To φλερτ στον χώρο του BDSM

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Από την πρώτη στιγμή που ξεκίνησε ο seduction αυτή την κουβέντα μόνο ερωτήσεις κάνει σε θέματα που θα έπρεπε να τα γνωρίζει από την αρχή που μπήκε στον χώρο ου bdsm…
Τελικά seduction μήπως θα έπρεπε να βρεις έναν Μέντορα η Master να σου μάθει τις βασικές αρχές του χώρου;
Όσο για την civil χαίρομαι που βρήκες σωστό Master γιατί εγώ όταν πρωτομπηκα εδώ μου την έπεσε ένας πεφτουλας που το μόνο που είχε να μου πει είναι ότι είμαι σκύλα να τον μιλάω στον πληθυντικό …… και ξερεις γιατί το έκανε αυτό; μόνο και μόνο για να αυνανισει τον εγωισμό του….και όταν κάποια στιγμή γνώρισα έναν αληθινό Master και τον είπα τέλος εκείνος άρχισε να μου λέει ότι δεν είμαι υ και ότι είμαι μόνο για άγριες καταστάσεις …όταν τον είπα χω απαγόρευση να βγω από το δωμάτιο μου εκείνος είπε πάρε ταξί και έλα…
Ο τύπος αντέδρασε πιο vanilla από τους vanilla.
Αυτή ήταν η οδυνηρή μου πρώτη εμπειρία με κάποιον κάφρο που κυοφορεί εδώ μέσα…
Μπράβο civil είσαι τυχερή που δεν τον συνάντησες και εσύ..
Τώρα για το φλερτ….. από ότι κατάλαβα εδώ μέσα δεν ενοχλεί σε κανέναν στο φλερτ, άλλωστε πως θα μπορούσε; Απλά ενοχλεί ο τρόπος που θα το κάνει..
το φλερτ είναι ένα ανοιξιάτικο αεράκι που σε κτυπάει στο πρόσωπο, σε αναγεννά και αν ναι το δεχτείς τότε ….δεν χρειάζεται ο Master να σου πει να γίνεις slave του εσύ το ζητάς γιατί αυτό το αεράκι έχει «τρυπώσει» σε όλο σου το είναι…
άλλωστε από ότι ξέρω ποτέ ένας Κ δεν ζηταει , η υ θα ρωτήσει αν θέλει ο Κ να την εκπαιδεύσει και Εκείνος θα αποφασίσει … άλλωστε εκεί είναι η μαγκιά και όχι να γίνετε χυδαίος και αγενής…
και μην ξεχνάμε το βασικό……
To BDSM πάνω από όλα είναι αρχοντιά έχει επίπεδο δεν είναι χώρος για να ξεπεράσει ο καθένας τα παιδικά του και εφηβικά του τραύματα

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Ας δούμε το παρακάτω, και ας παρατηρήσουμε την υποκρισία και την αφέλεια (αληθινή ή σκόπιμη άραγε; ) της αποψης

Υουργείο, νόμοι, κανόνες, νοματαγής, νόμιμα πλαίσια...

Οκ. Πάμε

Αν ξεχάσουμε ότι τον νόμο που επικαλούναι τα μέλη kamra, τον έχει δημιουργήσει ένα δομημένο κράτος, με εκλεγμένους αντιπροσώπους κλπ κλπ (γιατί τα ξεχνάμε όταν αναφερόμαστε στην "κοινότητα") και πρέπει ο καθένας μας να είναι νομοταγής και να υπακούει στους νόμους κλπ κλπ θα αναφέρω το εξής παράδειγμα:

To αρμόδιο υπουργείο, έχει θεσπίσει τα όρια ταχύτητας στους δρόμους και στις εθνικές οδούς.

Φαντάζομαι οι περισσότεροι έχουμε ταξιδέψει οδικώς με το όχημα μας Αθήνα - Θεσσαλονίκη και σύμφωνα με τα μέλη kamra (λίγο πολύ, αρκετοί-ες έχουν υποστηρίξει το ίδιο) είναι υποχρέωση μας να λειτουργούμε μέσα σε νόμιμα πλαίσια. Σωστά;

Το περιοδικό 4τροχοί είχε κάνει την ανάλογη διαδρομή, σύμφωνα με τα νόμιμα πλαίσια (που όλοι μας πρέπει να ακολουθούμε κλπ) και η διάρκεια της ήταν 9,5 ώρες!!! Αντε τώρα που φτιάχτηκαν οι δρόμοι να έχει γίνει 7,5 ώρες.

Το ερώτημα είναι απλό: Yπάρχει έστω και ένας (εκτός ίσως (?) από τα μέλη kamra που έχουν την αναγκη να λειτουργούν σε νόμιμα πλαίσια και κανόνες) που να έχει κάνει αυτή τη διαδρομή μη ξεπερνώντας ποτέ το όριο ταχύτητας; Yπάρχει έστω και ένας που να έχει κινηθεί στα 504 χλμ της απόστασης με 60 και 100 χλμ;

Aς μη γελιόμαστε, ας σταματήσει η τόση υποκρισία. Η απάντηση είναι ΟΧΙ! Που πάνε λοιπόν οι θεσπισμένοι κανόνες "kamra" στην περίπτωση μας; Μα φυσικά στη σόλα του παπουτσιού μας που πατάει το γκάζι. Γιατί; Γιατί είμαστε εκ πεποιθήσεως παράνομοι; Οχι βέβαια, αλλά γιατί ο νόμος και ο κανόνας στην περίπτωση μας είναι ΗΛΙΘΙΟΣ και πρακτικά ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΟΣ.

Μα τον νόμο τον έφτιαξε το δομημένο κράτος, από τους εκλεγμένους αντιπροσώπους που έστειλε στο κοινοβούλιο η πλειοψηφία. Oλοι μας, με την πράξη μας, να υπερβούμε τον θεσπισμένο και νόμιμο κανόνα, έχουμε βροντοφωνάξει στον νόμο, "στ' αρχίδια μας". Είναι έτσι ή όχι;

Και μόνο ότι η αγορά του αυτοκινήτους μας, σε ένα κράτος που το μεγαλύτερο ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟ - ΘΕΣΜΠΙΣΜΕΝΟ - ΝΟΜΙΜΟ όριο ταχύτητας είναι τα 120 χλμ, δίνει την απάντηση. Γιατί άραγε να επιλέγουμε ένα αυτοκίνητο που να πιάνει τα 200χλμ ή τα 240χλμ; Μη τυχόν βρεθούμε στo εθνικό δίκτυο της Γερμανίας; Aστεία πράγματα.

....................................

Ας πάμε τώρα σε απόψεις, (δεν έχω κανένα λόγο να μην τις εκλάβω ως ειλικρινείς) που εθελοτυφλούν και στρουθοκαμιλίζουν.

Με απόλυτη ειλικρίνεια και σύμφωνα με την εμπειρία μου θα σου απαντήσω πως αυτό που γράφεις, απέχει πάρα μα πάρα πολύ από τον κανόνα.

Καταρχήν υπάρχουν δεσμευμένες, ναι σε D/s και Μ/s πλαίσιο που σε κάποιους λένε ναι. Το δέχεσαι ως πραγματικότητα; (Δεν σε ρωτάω πως το κρίνεις αλλά αν το δέχεσαι ως κάτι υπαρκτό)

Πάμε τώρα να σου εξηγήσω με παραδείγματα από τον χώρο μας (όχι vanilla-chocolate) το τι άλλο συμβαίνει, αλλά και τα όχι

1. "όχι" = ναι:
Α. "οχι είμαι σε σχέση, αλλά θέλω να μιλάμε. Κρυφά από τον Κ μου"
Β. "Φυσικά ο Κ μου ξέρει ότι μιλάμε. Βλέπει και τις συνομιλίες μας. Χμμ, εεε, πρέπει να σας πω ότι κάποιες από αυτές τις σβήνω"

2. οχι = αν είσαι μάγκας κάντο ναι
Α. "οχι σας είπα είμαι σε σχέση, αλλά θέλω να σας γνωρίσω. Θα βρω τον τρόπο, αλλά σας το τονίζω, θα βγούμε μόνο για ένα ποτό και τίποτα άλλο"
Β. "Αν το μάθει ο Κ μου θα με σκοτώσει, αλλά δεν είναι κακό να μιλάμε. Εξάλλου δεν θέλω κάτι άλλο"

Υπάρχουν και περιπτώσεις όπως αυτές που περιέγραψε η lara[E-p].
Μπορεί να συμβεί και να δεχτείς μετά τα πυρά της, ίσως για να απαλύνει τις ενοχές της ή για άλλο λόγο, μπορεί να το "ξεχάσει" και να κάνει πως δεν σε γνωρίζει, ακόμα και δια ζώσης, μπορεί να περάσει και να παραμείνετε φίλοι, μπορεί να το συζητήσετε μετά και να αναλύσετε τα γιατί κλπ

Υπάρχουν οι περιπτώσεις που απλά συνομιλείς (με δεσμευμένη πάντα) και η συζήτηση μετά από λίγες ώρες ή και λίγες ημέρες, καταλήγει στο εξής:

-Eτοιμάσου, έρχομαι να σε δω τώρα
-Μάλιστα Κύριε

Μου έχουν συμβεί όλες οι περιπτώσεις που αναφέρω. Κάποιες έμειναν μόνο στο play χωρίς να το πουν στον Κ τους, κάποιες μετά το play το είπαν στον Κ τους, κάποιες μετά το play ζήτησαν αποδέσμευση από τον K τους,

Με κάποια παραδείγματα φυσικά δεν διαμορφώνεις άποψη και δεν σχηματίζεις πλήρη εικόνα, αλλά δεν είμαι ο μόνος με ανάλογες εμπειρίες. Σε διαβεβαιώνω.

Τι προτείνεις λοιπόν για τα παραπάνω υπαρκτά παραδείγματα; Nα κάψουμε στη πυρά τους Κ κυνηγούς - players - ονόμασε τους όπως θέλεις και να περάσουμε από ψυχολογική αγωγή τις υ προσπαθώντας να αλλάξουμε την ψυχοσύνθεση τους;

Τι θέλω να πω. Θα εθελοτυφλούμε κάνοντας πως αυτές οι περιπτώσεις είναι απειροελάχιστες (ΔΕΝ είναι) και θα συνεχίσουμε σαν να μην υπάρχουν βάζοντας τη σκόνη κάτω από το χαλί και κραυγάζοντας κατά όσων τις βιώνουν ή θα τις αποδεχτούμε ως μια αλήθεια και θα αφήσουμε τον κάθε ενήλικα και νοήμων άνθρωπο να τις διαχειριστεί όπως νομίζει;

Aλλά και στην περίπτωση που κάποιος ισχυριστεί πως είναι λίγες, μικρό ποσοστό κλπ, σε αυτή την "κοινότητα" που ευαγγελίζεσαι δεν έχουν θέση οι μειοψηφίες; Να είναι μέλη της αρκεί να "κρατούν" ή να υποστηρίζουν τους τύπους αδιαφορώντας για την ουσία; Δλδ προτείνεις στρουθοκαμηλισμό;

Οπωσδήποτε, φυσικά, αδιαμφισβήτητα υπάρχουν ΟΧΙ που είναι ΟΧΙ. Εκεί όπως όμορφα και ευγενικά προσέγγισες το ίδιο όμορφα ευγενικά πας πάσο και αποχωρείς. Αυτή είναι η θέση μου.

Kοίτα και εσύ πως έχουν τα πράγματα, αγαπητή

Eχουμε δύο δεδομένα. Ας τα δούμε

Δεδομένο 1. Η "μεταξύ μας" επικοινωνία. Σύμφωνα με δημόσιες δηλώσεις μας σε άλλο νήμα,

Αυτομάτως, βγαίνω από την λίστα του αγενή και ενοχλητικού που ΟΛΟΙ μας στηλιτεύουμε, άρα είναι ξεκάθαρη η θέση μου σε τι αναφέρομαι και ως ευγενέστατος συνομιλητής σου γράφω:

Δεδομένο 2.

Σίγουρα έχεις ως γυναίκα την εμπειρία σου και είναι απολύτως σεβαστή. Μπορεί να σε έχουν φλερτάρει 10, 100 ή 1000 άντρες και όσα όχι να είμαι να είναι ΟΧΙ. Σεβαστή και η όποια εμπειρία έχεις στο D/s. Βασιζόμενη πάνω σε αυτά, καταθέτεις την άποψη σου.

To ίδιο σίγουρο είναι πως έχω και εγώ την εμπειρία μου (plus την διαφορά ηλικίας μας) και μπορεί να έχω φλερτάρει 10, 100 ή 1000 γυναίκες. Βασιζόμενη σε αυτή, σου λέω πως υπάρχουν πολλά "όχι" που είναι ναι, και επίσης πολλά "όχι" που γίνονται ναι. Γιατί δεν το δέχεσαι; Από την όποια εμπειρία έχω στον χώρο, γράφω παραδείγματα και περιπτώσεις πιο πάνω στην Uther. Γιατί δεν τα δέχεσαι;

Πάμε τώρα στο παράδειγμα σου

Η απάντηση έχει δοθεί, τουλάχιστον από 3 μέλη. Την επαναλαμβάνω

Εάν έχεις στοχεύσει στο μυαλό, εάν το έχεις Κυριαρχήσει ουσιαστικά και συνεχίζεις να το κάνεις, δεν σου φεύγει η υ. Οσοι και να την φλερτάρουν. Και επειδή η σκυλίτσα ΔΕΝ κυκλοφορεί μόνο στην πλατεία παρουσία μου, αλλά πάει και στην δουλειά της, στο super market κλπ, δραστηριοποιείται κοινωνικά κλπ εν τη απουσία μου και πολλά αφεντικά και πάλι θα την πλησιάσουν με πρόθεση να της περάσουν το λουρί τους στο κολάρο του λαιμού, ο Κ ΦΡΟΝΤΙΖΕΙ να έχει περάσει το κολάρο στο μυαλό

Αυτό ακριβώς τονίζω. Λες να έχει καμία αξία ή ουσία το να μην την πλησιάζουν ή το να μην μπορούν να την κλέψουν;
Aν την ενοχλήσει κάποιος μπροστά μου θα επέμβω και θα πράξω ανάλογα την περίπτωση, αλλά επειδή ΔΕΝ θα είναι συνεχώς μαζί μου την μαθαίνω πως να ανταπεξέρχεται σε κάθε ενόχληση απουσία μου.

Σε τι από τα παραπάνω διαφωνείς;

Ξέχασες (?) πως στο νήμα δεν εξετάζουμε και δεν πραγματεύεται τι είμαι εγώ ή τι δεν είμαι, αλλά το φλερτ στο χώρο του BDSM. Παρ' όλα αυτά θα τοποθετηθώ και σε αυτό που γράφεις. Υπάρχουν "Masters" που τους περιπαίζουν, δεν γνωρίζω αν τους αρέσει ή αν δεν καταλαβαίνουν και Masters που τους αρέσει να Κυριαρχούν πολιορκώντας. Τόσο απλά

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Δεν υπήρξε κανένα "όχι" που να σήμαινε "όχι" εντέλει;

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

"Heaven has no rage like love to hatred turned, Nor hell a fury like a woman scorned..."

William Congreve, The Mourning Bride, Act III, Scene VIII


.......

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Yπήρξαν και το έγραψα: Οπωσδήποτε, φυσικά, αδιαμφισβήτητα υπάρχουν ΟΧΙ που είναι ΟΧΙ. Εκεί όπως όμορφα και ευγενικά προσέγγισες, το ίδιο όμορφα ευγενικά πας πάσο και αποχωρείς. Αυτή είναι η θέση μου.

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Α, οκ, με το παρντόν τότε. Τα διάβασα γρήγορα και ίσως το παρέβλεψα.

Πάντως, σύμφωνα με όσα μας έχετε αποκαλύψει, μάλλον αρέσκεστε και ασχολείστε περισσότερο με μη διαθέσιμα υ, και λογικά γι' αυτό κάποιοι σας κατηγορούν ότι προκαλείτε. Κι εσείς, παραθέτετε και αποσπάσματα από αληθινούς διαλόγους, ενώ θα μπορούσατε να είστε, κατά τη γνώμη μου, πιο διακριτικός.

Θα μου επιτρέψετε να πω κι εγώ κάτι που μου ήρθε, με ενέπνευσε ο Anacreon...

"Τα όμορφα χωριά, όμορφα καίγονται."

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Να σου πω την αλήθεια μου, δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα όχι απο δεσμευμένο/η. Ούτε αληθινό, ούτε γιαλατζι. Όλα αυτά, εμένα δεν μου έχουν συμβεί. Δεν μου έχουν συμβεί γιατί πολύ απλά δεν φλερτάρω δεσμευμένους/ες.

Οπότε δεν αμφισβητώ αυτά που λες. Ό,τι κι αν ισχύει όμως για τα οχι , εγώ εξακολουθώ να μην κάνω προτάσεις σε κολαρωμένο άτομο.

Οπότε όσο κι αν αναλύσαμε τι είναι ευγενικό και τι όχι, τι σημαίνει όχι και τι σημαίνει πουλάω πατάτες, εν τέλη το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.

Εσύ είσαι οκ να φλερτάρεις κολαρωμένη σκλάβα εφόσον η ίδια συναινεί κι εγώ θεωρώ ότι η πράξη αυτή μάλλον απέχει έτη φωτός απο το να ονομαστεί αξιέπαινη ή έστω αποδεκτή.

ΥΓ. Οπότε γιατί εν τέλη στην αρχή είπες ότι δεν φλερτάρεις δεσμευμένες;
Υγ2. Όσο αφορά τον δρόμο, κάποιοι τρέχουμε γιατί αν δεν τρέξουμε με την ταχύτητα του δρόμου (και όχι των πινακιδών) θα μας πάρουν παραμάζομα. Εγώ πολύ θα ήθελα να είμαι ασφαλής να πηγαίνω με τα όρια ταχύτητας. Όχι για να είμαι νομιμόφρον. Αλλά για να είμαι πιο ασφαλής, πιο ήρεμη και να προλαβαίνω να απολαύσω και τη διαδρομή.

ΤΟ πρόβλημα σε αυτή τη χώρα είναι ότι ο κάθε (βάλε κατάλληλο κοσμητικό) εννοεί να επιβάλει τους ρυθμούς του και στους υπόλοιπους και δεν υπάρχει κανένας θεσμός, κοινωνικός, νομικός ή πολιτικός να τον αποτρέψει. Είμαστε η χώρα του τσαμπουκά και της ψευτομαγκιάς. Δεν ξέρω αν εσυ εκμεταλλεύεσαι την ευκαιρία του χάους και περνάς καλά. Εγώ όμως που δεν θέλω, ενοχλούμαι. Θα το εκτιμούσα να σέβονται οι τσαμπουκάδες τον χώρο μου για να μην αναγκαστώ να γίνω σκληροπυρηνική για να τους απωθήσω.

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Είχα να πω πάρα μα πάρα πολλά μιας και θα ήταν το τελέυταίο μου post σε αυτό το νήμα του παραλόγου, αλλά με κάλυψαν οι προλαλήσαντες Uther και Beatrix.Οπότε θα σταθώ σε μερικά πράγματα που παρατήρησα και θα σταματήσω να γράφω στο νήμα του αίσχους.Και το λέω αυτό γιατί; Πρώτα απόλα ο νηματοθέτης χρησιμοποιεί το γνωστό του χαρακτήρα για να δημιουργήσει υποθέσεις από το ευφάνταστο μυαλό του.Στο τελευταίο του post έχει αναφέρει τρεις φορές τα "Μέλη-Kamra".Πολύ γνωστή η τακτική να χρειάζεται ο κάθε συνομιλητής εδώ πέρα να δέχεται τέτοιου είδους υπαινιγμούς.Με τη γνωστή προσβλητική συμπεριφορά πετάω λάσπη στον ανεμιστήρα.Μην ξεχνάς δικά σου λόγια είναι αυτά.Αν υπονοείς κάτι αναφέροντας τα "μέλη- kamra" πες το μου στα ίσα.Αλλιώς ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ να ζητήσεις ΣΥΓΝΩΜΗ και να μην αφήνεις υπαινιγμούς και μομφές προς το άτομό μου.Προς χάριν της καλής και αγαστής συνομιλίας των μελών σε ένα φόρουμ. Επίσης θα παρακαλούσα τους moderators του φόρουμ να παρέμβουν και να ζητήσουν να δωθούν εξηγήσεις για τους υπαινιγμούς που σαφώς αφήνει το μέλος seduction.Αλλιώς να θεωρηθεί ως προσωπική επίθεση και προσβολή προς το άτομό μου κάτι που είναι ενάντια προς τους κανόνες αυτού του φόρουμ.

Καλώ τους αναγνώστες να αναλογιστούν το εξής:
Στο παρόν νήμα στο οποίο συνομιλούμε έχει αναφερθεί 16 ΦΟΡΕΣ η λέξη υποκρισία με τα παράγωγά της .Όποιος τολμήσει να έχει διαφορετική άποψη από το νηματοθέτη κατηγορείται για υποκρισία.Είναι τουλάχιστον λυπηρό να παραθέτουμε τη γνώμη μας σε ένα νήμα και να καταλογιζόμαστε ως υποκριτές εθελότυφλοι και στρουθοκαμηλίζοντες. Έχει αρχίσει να γίνεται καταφανής ο σκοπός του νηματοθέτη.Όποιος τολμήσει να διαφωνήσει ή να έχει άλλη γνώμη κατηγοριοποιείται και προσβάλεται ως υποκριτής.



Στα του νήματος..

Το φλερτ σε ένα χώρο ερωτισμού είναι ήταν και θα είναι ανεκτό.Αλλά το τι είναι ευγενικό το ορίζει και το καθοριζει αυτός που δέχεται το φλερτ και όχι αυτός που το κάνει,(Για να μην χάσουμε τις έννοιες και τις αξίες της ευγένειας που έχει ο καθένας μας).Και αφού σε ορισμένους αρέσει να μιλάνε για κάστρα και πολιορκίες έχω να πω το εξής:πραγματικός κατακτητής είναι αυτός που θα παρατάξει το στρατό του απέναντι από ένα κάστρο και το κάστρο θα του παραδοθεί αναγνωρίζοντας μόνο και μόνο τη δύναμή του χωρίς να χρειαστεί να χυθεί ούτε μια σταγόνα αίμα.Χωρίς πολιορκητικούς κριούς και διάφορα άλλα τεχνάσματα διότι ο κατακτητής γεννιέται και αναγνωρίζεται.Όσο για το όχι που σημαίνει ναι ή είναι νάζι ή οτιδήποτε θα δώσω ένα παράδειγμα φεύγοντας γιατί το όχι είναι πάντα όχι.Το 1940 ο Ιωάννης Μεταξάς είπε ΟΧΙ στους Ιταλούς την 28η Οκτωβρίου τα ξημερώματα.Κατα την νοοτροπία του νηματοθέτη εκείνοι το πήραν για νάζι και όλο αυτό κατέληξε σε πόλεμο. Οπότε μπορείτε να κατανοήσετε τι σημαίνει στο χώρο μας όταν ένας άνθρωπος λέει όχι.


Και τώρα φεύγοντας σου δίνω την άδεια να λες ότι θες γνωρίζοντας πως δεν θα σου ξανααπαντήσω...ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ...

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM



Έλεος... 

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Νοιώθουμε το ίδιο για όλα τα άσχετα νήματα MasterPerris (πως νοιώθετε, τι σκέφτεστε, αφιερώσεις, αφιερώσεις εμου του ιδίου, μηνύματα στο αγνωστο με βαρκα την ελπιδα, 40 νηματα με θεμα τη μουσικη, ποίηση, ρομαντισμός, λογοτεχνία, εικαστικές τέχνες, φωτογραφία, γενικώς ο,τι προαιρείσθε κ.ο.κ) αλλά δεν το γράφουμε σε κάθε νήμα. Αυτη τη στιγμη κινούνται....6 (; ) θέματα με bdsm προσθήκη ... Και πολλά λέω.
Μπορούμε να ασχοληθούμε ο καθένας με αυτά που τον ενδιαφέρουν .

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Αχ, βρε Seduction.. Τι σου εγραψα κ τι απαντησες!

Δεν ανεφερα οτι εισαι αγενης για να επαναφερεις στο προσκηνιο προηγουμενο ποστ μου. Οτι ειχα πει τοτε, ισχυει κ τωρα, καθως δεν εχει αλλαξει τπτ.

Λοιπον παμε παλι απ την αρχη. Στα 1. + 2. του προηγουμενου μνμ μου σου δινω καποια facts. Σου λεω ετσι εχουν τα πραγματα στον βανιλα κοσμο κ στον βδσμ. Το θεμα ηταν να μου πεις αν συμφωνεις ή οχι με αυτα τα facts.
Να το κανω κ πιο κατανοητο. Πιστευεις δλδ οτι στην 1η περιπτωση ειναι στην κριση της κοπελας αν το φλερτ ειναι ευγενικο κ οτι στην 2η ειναι στην κριση του Κ κ του υ κ οχι σ αυτον που κανει το φλερτ?

Επομενο τωρα. Στο σεναριο που εγραψα, το ζητουμενο ηταν τι κανεις ΕΣΥ σε μια τετοια περιπτωση, ως νομιμος κατοχος της σκυλιτσας σου, κ οχι τι κανει το υ? Εμενα αυτο δεν μ ενδιαφερει καθολου. Κ δεν εχει κ νοημα να το ρωτησω. Το υ θα κανει οτι γουσταρει αναλογως την πληροτητα που παιρνει απο την σχεση της. Αν κ σ αυτο ευτυχως μου απαντησες!

Στο τελευταιο που σου εγραψα, πιστεψε με, οταν μια γυναικα κανει τετοιου ειδος "ναζακια", οπως τα αποκαλεις, προκειται για παιχνιδακι κ οχι για προκληση να την πολιορκησει ο αλλος. Αυτο στο λεω σαν συμβουλη, ως γυναικα που ειμαι. Εγω παντως οταν βλεπω τετοιες "γυναικουλιστικες" συμπεριφορες του τυπου "αχ δεν θελω, μηηηη... αλλα τριβομαι πανω σου", ντρεπομαι που ειμαι ομοφυλη τους. Τοσο απλα.
Κ φανταζομαι οτι οι περισσοτερες γυναικες που εχουν μια ψ' ωριμοτητα το ιδιο θα σου πουν.

 

Απάντηση: To φλερτ στον χώρο του BDSM

Σε κάθε συζήτηση στο φόρουμ, τα μέλη όταν τοποθετούνται με παραδείγματα, το κάνουν είτε με κάτι που διάβασαν, είτε με κάτι που γνωρίζουν, είτε με κάτι που βίωσαν.
Τα όσα γράφω ως παραδείγματα, κάποιος μπορεί να τα εκλάβει ως μυθεύματα και να αδιαφορήσει, και κάποιος μπορεί να τα λάβει υπόψη του ώστε να συζητήσει πάνω στο θέμα που τέθηκαν. Για συγκεκριμένο λόγο βρίσκονται εκεί.
Aπό την άλλη, όχι απλά δεν φωτογραφίζουν, αλλά δεν αφήνουν τον παραμικρό υπαινιγμό για το ποιες κυρίες είναι πίσω απ’ αυτά. Άρα κρατώ σε απόλυτο βαθμό την διακριτικότητα. (Μη μου πεις ότι αυτά που γράφω, όχι τα συγκεκριμένα, την εικόνα που παρουσιάζουν εννοώ, τα ακούς για πρώτη φορά)

Το νήμα ανοίχτηκε με αφορμή την ακόλουθη θέση της Uther

Αρα, οι τοποθετήσεις και οι απόψεις που θα κατατεθούν, είναι σχετικά με τις δεσμευμένες υ και όχι με τις ελεύθερες. Το ότι συμμετέχω μόνο με αυτό που αφορά το θέμα του νήματος, δεν επιτρέπει σε κανέναν να βγάλει το συμπέρασμα ότι αρέσκομαι και ασχολούμαι περισσότερο με μη διαθέσιμες υ. Είναι εντελώς αυθαίρετο ένα τέτοιο εξαγόμενο.

Σύμφωνοι. Σεβαστή και πλήρως κατανοητή η θέση σου. Από τη στιγμή που δεν αμφισβητείς αυτά που λέω, ποια είναι η απάντηση στα ερωτήματα που σου έθεσα; Tα επαναλαμβάνω:

Τι προτείνεις λοιπόν για τα παραπάνω υπαρκτά παραδείγματα; Nα κάψουμε στη πυρά τους Κ κυνηγούς - players - ονόμασε τους όπως θέλεις και να περάσουμε από ψυχολογική αγωγή τις υ προσπαθώντας να αλλάξουμε την ψυχοσύνθεση τους;

Τι θέλω να πω. Θα εθελοτυφλούμε κάνοντας πως αυτές οι περιπτώσεις είναι απειροελάχιστες (ΔΕΝ είναι) και θα συνεχίσουμε σαν να μην υπάρχουν βάζοντας τη σκόνη κάτω από το χαλί και κραυγάζοντας κατά όσων τις βιώνουν ή θα τις αποδεχτούμε ως μια αλήθεια και θα αφήσουμε τον κάθε ενήλικα και νοήμων άνθρωπο να τις διαχειριστεί όπως νομίζει;

Aλλά και στην περίπτωση που κάποιος ισχυριστεί πως είναι λίγες, μικρό ποσοστό κλπ, σε αυτή την "κοινότητα" που ευαγγελίζεσαι δεν έχουν θέση οι μειοψηφίες; Να είναι μέλη της αρκεί να "κρατούν" ή να υποστηρίζουν τους τύπους αδιαφορώντας για την ουσία; Δλδ προτείνεις στρουθοκαμηλισμό;

(Επειδή χρησιμοποίησες τον όρο παπαδοπαίδι, στο θέτω και σύμφωνα με αυτό. Στην κοινότητα που οραματίζεσαι θέλεις μόνο στους τύπους οι «παπάδες» και οι «παπαδιές» να συμφωνούν με τα πρωτόκολλα μόνο όσο βρίσκονται μέσα στον ναό και μόλις βγαίνουν από αυτόν στην ουσία ας κάνουν ότι θέλουν, αρκεί να γίνεται κρυφά 

To ΒDSM κατά την γνώμη μου δεν πρεσβεύει τους τύπους, αλλά την ΟΥΣΙΑ. Γι' αυτό και στοχεύει στην εσωτερικότητα. Οσο βαθιά πάει και ίσως ακόμα πιο βαθιά. Τι να τους κάνεις τους τύπους όταν χάσκουν μόνοι τους ως ανούσια πρωτόκολλα;

1. Είμαι οκ να προσεγγίσω ευγενικά μια γυναίκα που μου αρέσει και να την φλερτάρω όμορφα εφόσον η ίδια συναινεί (εκτός από γυναίκα φίλου ή γνωστού)
2. Δεν αναφέρθηκα ποτέ στο αν είναι αξιέπαινο ή όχι.Ο ερωτισμός δεν ζητάει επαίνους!
3. Το φλερτ και ο έρωτας είναι πάντα αποδεκτά, όταν γίνονται μεταξύ δυο ενήλικων, μυαλωμένων και συναινούντων ανθρώπων

!!! Πού το είδες αυτό; Oι θέσεις μου είναι καταγεγραμμένες και ξεκάθαρες (Είναι κουραστικό να επαναλαμβανόμαστε)

Να μην διαστρεβλώνουμε τα όσα γράφουμε.

Οκ. Σκέψου τώρα την διαδρομή με το όχημα σου Καλαμάτα-Αλεξανδρούπολη και πες μου αν θα πήγαινες με τα νόμιμα και θεσμοθετημένα όρια ταχύτητας! Πάνω από 24 ώρες θα έκανες. Δηλαδή για να πήγαινες για ένα Σαββατοκύριακο οδικώς, θα έπρεπε να ξεκινήσεις Πέμπτη και να επιστρέψεις την Τρίτη. Και σε ξαναρωτάω, θα ήθελες να κάνεις μια τέτοια διαδρομή με τα νόμιμα όρια ταχύτητας;

Πρόσθεσε τώρα στη σκέψη σου και το εξής: Κανένας άλλος ή απειροελάχιστοι θα έκαναν κάτι παρόμοιο. Αρα σχεδόν όλοι θα τσαλαπατούσαν και θα παραβίαζαν τον νόμο. Με ποια λογική την «κοινότητα» που γράφεις και ξαναγράφεις θα την απαρτίσουν ή την απαρτίζουν άτομα που πειθαρχούν στα πρωτόκολλα της, όταν αποδεδειγμένα απειθαρχούν και παρανομούν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο προς τον ένα ή τον άλλο νόμο*; Mόνο επειδή έτσι δηλώνουν στο δημόσιο βήμα είτε με τις απόψεις τους είτε με την μη συμμετοχή τους;

*Το παραπάνω είναι μεν υπεραπλούστευση, αλλά καταλαβαίνεις το νόημα του.

Το πρόβλημα σε αυτή τη χώρα, ανάμεσα στα πολλά άλλα, είναι ότι υπάρχουν νόμοι-θεσμοί και κανόνες που είναι ΗΛΙΘΙΟΙ και ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΜΗ ΕΦΑΡΜΟΣΙΜΟΙ. Και υπάρχουν επειδή ο κάθε (βάλε κατάλληλο κοσμητικό) που αποτελεί την πλειοψηφία, εναλλάσσει την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ στην εξουσία με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε στα ίδια χάλια συνεχώς.

Πως σου έγραψε ο Arioch ότι δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ που να μην έχει πει ψέματα, έτσι σου γράφω και εγώ πως δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ χωρίς να μην έχει παρανομήσει. Στο δε παράδειγμα που αναφέρω, με τα όρια ταχύτητας, και σε πολλά άλλα παρόμοια, παρανομούμε συνεχώς όλοι μας.

Εγώ Uther απλά προτιμώ να πάω Αθήνα – Θεσσαλονίκη σε 4 ώρες και αν το κάνω 14 να είναι επειδή γουστάρω να σταματήσω και να ξανασταματήσω και να ματαξανασταματήσω και όχι επειδή με υποχρεώνει ένας ηλίθιος νόμος που δημιούργησαν κάποιοι ηλίθιοι χαρτογιακάδες που δεν έχουν ιδέα για το το γίνεται εκεί έξω,

1. Η κρίση της γυναίκας τις περισσότερες φορές, σαφώς είναι σε πρώτο ρόλο όταν δέχεται φλερτ, αλλά λάβε υπόψη σου πως ένας ώριμος και σοβαρός άνθρωπος είναι διαμορφωμένος σχετικά με το αν είναι ευγενικός ή όχι. Και ο ευγενικός είναι ευγενικός.-
2. Σε ένα ουσιαστικό D/s πλαίσιο πάντα είναι στην κρίση του Κ το τι γίνεται. Κανένας νοήμων άνθρωπος δεν φλερτάρει εκεί, αλλά και όσοι φλερτάρουν θα σπάσουν τα μούτρα τους

Αυτό ακριβώς γράφω σε κάθε post μου και όχι μόνο αδυνατούν να το καταλάβουν, αλλά δεν το δέχονται ούτε ως γεγονός. Οταν γουστάρει να συναινέσει μια υ ή όταν την κάνεις να γουστάρει να συναινέσει σε ένα φλερτ, είτε φοράει κολάρο στον λαιμό - είτε δεν φοράει, είναι το ίδιο και το αυτό. Ουσιαστικά (ας μην παραβλέπουμε την ουσία μένοντας μόνο στους τύπους) δεν την πληρεί η σχέση της.

Και σε ρωτάω με την σειρά μου. Στην περίπτωση που η υ συναινέσει, θεωρείς ότι το φλερτ κακώς έγινε;

Kαλά, ας μην δημιουργήσουμε κανόνα και στο τι εστί "νάζι" ή "πρόκληση". Μας έφαγαν οι κανόνες και οι κατηγοριοποιήσεις για το κάθε τι. Η κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και για τον τροφοδότη και για τον παραλήπτη. Αυτό επισημαίνω στα posts μου και γι αυτό είμαι αντίθετος με γενικά πρωτόκολλα που δήθεν μπορούν να περικλείουν μέσα τους, όλες τις περιπτώσεις και το κάθε ενδεχόμενο.

Eχεις αντίθετη άποψη;

.....................................

@Πέρρο, προσωπικά δεν διαφωνώ με το video clip που έβαλες, αλλά συμφωνώ απόλυτα με όσα σου γράφει η Uther. To forum από ΒDSM τείνει να γίνει "κοινωνικόπολιτικομουσικοεικαστικοκουτσομπολίστικο" με θέματα που πλησιάζουν το "μια ωραία πεταλούδα". Αν και θα προτιμούσα να κινείται σε θεματολογία που στοχεύει και εξυπηρετεί τον σκοπό του, προσυπογράφω τα λόγια της