Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Κύπρος Ώρα Μηδέν!

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Lady in Corslet, στις 6 Μαϊου 2011.

  1. Lady in Corslet

    Lady in Corslet Mind the gap...

    Εδώ και κάποιο διάστημα ορδές Ελλήνων άρχισαν να καταφθάνουν στην Κύπρο για να βρούνε δουλειά... Εγώ βρέθηκα Κύπρο από σπόντα εδώ και ένα χρόνο σχεδόν.
    Ήθελα απλά να ξέρετε ότι η υποδοχή που σας ετοιμάζουν είναι να σας προσλάβουν ως τους επίδοξους αλβανούς τους! Στην πλειοψηφία τους χαίρονται πολύ για ότι συμβαίνει στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή! Η κατάσταση γίνεται ολοένα και πιο αφόρητη... Αυτά είχα να πω...Θα έσκαγα αν δεν τα κατέθετα κάπου!
     
  2. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Καλά έκανες και ξέσκασες...
    Αλλά το να κρίνεις από το κοντινό σου περιβάλλον, όλους τους υπόλοιπους Κύπριους -η πλειοψηφία!- και να μας προσάπτεις πως χαιρόμαστε που δεν πάει καλά η Ελλάδα αγαπητή μου ξεπερνά κατά πολύ το ξέσπασμα και γίνεται προσβολή ιδιαίτερα βαριά.
    Είσαι απαράδεχτη.
     
  3. Lady in Corslet

    Lady in Corslet Mind the gap...

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    lara κοντινό περιβαλλον ειναι 20 ατομα....οχι πανω απο 300 που συναναστρεφομαι λογω δουλειας κι αλλα 30 σε προσωπικο επιπεδο...μην κρινεις εξ ιδίων
     
  4. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Έγραψα κοντινό περιβάλλον ορίζοντας το ως εκείνο μέσα στο οποίο κινείσαι.
    Ορίζω ως 20 άτομα μια απλή παρέα και όχι περιβάλλον.
    Αλλά αν σε βοηθά θα το πω κύκλο αλληλεπίδρασης λοιπόν!

    Ξέρεις είναι κάποια μερίδα ατόμων στην Κύπρο που έχει καταδικάσει και βλέπει με μισό μάτι τους εξ Ελλάδος (εκτός από τους Κρητικούς, αυτούς πάντα τους αγαπάνε ιδιαίτερα στην Κύπρο) θεωρώντας πως φταίνε εκείνοι για το ότι μας πούλησε η Χούντα και μέχρι σήμερα την πληρώνουμε, ξεχνώντας βολικά πως αν δεν υπήρχαν οι δικοί μας που συνεργάστηκαν μαζί της και τους άνοιξαν τις πόρτες - αυτών και των Τούρκων- πιθανόν τίποτα απ όλα αυτά να μην συνέβαινε. Και πως δεν μπορείς να κρίνεις ολόκληρο τον Ελληνικό λαό από μια μερίδα του.

    Σε κάθε χώρα υπάρχουν και καλοί και κακοί και βλάκες και έξυπνοι και εκμεταλλευτές και θύματα και ειλικρινής και ψεύτες κ.ο.κ.

    Δεν συνηθίζω ποτέ να κρίνω εξ ιδίων τα αλλότρια. Εδώ και χρόνια κατάλαβα πως πολύς κόσμος δεν σκέφτεται σαν εμένα και δεν μοιράζεται τα ιδανικά, τις αρχές και τις αξίες μου αλλά και την ικανότητα μου να μην τσουβαλιάζω άδικα...
     
  5. Angels Guardian

    Angels Guardian Regular Member

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    ΚΥΠΡΟΣ = ΕΛΛΑΔΑ.
    Οι Κύπριοι είναι αδέρφια μας . Κανένας αδερφός δεν αρνείται την βοήθειά του στον αδερφό του ότι και διαφορές να έχουν μεταξύ τους .
    Τo νήμα αυτό το θεωρώ τουλάχιστον ατυχές.
    Ο επαίσχυντος αυτός διαχωρισμός πρέπει να σταματήσει.
    Ο Κυπριακός Ελληνισμός έχει αποδείξει πάρα πολλές φορές την αλληλεγγύη του στην Πατρίδα.
    Και είμαι ΑΠΟΛΥΤΑ βέβαιος ότι θα την αποδείξει για μία ακόμα φορά.
     
  6. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Αυτό θα μου φαινόταν κι εμένα πολύ περίεργο. Πέρα από το γεγονός ότι ενώ είμαι από εκεί και έχω γεννηθεί και μεγαλώσει Αθήνα, στην Κύπρο ποτέ δεν με είδαν ως υποδεέστερη (παρ'οτι τα αστεία ποτέ δεν έλειψαν) , ας μην ξεχνάμε ότι ζούνε ακόμα οι πρόσφυγες που ευημερούν στην υπόλοιπη Ελλάδα και δεν έχω ακούσει ποτέ να προσάπτουν κατηγορίες για την συμπεριφορά των Ελλήνων απέναντί τους. Πιθανόν να είσαι άτυχη ή να μην έχεις καταλάβει το χιούμορ τους. Δώσε λίγο χρόνο να εγκλιματιστείς και να γίνεις αποδεκτή από την κοινωνία τους. Εμένα μου πήρε 3 χρόνια να καταλάβω μόνο το χιούμορ των Κρητικών και να μην προσβάλλομαι. Πόσο μάλλον το σύνολο της κουλτούρας τους που ακόμα δεν το έχω καταλάβει.
     
  7. Lady in Corslet

    Lady in Corslet Mind the gap...

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Ο πατέρας μου τυγχάνει Κύπριος...θα είχα κι εγώ την Κυπριακή υπηκοότητα αν δεν είχε αλλάξει η νομοθεσία την χρονιά που γεννήθηκα που έδινε την επιλογή στους δικούς μου να μου δώσουν τη υπηκοότητα της μητέρας μου... Γι αυτό κι εγώ με αυτό το αίσθημα ήρθα...ότι έρχομαι να γνωρίσω αδέλφια...γι αυτό κιόλας και βλέπετε και τόσο μεγάλη απογοήτευση. Οι άνθρωποι με τους οποίους ήρθα σε αλληλεπίδραση είτε λόγω δουλειάς, αστυνομικούς, υπηρεσίες, γνωστούς γνωστών, είναι πολλοί και από πολλά διαφορετικά κοινωνικά στρώματα. Ερχόμενη σε επαφή και με άλλα άτομα τα οποία ήρθαν από Ελλάδα εδώ άκουσα ακριβώς τα ίδια πράγματα...άρα ο κύκλος ο δικός μου δεν είναι το μόνο στατιστικό δείγμα για εμένα.
     
  8. Arcane

    Arcane Regular Member

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Πολλοί Κύπριοι εργάζονται στην Ελλάδα, όπως και πολλοί Κύπριοι είναι στα Ελληνικά πανεπιστήμια φοιτητές.
    Ας πάνε και μερικοί Έλληνες στη Κύπρο για δουλειά δεν χάθηκε ο κόσμος. Τώρα άμα μας βλέπουν σαν Αλβανούς ή όχι, δεν το ξέρω, αλλά, και δεν με νοιάζει. Το μεροκάματο να βγαίνει, και άς νομίζει ο,τι θέλει ο Κύπριος και ο κάθε Κύπριος.
     
  9. Durcet

    Durcet In Loving Memory

    Re: Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Εμένα, τώρα, γιατί μου δημιουργείται η εντύπωση πως η όποια απογοήτευση δεν πηγάζει τόσο από τη συμπεριφορά των κυπρίων όσο από τις δικές σου, εσφαλμένες, προσδοκίες; Τι περίμενες δηλαδή; Πως θα σε υποδέχονταν μ' ανοιχτές αγκάλες λόγω ελληνικής καταγωγής; Ή μήπως αν εγκαθιστόσουν κάπου αλλού, εντός της ελληνικής επικράτειας, θα τύγχανες καλύτερης αντιμετώπισης; Κακά τα ψέματα, σε μια εποχή που ο καθένας είναι κλεισμένος στον εαυτό του, στα προβλήματα και τις ανησυχίες του, νομίζω πως είναι ανώφελο να περιμένεις εγκάρδια, φιλική αντιμετώπιση από τον οποιοδήποτε.

    Πάντως, από τη διάψευση των όποιων προσδοκιών μέχρι το σημείο να πιστεύεις πως οι κύπριοι ευχαριστιούνται με την οικονομική κρίση στην Ελλάδα, απέχει έτη φωτός. Άλλωστε, σε περίπτωση περαιτέρω επιδείνωσης της ελληνικής οικονομίας, η Κύπρος θα πληρώσει αρκετά βαρύ τίμημα, λόγω οικονομικών δεσμών και, κυρίως, λόγω της μεγάλης αλληλεξάρτησης ανάμεσα στο ελληνικό και το κυπριακό τραπεζικό σύστημα.
     
  10. striggla

    striggla Regular Member

    Απάντηση: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Κοριτσάκι μου, ξέρεις ότι ο καλύτερος τρόπος για να αφομοιωθείς και να μην έχεις προβλήματα σε μια κοινωνία, ομάδα κλπ είναι να γίνεις ίδια με αυτούς?
    Εχεις καταλάβει τι ενοχλεί εκεί που είσαι και τι όχι.
    Προσπάθησε λοιπόν να μη δείχνεις αυτά που ενοχλούν και να μη βλέπεις αυτά που σε ενοχλούν.
    Θα είναι πιό εύκολα τα πράγματα για σένα.

    Υ.Γ.
    @lara
    με όλο το σεβασμό προς το ατομό σου (κι ειλικρινά σε σέβομαι) αποτελείς εξαίρεση
    οι δικές μου εμπειρίες με κυπρίους, στην πλειοψη΄φία τους δεν είναι οι καλύτερες
    ίσως εγώ να είμαι ιδιότροπη....
    ίσως έχουν μαζευτεί στην Ελλάδα οι πιό κομπλεξικοί.....
     
  11. vautrin

    vautrin Contributor

    Έχεις δοκιμάσει να ζητήσεις δουλειά από ΕΛΛΗΝΑ εργοδότη τώρα τελευταία; Για δοκίμασε και πες μου με τι όρους θα σε προσλάβει, ειδικά αν είσαι άνεργη κι έχεις αναγκη εργασίας.


    Υ.Γ.: Γιατί άραγε η μικρή Κύπρος πάει καλύτερα από τη μαμά Ελλάδα; Τις πταίει;
     
  12. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Re: Κύπρος Ώρα Μηδέν!

    Ακριβώς.
    Ακόμα κι αν το δούμε μόνο από αυτή την πλευρά, πρέπει να είναι το λιγότερο αδαής και βλάκας για να αφήσουμε έξω την απίστευτη κακία που πρέπει να κουβαλά, για να χαίρεται με την κρίση στην Ελλάδα, η οποία από τις πρώτες κιόλας μέρες μας επηρέασε και συνεχίζει να μας επηρεάζει.

    Χωρίς να διαφωνώ πως υπάρχει βαθιά αλήθεια στο πιο πάνω, ως άτομο που ουδέποτε έγινα ίδια με κανένα και καμία ομάδα, θα πω πως όταν ο ίδιος είσαι καλά με τον εαυτό σου, επιλέγεις και τον κύκλο μέσα στον οποίο επιθυμείς να κινείσαι και γίνεσαι σ αυτόν αποδεχτός, χωρίς να χρειάζεται ιδιαίτερα να στραβώνεις τη ψυχή σου.
    Αλλά όταν είσαι σε ένα περιβάλλον διαφορετικό από το συνηθισμένο σου, δεν μπορεί παρά να έχει ιδιαιτερότητες και ιδιομορφίες και να χρειάζεται κάποια επιπλέον δουλειά μέχρι να ισορροπήσεις.

    Σ ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

    Ρίξε μια ματιά στο φόρουμ, ας μην πάμε καν μακρύτερα.
    Κάποιος θα μπορούσε για μια μεγάλη μερίδα στο φόρουμ να πει πως είναι στενοκέφαλοι, κομπλεξικοί κ.ο.κ.
    Ανάλογα είναι και η κάθε κοινωνία.
    Αναμφισβήτητα μια μικρή κοινωνία όπως της Κύπρου, έχει τις δικές της ιδιομορφίες και τα δικά της συμπλέγματα και κολλήματα.

    Δεν διαφώνησα με την γλυκύτατη Lady in Corslet, επειδή θεωρώ πως αυτά που λέει δεν ισχύουν, αλλά με την καθολικότητα που προσέδωσε σ αυτά.

    Πολλά απ αυτά με κάνουν και μένα προσωπικά να θέλω να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο και πολλές φορές θέλω απλά να ουρλιάζω.

    Χρειάστηκε ακόμα κι από μένα που είμαι Κύπρια και έζησα τα πρώτα μου χρόνια εδώ να προσαρμοστώ και να εκλογικεύσω και να βρω τρόπους να συνυπάρχω, ενώ η πρώτη μου επιθυμία μόλις επέστρεψα από τις σπουδές μου ήταν να μπω στο πρώτο αεροπλάνο και να την κάνω προς άγνωστη κατεύθυνση!

    Όπως παρά το ότι ο κύκλος μου είναι τεράστιος, οι φίλοι μου είναι μετρημένοι -και τώρα που το σκέφτομαι- είναι ένα μείγμα στο οποίο οι Κύπριοι είναι μειοψηφία σε σχέση με τις υπόλοιπες εθνικότητες.

    Αλλά επειδή και Ελλάδα πηγαινοέρχομαι και Ρωσία έχω ζήσει μια δεκαετία, δεν βλέπω τα άτομα που είναι σαν εμένα να κάνουν κάτι διαφορετικό.
    Ο καθένας επιλέγει να περιτριγυρίζεται σε πιο προσωπικό επίπεδο από άτομα που προσεκτικά επιλέγει και για τις υπόλοιπες αλληλεπιδράσεις κοινωνικές και επαγγελματικές κάνει αυτά που χρειάζεται.

    Πιθανόν λοιπόν τα άτομα που γνώρισες εκεί να είναι όντως κομπλεξικά, όπως είναι η μεγαλύτερη μερίδα οποιουδήποτε λαού, ο καθένας ανάλογα με τις ιδιομορφίες του λαού στον οποίο ανήκει, αλλά και του κοινωνικού στρώματος κ.α.

    Εδώ ήθελα να καταλήξω.
    Πως σε μια εποχή κρίσης, πολλοί είναι αυτοί που θα θελήσουν να εκμεταλλευτούν την ανάγκη του άλλου. Ονομάζεται καπιταλιστικό σύστημα και λειτουργεί μ αυτόν τον τρόπο.
    Η εκμετάλλευση του εργαζομενου είναι δεδομένη και προσωπικά δεν με εκπλήσσει, παρά το ότι δεν συμφωνώ.

    Αναφορικά με το Υ.Γ. σου, επειδή δεν είμαι οικονομολόγος και ειλικρινά η ίδια δεν πολυασχολούμαι, με μια απλοϊκή σκέψη που έκανα κάποια στιγμή, πως ίσως είμαστε σε καλύτερη θέση (όχι επειδή δεν υπάρχει κρίση, γιατί μας έχει &*$#*, έχω να δω κανονικά μισθό δεν θυμάμαι από πότε και οι πλείστοι αρχίσαμε να κάνουμε 2 και 3 διάφορες επιπλέον δουλειές για να μπορούμε να πληρώνουμε τα χρέη μας και τις άμεσες μας υποχρεώσεις και αρκετοί ξενιτεύτηκαν προς Μέση Ανατολή για να συντηρήσουν τις οικογένειες τους) επειδή παρά το ότι και σ εμάς "τρώνε", δεν "τρώνε" σε τέτοιο βαθμό.

    Με το που ξεπερνά κάποιος κάποιο όριο, όλο και κάποιος θα το προσέξει και θα βγει στη φόρα. Ίσως επειδή όποτε αλλάζει κυβέρνηση, δεν απολύονται οι πάντες για να μπουν οι δικοί σε τέτοιο βαθμό όπως στην Ελλάδα και πάντα υπάρχουν αρκετοί από την αντίθετη παράταξη που θα παρακολουθούν περιμένοντας να στραβοπατήσεις για να σε πυροβολήσουν.
    Οπότε "τρώνε" με μέτρο όσοι τους παίρνει αλλά ταυτόχρονα αναγκάζονται να δουλέψουν και να παράγουν, είτε αυτό είναι προϊόν, είτε υπηρεσίες.

    Μια άλλη διαφορά που απλοϊκά εντόπισα είναι η γραφειοκρατία.
    Όταν πήγαμε με τον Κύριο μου να καταθέσουμε κάτι χαρτιά του σ ένα Υπουργείο και βγήκαμε μετά από ένα 20λεπτο έξω με ρώτησε, τώρα τι κάνουμε.
    Λέω αυτό ήταν τελειώσαμε.
    Μου λέει μα δεν είχαμε όλα τα χαρτιά και λέω ναι η κοπέλα το είδε και είπε μπορούμε να τα φέρουμε μετά και όσα δεν είναι τόσο σημαντικά, δεν χρειάζεται καν να τα φέρουμε.
    Μου λέει στην Ελλάδα θα τρέχαμε από γραφείο σε γραφείο. Του έκανε τόση εντύπωση που πήρε Ελλάδα και το έλεγε στους φίλους του.

    Όταν η ίδια αγόραζα κάποιο ακίνητο στην Αθήνα και χρειάστηκε να περάσω μέσα από την γραφειοκρατία και είδα πως χρειάστηκε το ίδιο έγγραφο να το κάνω και να το ξανακάνω ξανά και ξανά για τόνους και κόμματα που δεν ήταν εκεί που ο κάθε γραφιάς θεωρούσε πως έπρεπε να είναι εκεί για να ικανοποιεί τα δικά του μέτρα και για μια δουλειά που στην Κύπρο μου πήρε 2 μέρες εκεί έκανα 2 ολάκερα χρόνια -με τα έξοδα που επιπλέον επωμίστηκα για όλο αυτό το διάστημα- κατάλαβα γιατί ο Κύριος μου είχε εκπλαγεί κι ενθουσιαστεί.

    Επίσης έπαθα σοκ όταν είδα πως το κράτος στην Ελλάδα φορολογεί λες και προσπαθεί να πνίξει κάθε μικρή εταιρία ή κάθε άτομο ξεχωριστά, ή τις τράπεζες που μέχρι πρόσφατα έπιναν το αίμα του κόσμου, ή τις φωτιές που κάθε μα κάθε χρόνο καταστρέφουν και ποτέ δεν μοιάζει να γίνεται στο ενδιάμεσο οτιδήποτε για να διορθωθεί το θέμα και πολλά άλλα που με άφηναν άφωνη με το πως μπορεί ένας λαός να είναι εχθρός του ιδίου του εαυτού του.

    Στην χώρα μου δεν είναι όλα αγγελικά πλασμένα, δεν είναι όλος ο κόσμος ακομπλεξάριστος ή μορφωμένος, δεν είναι όλοι καλοί, δίκαιοι κ.ο.κ.

    Αλλά σε καμία χώρα δεν είναι.
    Αυτό προσπαθούσα να πω απ την αρχή.

    Η Κύπρος είναι μια επαρχία.
    Ένα μεγάλο χωριό.
    Με όλα όσα η επαρχία κουβαλά.
    Καλά ή κακά.

    Δεν είμαι ρατσίστρια και δεν πιστεύω πως υπάρχει οποιοσδήποτε λαός που να είναι συνολικά καλύτερος από κάποιο άλλο.
    Μεγάλωσα πιστεύοντας πως σε κάθε λαό υπάρχουν απ όλα και όλες οι κατηγορίες ανθρώπων.
    Και πως ο κάθε λαός έχει τις ιδιαιτερότητες του.
    Ή τις δέχεσαι ως δεδομένο και κοιτάς πως να μπορέσεις αποδεχόμενος την διαφορετικότητα που είναι δεδομένη να επιβιώσεις ή γίνεσαι ρατσιστής.

    Προσωπικά προτιμώ αντί να κοιτώ με υπεροψία, ή παράπονο, κολλημένη στα δικά μου πρότυπα όλο τον υπόλοιπο κόσμο, αντί να βλέπω μέσα από μεγενθυντικό φακό όσα μας χωρίζουν και όσα έχουμε διαφορετικά, να επικεντρώνομαι σε όσα μας ενώνουν και όσα έχουμε κοινά.