιαστεί από τους αντίστοιχους αλλά μεταγενέστερους αρσενικούς θεούς Ρα και Ατόν.



 


 



Το δαχτυλίδι τώρα, ως μικρότερος κύκλος, πιθανόν να συμβολίζει τη Σελήνη, μια επίσης πολύ σημαντική θηλυκή, μητρική θεότητα, που σχεδόν πάντα σχετίζεται με τον Ήλιο, συνήθως ως αντρόγυνο. Αλλά και ως κόσμημα το δαχτυλίδι εντάσσεται κατά κύριο λόγο στο γυναικείο βεστιάριο. Επιπρόσθετα ο κύκλος, επειδή ως γεωμετρικό σχήμα δεν έχει αρχή και τέλος αλλά κι επειδή οπτικά παραπέμπει στην στρογγυλάδα της εγκυμοσύνης, μεταβλήθηκε σε σύμβολο αιωνιότητας και σταθερότητας από τη μια και γονιμότητας από την άλλη. Ιδού λοιπόν πως προέκυψε ο ανδρόγυνος χαρακτήρας των συμβόλων της Εξουσίας.

 

Απάντηση: Re: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Ίσως πως θα ήταν σκόπιμος ένας ορισμός της βίας;

Και κάτι ακόμα, στη βαλίτσα μας βάζουμε αντικείμενα των οποίων τη χρησιμότητα και τη χρήση κατέχουμε. Η φόδρα (η υποταγή είναι στον Φαλλό) αυτονόητη, αναγκαία βέβαια αλλά δεν την μελετάμε και πολύ, εκτός κι αν έχει σκιστεί. Οπότε, για να επανέλθω στη βία, η ιστορικότητα είναι δεδομένη καθώς και η πεποίθηση ότι τα πράγματα, όσον αφορά τη βαλίτσα, θα παραμείνουν όπως τα γνωρίζουμε. Συνεπώς δεν μπαίνει στη βαλίτσα η στιγμή της βίας αλλά το βίωμα της βίας - οποία ταύτιση ως προς τη ρίζα... Αυτό που μας κάνει αυτό που είμαστε, ορισμένους τουλάχιστον.

 

Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Εχω την εντυπωση οτι ο νηματοθετης χαρακτηριζει αρρωστημενη τη σχεση που στηριζεται στη βια,χωρις την οποια δεν μπορει να υπαρξει.Μπορει ομως η βια να αποτελεσει γενεσιουργο αιτια της σχεσης,με τη συναντηση και το αρχικο ταιριασμα ενος σαδιστη με ενα μαζοχιστη.Αρκει,κατα τον νηματοθετη,να μη γινει εκ των ων ουκ ανευ.
Η ηχηρη σιωπη ισως να σημαινει και οτι καποιοι που υποθετω οτι θα ειχαν πολλα να αντιταξουν,εχουν επιλεξει να μη σηκωσουν το συγκεκριμενο γαντι,μια και η βια ως αλλη λεξη-βαλιτσα παραγεμισμενη εως διαρρηξεως,θα οδηγουσε τις οποιες τοποθετησεις πολυ εξω απο την υποταγη,λεξη την οποια επελεξε να αναλυσει κατ'αποκλειστικοτητα ο DreamMaster.

Θα ηθελα να προτεινω εναν,επιγραμματικα και χωρις επεξηγησεις,για να μην καταχραστω την ανοχη ολων,βγαινοντας εκτος θεματος..

Η βια ειναι το θηλυκο του βιου.

 

Αμφιβάλλω σφοδρά αν 11 πόντοι θα αποτελούσαν το objet petit a για μία D με κεφαλαίο D. Θα μου επιτρέψετε να γνωρίζω επακριβώς τί αποτελεί το δικό μου objet petit a, καθώς και την διάρκεια της δικής μου επιθυμίας (επαχθής γνώση). Δεν είναι μία εύκολη ζωή, αλλά είναι βιώσιμη παρόλα αυτά. Κυρίως επειδή γελάω πολύ.

Βία είναι αυτό άνευ του οποίου δεν μπορεί να υπάρξει σεξ... 

 

Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

/me τρίβει τα μάτια της,

καλημέρα σε όλους   τί ελεεινός καιρός σήμερα!

Ένας ακριβής, χρηστικός και μη αξιακά φορτισμένος ορισμός, έξω απ το δίπολο σαδισμού - μαζοχισμού, θα βοηθούσε να λυθούν ορισμένες παρεξηγήσεις σχετικά με τη θέσπιση της βίας μέσω υποταγής. Γι αυτό τον θέλησα, όχι για να εκτρέψω το νήμα αλλούθε  , το θέμα του οποίου είναι... μια βαλίτσα, νομίζω;  

Έχω τη γνώμη ότι υποταγή που προσδιορίζεται χωρίς τους περιορισμούς που προέρχονται από τη βία θα ήταν μια λίγο φαντασιόπληκτη υποταγή, εξαιρετικά ευαίσθητη ίσως, για την οποία δεν ξέρω πώς θα ήταν δυνατό να υλοποιηθεί. Θα ακυρωνόταν με το πρώτο βήμα, λόγω ευαισθησίας της φέρουσας. Ή με το δεύτερο - τρίτο αν υπήρχε μεγάλη ανάγκη να βιωθεί, παρόλα αυτά.

Απο κει ξεκινάει, είναι η αλήθεια, σανσκριτική ρίζα... Αλλά τί μας λέει αυτό πέραν του ότι η βία είναι συνυφασμένη με τη ζωή;

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.

Δεν υπάρχει βία στο διεισδυτικό σεξ, δηλαδή δεν έχω βρει εγώ να υπάρχει, αντίθετα έχω βρει να είναι ένα καταφύγιο για δύο έναντι της βίας. Νομίζω - υποθέτω ότι θα ήταν μια ψυχική καταστροφή για την δέκτη της διείσδυσης η πραγματικά βίαιη σεξουαλική πράξη.

Μια γυναίκα που βιώνει σε σχέση την υποταγή της, μπορεί, υποθέτω, να έχει ζοριστεί, να έχει πονέσει, να έχει υποστεί διάφορες μορφές βίας στο BDSM κομμάτι - γιατί αν το διεισδυτικό σεξ δεν είναι βια, τα πρωτόκολλα θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν έτσι - όμως ποτέ ο Κύριός της να μην την προσέβαλε ή ταλαιπώρησε ή ενόχλησε στο σεξ μεταξύ τους αυτό καθ εαυτό.

 

Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Ξεκινάω μ' ένα σύντομο σχόλιο περί βιολογίας, για να φεύγουν νωρίς από τη μέση τα επουσιώδη. Το θέμα δεν είναι αν αγνοεί κανείς τις βιολογικές ερμηνείες ή όχι, κάτι που ούτως ή άλλως είναι αδύνατο. Αν πας και ξαπλώσεις φαρδύς πλατύς στις ράγες ενός τραίνου, μπορείς να είσαι σίγουρος ότι αυτό θα σε πατήσει, ακόμα κι αν εσύ κλείσεις τα μάτια σου για να μην το βλέπεις. Η εμφιλοχώρηση βιολογικών όρων σε συζητήσεις όπως η παρούσα αρχίζει και γίνεται προβληματική αφ' ης στιγμής γίνεται απόπειρα να εντοπιστούν σχέσεις βάσης - εποικοδομήματος ανάμεσα στο υλικό και το ιδεατό, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης της σχέσης. Όπως το βιολογικό "υπόβαθρο" μπορεί να επηρεάσει κοινωνικές και πολιτισμικές πρακτικές, έτσι και αυτές με τη σειρά τους δύνανται να μετασχηματίσουν τους υλικούς όρους ύπαρξης, ακόμα και στο βιολογικό επίπεδο. Όποιος έχει αμφιβολίες επ΄αυτού, του προτείνω να γδυθεί πάραυτα, να πάει μπροστά σε έναν ολόσωμο καθρέφτη και να αναρωτηθεί γιατί είναι τόσο λίγα τα σημεία στο σώμα του με πυκνή τριχοφυΐα. Ωστόσο, το εκνευριστικά (αλλά όχι τυχαία) σύνηθες είναι να αντιμετωπίζεται ο βιολογικός λόγος όχι ως λόγος που γεννάται και μορφοποιείται εντός ενός πλαισίου εξουσιαστικών σχέσεων επί του οποίου μπορεί να επενδύονται απτά και συγκεκριμένα συμφέροντα αλλά ως μια απλή αντανάκλαση κάποιων προϋπαρχόντων δεδομένων, κάπου εκεί έξω, στην "πραγματικότητα".

Βέβαια, καθένας μπορεί να επιλέξει να υποταχθεί στον βιολογικό (τώρα) ή θεολογικό (άλλοτε) Φαλλό. Ή να αντιτάξει τον δικό του Φαλλό. Κάτι που όμως προϋποθέτει να του έχουν απομείνει Όρχεις.

@Stalker
Λυπάμαι, αλλά θα σας απογοητεύσω. Το σχόλιό σας πόρρω απέχει από το να είναι προβοκατόρικο. Αντιθέτως, αποτελεί εδώ και δεκαετίες κοινό τόπο πλείστων θετικιστικών, μεταθετικιστικών, κοινωνιοβιολογικών, γνωσιακών και άλλων συναφών ρευμάτων.

@DreamMaster

Μερικές οφειλόμενες απαντήσεις, επί συγκεκριμένων θεμάτων.

Το σχόλιό μου στο οποίο απαντάτε δεν είχε σχέση με βιολογία αλλά με την κατεύθυνση που προσλαμβάνει η υποταγή. Ακόμα κι αν ο φαλλοφόρος νιώθει δέος, αυτό δεν αναιρεί την κατά βάση αρσενική φύση του φαλλού, απ' όσες διαδικασίες μετουσίωσης, μεταστοιχείωσης ή παστερίωσης κι αν περάσει η εν λόγω έννοια και με όσες εναλλαγές κεφαλαίων και μικρών κι αν γραφτεί. Εκτός βέβαια κι αν έχει επεκταθεί τόσο πολύ το σημασιολογικό της πεδίο, ώστε πλέον έχουμε σοβαρό πρόβλημα ορολογίας, οπότε και θα ήταν πιο σώφρον να την εγκαταλείψουμε για να μπορούμε στοιχειωδώς να συνεννοούμαστε.

Εδώ έχω την εντύπωση ότι διαφωνούμε συμφωνώντας. Ένας βαθμός εσωτερίκευσης είναι αναγκαίος σε κάθε καθεστώς. Ακριβώς όμως με την είσοδο στους Νέους Χρόνους παρατηρείται ένας καίριος μετασχηματισμός της έννοιας του θείου (υποθέτω δεν επιλέξατε τυχαία στο παράδειγμά σας τον προτεσταντισμό για θρήσκευμα του κακόμοιρου, βλ. Βέμπερ) κατά τον οποίο ο θεός γίνεται εσωτερική υπόθεση της καρδιάς από την οποία πλέον απαιτείται ανηλεής ενδοσκόπηση και εξομολόγηση. Ναι, πρόκειται για εκείνη τη μεταβατική περίοδο κατά την οποία αρχίζει να αναδύεται δειλά δειλά η πολιτική οντότητα του σύγχρονου έθνους-κράτους. Τότε που αρχίζουν να σκάνε μύτη κάτι περίεργα τυπάκια (Μακιαβέλλι, Χομπς) για τα οποία η πολιτική ανάγεται σε ένα είδος social engineering.

Νομίζω ότι όντως χρειάζονται διευκρινίσεις, αν και προβλέπω ότι ξόρκια ισχυρότερα του απήγανου θα πρέπει να επιστρατευθούν. Τι λέτε να δοκιμάσετε καμμιά ντατούρα (ποικιλία μέτελ, κατά προτίμηση) ή έστω έναν μανδραγόρα; Ως γνωστό, η αριστοτελική διάκριση μεταξύ ουσίας και συμβεβηκότος ορίζει την πρώτη ως εκείνο το υπόστρωμα που παραμένει απαράλλακτο στο χρόνο, πίσω από τις όποιες τυχαίες μεταβολές. Όταν λοιπόν, για να πιάσετε το νήμα της υποταγής, ανατρέχετε στα βάθη της ανθρώπινης προϊστορίας κι όταν εν συνεχεία χρησιμοποιείτε τον όρο μετουσίωση και μάλιστα σε αντιδιαστολή με την "ουσίωση", τότε δεν θέλει και πολύ για να μπούμε σε μια αναζήτηση εκείνης της ουσίας που ορίζει το ανθρώπινο και εν προκειμένω τις τάσεις υποταγής.

Ας πούμε ότι εδώ υπέπεσα στο σφάλμα της παρανάγνωσης. Βέβαια, φράσεις όπως "υποταγή στον πούτσο" δεν παραπέμπουν ακριβώς σε κατιτίς το ψυχικό. Αλήθεια, λέτε και το κάτω κεφάλι να μπορεί να περάσει από ψυχανάλυση; Ή μήπως αυτό συνέβαινε ανέκαθεν;

Η απουσία κάποιου ορισμού για αυτόν τον (ψυχικό) δεσμό επί του οποίου πατάει η υποταγή φαίνεται πως προσδίδει μια τέτοια πολυσημία στον Φαλλό ώστε καθένας μπορεί να τον επικαλεστεί και να τον χρησιμοποιήσει κατά το δοκούν κι έτσι όλοι να μείνουν λίγο-πολύ ικανοποιημένοι. Ωστόσο, η εξέλιξη της συζήτησης επιτρέπει να περί-γράψουμε, έστω και αδρομερώς, έναν πρώτο ορισμό προς τον οποίο μάλλον συγκλίνουν οι απόψεις που έχουν εκφραστεί ή τέλος πάντων τον δέχονται άρρητα. Με τη βοήθεια και του απολαυστικού "παραληρήματος" του vautrin (#49), το οποίο έχω την αίσθηση ότι επί της ουσίας "ψυχαναλύει" το αρχικό μήνυμα του DreamMaster. Εντελώς επιγραμματικά, θα μπορούσαμε να πούμε ότι η υποταγή απλούστατα δεν ορίζεται καθώς δεν προϋποθέτει κάτι πέρα και πίσω από αυτήν, τουλάχιστον όχι στο επίπεδο της αιτιακής αλυσίδας. Αποτελεί μια πρωταρχική ανάγκη που απαιτεί, στο βιωματικό επίπεδο πλέον, έναν πόλο (Φαλλό) γύρω από τον οποίο θα εξυφάνει το δίχτυ των μετουσιώσεων. Από κει το πήγαμε, από δω το φέραμε, τελικά ο πόλος αυτός ορίζεται εν πολλοίς από την Εξουσία η οποία ασκείται ωμά και αδιαμεσολάβητα στα πλαίσια της πρωτόγονης ορδής αλλά πλέον καλείται να δολιχοδρομεί και ενίοτε να μασκαρεύεται για να επιτύχει το ζητούμενο, τώρα που έχουμε "εκπολιτιστεί". Και νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων. Αμήν.
(Προφανώς, όποιος αισθάνεται ότι δεν χωράει σε αυτό το σχήμα, μπορεί να σηκώσει το χέρι του.)

Ενώ λοιπόν βρίσκω εξαιρετικά εύστοχες πολλές από τις επιμέρους παρατηρήσεις τόσο του DreamMaster όσο και άλλων συνομιλητών, το παραπάνω θεωρητικό οικοδόμημα που επιχειρείται να στηθεί για να ενώσει σε ένα συνεκτικό όλο αυτές τις παρατηρήσεις, αρχίζει να διολισθαίνει επικίνδυνα προς κατευθύνσεις που τουλάχιστον εγώ δεν είμαι διατεθειμένος να ακολουθήσω (για να χρησιμοποιήσω μια επιεική έκφραση). Ο λόγος; Αυτό που σημειώνει η camera_obscura. Οι βασικοί άξονες της σκέψης μας ορίζουν την εκδίπλωσή της. Από το καπέλο του Φαλλού εμφανίστηκε ο λαγός της Εξουσίας
τον οποίο πετυχαίνουμε κάτω από όποια πέτρα κι αν σηκώσουμε. Κάτω από τους μύθους και την τέχνη, τα σύμβολα και τον έρωτα, την υποταγή και την κυριαρχία. Κι έτσι έχουμε διανύσει ιλιγγιώδεις αποστάσεις όχι απλώς αβρόχοις ποσί αλλά με φτερωτά σανδάλια.

Θα μπορούσα να προσφέρω πολύ πιο πεζές ερμηνείες της υποταγής, χωρίς να καταφύγω σε κάποια υποστασιοποίηση της Εξουσίας και να την κάνω ορίζουσα της ανθρώπινης μοίρας (και του φαλλού μου, μεταξύ άλλων). Έτσι, στο πόδι και εκ του προχείρου, ίσως και να με έπειθε περισσότερο μια θεωρία που θα έκανε λόγο για την πιεστική ανάγκη απάλειψης του υπερεγώ από την πλευρα της υποτακτικής, εκείνης δηλαδή της ψυχικής δομής που έχει λάβει σχεδόν τερατώδη μορφή στις νεωτερικές κοινωνίες (κάτι λέγαμε για εσωτερίκευση). Δεν είναι δα και κάτι περίεργο. Συμβαίνει και σε μαζική κλίμακα. Η ιστορία δεν έχει πάψει να γεννάει φύρερ. Ή μήπως έπρεπε να γράψω Φύρερ; Αν επιπλέον ήθελα να τη δω και λίγο Βίλχελμ Ράιχ ή Έριχ Φρομ και είχα τη διάθεση να γίνω κακός, θα ήταν μικρή η απόσταση μέχρι την υποστήριξη της θέσης ότι πρόκειται ουσιαστικά περί μιας συναισθηματικής-ψυχολογικής αναπηρίας. Όμως δεν έχω τέτοιες προθέσεις και θέλω να πιστεύω ότι δεν είμαι τόσο ηθικολόγος.

Απέναντι στις τάσεις "εξουσιομανίας" του νήματος, προτιμώ να αντιτάξω την έννοια της δύναμης, όπως άλλωστε έχω κάνει και σε άλλα κείμενά μου. Μια έννοια που δυσκολεύεται χαρακτηριστικά να ενταχθεί στο λεξιλόγιο αυτού του φόρουμ και που μόνο ο Master DO, εξ' όσων θυμάμαι, έχει φροντίσει να της περιποιηθεί τιμή. Σε αντίθεση με τα κοινώς παραδεδεγμένα, εξουσία και δύναμη δεν πορεύονται χέρι - χέρι. Το σάπιο, μίζερο, αυτιστικά εγωκεντρικό που όζει από τις παγιωμένες ιεραρχίες που στήνει η εξουσία αποτελεί έναν κατ' εξοχήν αρνητή εκείνης της πληρότητας και του αισθήματος υπέρβασης που κομίζει η δύναμη. Η δύναμη δύναται να λειτουργήσει ως ένας αναβαθμός για να συντρίψεις ακόμα και τον ίδιο σου τον εαυτό. Η εξουσία τυλίγει πιο σφιχτά γύρω σου και στερεοποιεί ό,τι σε καθηλώνει σε αυτό που ήδη είσαι. Για αυτό και η εξουσία έχει πάντα την ανάγκη μεσεγγυητών. Για αυτό και πρέπει να στήνει σύμβολα και να γράφει τις λέξεις με κεφαλαία γράμματα. Και όχι, η εξουσία ενδεχομένως μετέρχεται τις έννοιες του πατρικού και του μητρικού αλλά δεν μπορεί να είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο. Κάθε πατέρας έχει έναν διακαή πόθο να νιώσει ότι ο γιος του τον ξεπερνάει κάποια στιγμή. Και κάθε γιος, όταν συνειδητοποιήσει ότι ο πατέρας του τού πέφτει πλέον "λίγος", όταν διαπράξει την παράβαση της πατροκτονίας, όταν γκρεμίσει τον δάσκαλο, δεν θα το κάνει μέσα σε ένα εξουσιαστικό παραλήρημα. Γιατί τότε δεν θα έχει πραγματικά υπερβεί τον γονέα. Αλλά θα πρέπει να έχει γίνει ο ίδιος γεννήτορας του πατέρα του. Κι ας μην πιάσω καλύτερα το μητρικό.

Και γιατί πρέπει να ερμηνεύσουμε, φίλε vautrin, αυτά τα όμορφα σύμβολα της γονιμότητας και των κοσμικών κύκλων της φύσης υπό τους όρους της εξουσίας;

Σε αυτό το σημείο θα μπορούσα να ανασύρω εκείνον τον κατά Φουκώ "φιλόσοφο του λάθους", τον Ζωρζ Κανγκιλέμ (η διατριβή του είχε τίτλο "Το κανονικό και το παθολογικό"). Για να καταδείξω ότι οι έννοιες του "λάθους" και της "αναπηρίας" (βλ. παραπάνω), όταν συνδυαστούν με την έννοια της δύναμης, μπορούν κάλλιστα να προσλάβουν ένα θετικό φορτίο. Τη στιγμή που δεν χωράνε σε κανένα εξουσιαστικό λεξιλόγιο.

Το ερώτημα που γεννάται. Μπορεί ο φαλλός του DreamMaster να τροφοδοτηθεί από αυτή τη δύναμη; Και τι θα σήμαινε αυτό για την υποταγή (και την κυριαρχία); Αυτό είναι το κουίζ της ημέρας.

Θα προτιμήσω να κλείσω με μια αναφορά στη βία. Η βία μπορεί να λειτουργήσει ως καταλύτης για την ανάδυση αισθημάτων δέους και φόβου ακριβώς επειδή είναι παρά - φύση. Ο θάνατος, ως ακραία μορφή βίας, και οι άλλες μορφές βίας, ως πρόγευση θανάτου αποτελούν εκείνο το έσχατο σύνορο πάνω στο οποίο συντρίβεται και θα συντρίβεται η Φύση. Εξ' ου και η ανάγκη για την ανέγερση του τοτέμ μετά την πατροκτονία. Όχι γιατί είναι κάτι το "φυσικό" και μέρος ενός αέναου παιχνιδιού που επαναλαμβάνεται με αμείλικτη αναγκαιότητα. Αλλά γιατί πρέπει να ξορκιστεί ό,τι είναι α-φύσικο, ό,τι έρχεται από Αλλού. Κάποιοι στήνουν τοτέμ. Άλλοι κάνουν έρωτα.

Ενδιαφέρον αυτό. Θα άξιζε να επεκταθείτε.

 

Re: Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Επειδή η εξουσία τα οικειοποιήθηκε αγαπητέ μου.  

Όταν η εξουσία φόρεσε τραγιάσκα, θα έπρεπε ν’ αναλύσουμε τι σήμαινε η υιοθέτηση της τραγιάσκας, η οποία ως τότε δεν ήταν μέρος της αμφίεσης των ηγεμόνων, ως συμβολική χειρονομία. Ομοίως σήμερα θα πρέπει να μας βάλει σε σκέψεις το γιατί οι σύγχρονοι εξουσιαστές, σε αντίθεση με τους προκατόχους τους, αποφεύγουν να φέρουν διακριτικά σύμβολα της εξουσίας τους και ντύνονται ομοιόμορφα σαν ευπρεπείς μικροαστοί. Τι σημαίνει δηλαδή το γεγονός ότι ο Πρόεδρος ντύνεται όπως ένας συνταξιούχος δάσκαλος κι η Βασίλισσα σαν τη γιαγιά μου όταν πήγαινε σε γάμους;  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

 πολύ καίριο ερώτημα

 

Απάντηση: Λέξεις-βαλίτσες: Υποταγή

Περαν αυτου λοιπον..Θα επισημανω μονο το εξης.Κατα παρομοιο τροπο,ο εξοβελισμος της βιας απο τη ζωη εκαστου εξ ημων επιτυγχανεται μονο δια του αναχωρητισμου και της απομονωσης του ατομου απο το οποιο κοινωνικο συνολο.
Η προσπαθεια ελεγχου και τιθασευσης της βιαιης ανθρωπινης φυσης ηταν και ειναι συνεχης απο καταβολης οργανωμενων κοινωνιων πρωτα και κυρια με την επιβολη νομων και κανονων προκειμενου να υπαρξει η στοιχειωδης ασφαλεια μεσα στην οποια κοινοτητα.Αμεσο αποτελεσμα αυτης της προσπαθειας ηταν η ευχερεια αναπτυξης πολιτισμου.Σε δευτερο επιπεδο ομως και επειδη η ανθρωπινη φυση ελεγχεται και καταπιεζεται,αλλα δεν αλλαζει,η πλεοναζουσα ενεργεια της βιας διοχετευεται σε διαφορα καναλια ειτε ακουσια(; )(πχ,πολεμος,εγκληματικοτητα)ειτε εκουσια(πχ τα διαφορα σπορ η "σπορ").
Ως τετοιο καναλι στις συγχρονες δυτικες κοινωνιες ισως λειτουργει και το καθ'ημας bdsm.Μεταξυ αλλων,ενας ασφαλης,συναινετικος οσο και απολαυστικος τροπος να καναλιζαρουμε το αρνητικο φορτιο της βιας μεσα μας στον απεναντι θετικο μα και δεκτικο πολο.
Δυσκολευομαι να μιλησω για τη βια στο bdsm χωρις να αναφερθω στην Κυριαρχια η οποια περιεχοντας την,ασκειται και επιβαλλεται και δεν ειναι ουτε ιδιοτητα,ουτε φωτοστεφανο,ουτε κανενος ειδους αυρα.
Τη συγκεκριμενη βαλιτσα ομως περιμενω να την ανοιξει ο νηματοθετης οπως μας εχει "απειλησει".Προσωπικα δεν διανοουμαι να το κανω γιατι σε αντιθεση με αυτον,δεν διαθετω καμμια Κυριαρχια επι των λεξεων ουτε φυσικα μπορω να την αποκτησω ακομα κι αν,ομοια,εδινα τους ιδιους εντεκα ποντους.Το μονο που θα καταφερνα με τους εναπομενοντες,θα ηταν να αποκτησω το ονομα του ινδιανου του.

Ζητωντας κατ'αρχην την κατανοηση για το off topic,μια συντομη παρενθεση για τα "επουσιωδη"..
Τα συγκεκριμενα ρευματα δεν εγιναν η δεν εχουν γινει ακομη mainstreams υπο την εννοια της ευρειας αποδοχης απο τις μαζες.Χαρακτηρισα το σχολιο μου προβοκατορικο εχοντας κατα νου την τεραστια πλειοψηφια που ακομα ελπιζει και πιστευει οτι ειμαστε κατι παραπανω απο ενα συνολο αλληλεπιδρωντων μοριων,το ανωτερο(μεχρι στιγμης)σταδιο της εξελιξης του φαινομενου της ζωης πανω σε τουτο τον πλανητη.
Ο homo sapiens απο τοτε που κυριαρχησε στη γη εξαφανιζοντας τα μυωδη κοντουλικα ξαδελφια του,ελαχιστα εχει εξελιχθει απο βιολογικης αποψεως και παντως οι διαφορες στην τριχοφυια ειναι αμελητεες σε σχεση με τις τεραστιες που ειχαν προηγηθει.Τουτο κατα την αποψη μου συμβαινει αφενος μεν διοτι απο εξελικτικης σκοπιας ειμαστε ακομα σε εβρυικη ηλικια λιγων χιλιαδων χρονων,αφ'ετερου δε οι θαυμαστες δυνατοτητες του επεξεργαστη μεσα στο κρανιο μας και η συνακολουθη αναπτυξη του πολιτισμου ενδεχομενως να εχει αλλαξει τα δεδομενα για μας οδηγωντας τα πραγματα ταχυτατα αλλου(ισως σε μια "βιολογια"του πυριτιου)η και σε ενα τελος.
Το ταξιδι της γνωσης μολις αρχισε.Ο καιρος των απαντησεων γαρ εγγυς αγαπητε μου,αν και οχι για σας και μενα.Αν φυσικα αποφυγουμε καποια απο τα λογικα συμπερασματα της εξισωσης του Drake και δεν πριονισουμε το κλαδι πανω στο οποιο καθομαστε.Αλλα και αυτο ισως ειναι τελικα φυσιολογικο και αναμενομενο.