Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Re: Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

 
Γι ργος

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

πολλά ρέπ γλυκέ μου φίλε​

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Ναι, κατάλαβα και σ' ευχαριστώ για την ξε-σύνοψη  

Για όνομα του Κυρίαρχου, έχω ορκιστεί να μη παίζω αν δεν ξέρω τους όρους!  

Ωραία, έγινε απολύτως κατανοητό τί θέλετε να πείτε, και χαίρομαι που μέσω διαλόγου, με κάνετε να σκέφτομαι πράγματα που μόνη δεν θα σκεφτόμουν, οι απορίες μου είναι ειλικρινείς, και δεν έχω κανένα μα κανένα πρόβλημα, να έχουν αλλάξει οι απόψεις μου σ' ένα χρόνο.

lara[E-p], ανυπομονώ για το νήμα περί ψυχαναγκασμού.

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Κυριαρχία και σκλαβιά εκ του ασφαλούς. Αυτό είναι το bdsm. Μπορείς να την κάνεις όποτε γουστάρεις και για όποιο λόγο γουστάρεις.
Όποιος διαφωνεί ας του γνωρίσω κάποιους ισλαμιστές φίλους.

They know how to treat a lady…

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Σήμερα τυχαία πρόσεξα ένα νήμα παλιό που πρέπει να ανέβηκε σε μια από τις περιόδους αποχής μου - κάνω διακοπές κάποτε από το φόρουμ  - και διάβαζα κάτι που έγραψε μια φίλη πως βαριέται να επαναλαμβάνεται γιατί είχε ήδη μιλήσει για το θέμα προ 5ετίας!!!
Και μάλιστα αφορούσε ένα θέμα ιδιαίτερα πολύπλοκο κατά την γνώμη μου.
Για να είμαι ειλικρινής, ένιωσα έκπληξη.
Δεν μπορώ να κατανοήσω πως κάποια άτομα αρνούνται οποιαδήποτε εξέλιξη και μένουν μέσα στις απόψεις που διαμορφώνουν κάποια στιγμή, επί σειρά ετών χωρίς καν να νιώθουν ποτέ την ανάγκη όχι απαραίτητα να επανεξετάσουν, αλλά έστω να διευρύνουν.
Προσωπικά οι απόψεις που είχα πριν 10 χρόνια με τις σημερινές, εκτός από τα βασικά, έχουν διευρυνθεί, κάποιες έχουν αλλάξει εντελώς και κάποιες διαγράφηκαν.
Πως είναι δυνατό κάποια άτομα να θεωρούν πως γνωρίζουν τα πάντα επί παντός επιστητού και ν αρνούνται να ακούσουν καν με πραγματικά ανοιχτά αυτιά και κυρίως μυαλό, οποιονδήποτε άλλο?

Εν πάση περιπτώσει, όλα αυτά είναι εκτός θέματος, απλές σκέψεις βασισμένες στην πρώτη σου πρόταση  
Όσο για το νήμα, μάλλον Σαββατοκύριακο αν όλα πάνε καλά!

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Να προσθέσω και να διορθώσω, αν επιτρέπεται:

Εκ του ασφαλούς για μόνο τον ένα από τους δύο, συνήθως αυτόν με την λιγότερη "εξάρτηση" (βλ. καψούρα, ανάγκη, έρωτας κτλ) και θα εξηγήσω πιο κάτω τι εννοώ. Ουσιαστικά, στις περισσότερες περιπτώσεις, μιλάμε για άμεση και στυγνή εκμετάλλευση του ενός από τον άλλο και αναφέρομαι φυσικά κυρίως στις περιπτώσεις που υπάρχει "συναίνεση", γιατί στις υπόλοιπες η εκμετάλλευση υπάρχει εξ' ορισμού.

Οι σχέσεις σε αυτόν τον χώρο δε διαφέρουν και πολύ από τις "βανίλλα" σχέσεις. Η ουσιαστικότερη διαφορά είναι οτι υπάρχει και καλά μεγαλύτερη ειλικρίνεια και διαφάνεια σχετικά με τα θέλω του καθενός, που σκοπός είναι να αλληλοσυμπληρωθούν, κάτι που πολλές φορές είναι εντελώς φυσιολογικό και ανθρώπινο να αλλάξει στην πορεία, καθώς ο ένας εκ των δύο θα γίνει άθελά του ή μη πιο "εξαρτημένος", με αποτέλεσμα να "χαλάσει" η συνταγή της "συναίνεσης".

Την ώρα του χωρισμού λοιπόν, τι ακριβώς συμβαίνει; Λήγουν τα πράγματα, όπως ακριβώς ξεκίνησαν; Ή μήπως κατ' ολοκληρίαν μένουν πίσω τα συντρίμμια του ενός εκ των δύο; Αυτό, σεβαστά μέλη, είναι ο ορισμός του "εκ του ασφαλούς". Αλλά "εκ του ασφαλούς" δεν δύναται να υπάρξει, ειδικά όταν αναπτύσσονται ανθρώπινες σχέσεις και άρα ανθρώπινα συναισθήματα.

Για να το θέσω ακόμα πιο απλά. Όταν βρίσκουμε το αδύνατο σημείο του άλλου, "το κουμπί του", που λέμε, και το πατάμε συνέχεια σαδιστικά, αυτό το κάνουμε με τη συναίνεσή του; Και αν αυτό τον επηρεάζει συναισθηματικά/ψυχικά και το αντιλαμβανόμαστε, τι κάνουμε σε αυτή την περίπτωση; Έχουμε το θάρρος να παραδεχθούμε ότι εκμεταλλεύομαστε τη συγκεκριμένη αδυναμία του άλλου για να τον "πατάμε"; Ενημερώνουμε τον άλλο; Το καθιστούμε συναινετικό δηλαδή; Ή απλά το χρησιμοποιούμε σαν το καινούργιο μας "παιχνίδι" για να χειραγωγούμε τον άλλο και να "παίζουμε" τα "παιχνίδια" μας κατά το δοκούν;

Ο έχων ώττα ακουέτω, ο έχων οφθαλμούς οράτω, και ο έχων νουν νοείτω.

Τα σέβη μου.

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Έχω την εξής απορία. Σε γενικές γραμμές, όλοι έχουμε κάνει λάθη, και όλοι έχουμε φερθεί άσχημα για τον ένα ή τον άλλο λόγο στη ζωή μας. Για ποιο λόγο όμως, θεωρείται δεδομένο ότι όλοι διαιωνίζουμε αυτά τα λάθη και τις άσχημες συμπεριφορές μας?

Από αμέλεια? Μα δεν είναι τόσο δύσκολο να διακρίνεις τις προθέσεις της σαδιστικής σου πλευράς και να τις ελέγξεις. Κι αν ακόμα το κάνεις απο αμέλεια, κάποια στιγμή θα το εντοπίσεις και θα το σταματήσεις.

Για ποιο λόγο να θέλω να καθοδηγήσω κάποιον χωρίς τη συναίνεση του? Για ποιο λόγο να τον εξευτελίσω χωρίς τη συναίνεση του? Για ποιο λόγο να τον πονέσω χωρίς τη συναίνεση του? Με ποιο τρόπο θα γινόταν χωρίς συναίνεση και για ποιο λόγο?

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Μια τόση δα τρυπούλα σ’ ένα τεράστιο μπαλόνι αρκεί να το κάνει κομμάτια.
Η ερώτησή σου είναι μια τέτοια τρυπούλα.

Επειδή οι άνθρωποι σε πρώιμο στάδιο επαφής με το bdsm, το αντιλαμβάνονται με vanilla κριτήρια.
Κάτι σαν, να πιστεύει ο οιοσδήποτε αγόρασε ένα ζευγάρι Nike Air
ότι μπορεί αυτομάτως να παίξει και καλό μπάσκετ.
Δύο παράγοντες που επιδεινώνουν αυτή την εκτροπή:
- Κανείς δεν εισέρχεται στον προθάλαμο της διαστροφής
αν δεν έχει ελλείμματα στην μέχρι τότε ψυχοσεξουαλικότητά του.
( Υπάρχει και η σχολή που ισχυρίζεται πως υφίστανται και οι εκ γενετής «οφικιάλιοι».
Μένει να τεκμηριωθεί.)
- Η γοητεία του καινούργιου, διαφορετικού, σχεδόν μαγικού
που ασκεί η συνειδητοποίηση πως ξαφνικά αποκτάς «άλλες διαστάσεις»,
άγνωστες στη μέχρι τότε συμβατική ζήση σου.
(Ξέρεις τι είναι να αυτοαποκαλείσαι Μάστερ και άξαφνα, με το καλημέρα σας,
να παίρνεις και τα κλειδιά στα χέρια; )
Αντίστοιχα και αντίρροπα, ο υπό πληθυσμός
προσφέρει στην αγορά των ασύμμετρων επαφών (δεν λέω σχέσεων),
μία τέτοια προσφορά (διαθεσιμότητα) που κολάζει και αγίους.

Εισέρχεται λοιπόν ο καθείς στον «κλάδο» κουβαλώντας το δισάκι του.
Μην το κουράζουμε.
Τα αποτελέσματα κατά περίπτωση, προσωπικότητα, ψυχοσύνθεση, ηθική υπόσταση, ...
τα βλέπουμε, τα διαβάζουμε και τα αντιλαμβανόμαστε στον παρόντα χώρο.

Προσωπική μου θέση είναι η εξής:
Τα παραπάνω δεν πρόκειται ποτέ να αλλάξουν.
Οι πάντες, πριν αντιληφθούμε καν την ύπαρξη του bdsm
είχαμε μορφώσει τους τρόπους με τους οποίους αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα
και τη ζωή γενικότερα.
Αυτό δεν αναστρέφεται στις πλείστες των περιπτώσεων,
συνεχίζουμε να επεξεργαζόμαστε το bdsm με vanilla προσλαμβάνουσες
επειδή έτσι γαλουχηθήκαμε,
(κανείς από τους παριστάμενους - απ’ όσο τουλάχιστον γνωρίζω -
δεν γεννήθηκε και ανατράφηκε στην Christiania).
’Όσοι δημόσια το αρνούνται, απλά «το παίζουν» για να ξεχωρίζουν δήθεν.
Δε είναι εκεί το πρόβλημα, αλλά το ακριβώς ανάποδο.
Προσπαθώντας για την υπέρβαση, το σπάσιμο των αλυσίδων,
που κατά κανόνα γνωρίζουμε ενδόμυχα πως ποτέ δεν θα συμβεί στον απόλυτο βαθμό,
για λόγους που μόλις σκιαγράφησα άνωθεν,
υπερβάλουμε σε ριζοσπαστισμό της δοτικότητας.
Παραδινόμαστε, συχνά - πυκνά άνευ όρων.
Αποτέλεσμα:
Ανισορροπία μέγιστη.
Δεν είχαμε ποτέ τέτοιες προδιαγραφές,
ούτε το περιβάλλον στο οποίο κινούμεθα, τόσο εμείς όσο και οι έτεροι πόλοι*.
Πρακτικό αποτέλεσμα:
Προσχώρηση στον κάθε «Α»λμπάνη υπό τον ιδεασμό της απελευθέρωσης.
Δεν είναι όμως έτσι...

Υ.Γ.
Μότο της ημέρας. «Σπεύδε βραδέως».


(*) Όσο bdsmer και να γίνεις δεν παύεις να ζεις "στον κόσμο".
Το bdsm δεν είναι "καραντίνα".
Ό,τι status κι' αν επιλέξεις, όσα κι' αν παραδώσεις,
μην παραδώσεις ποτέ την Κρίση σου.

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Δεν ξέρω αν κατάλαβα σωστά MasterDo. Εννοείς ότι ο λόγος είναι ότι δεν είμαστε σε θέση να έχουμε αυτόματα, πλήρη κατανόηση του όρου συναίνεση όπως αυτός διαμορφώνεται σε μία D/s σχέση;

Rep για τον αστερίσκο.

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Χίλια rep στον Master DO. Συμφωνώ μέχρι κεραίας.

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Επειδή είσαι σαδιστής και είναι μαζοχιστής, ίσως;

 

Απάντηση: Βοηθήστε με να κατανοήσω...

Δεν είμαι ψυχασθενής. Η συναίνεση είναι απαραίτητη για την ικανοποίηση μου.